"Темное пламя" попадает не туда.

[Aturan]

Абсолютно недвижимого тела не бывает, Вы же наверняка механику изучали. По нулям относительно чего? Земли? Тогда ТП просто ухнет по параболической траектории на поверхность Земли.

<{POST_SNAPBACK}>

ну я примерно это и имел ввиду, всплыли, начали падать, пришлось маневрировать и заодно себя проявить.

[Сталкер]

Тогда моя к Вам, как автору темы, просьба: распишите начальный этап по часам/суткам. Какие события происходят, носят ли они необратимый характер, какова реакция сторон. Чтобы мы больше не спекулировали на эту тему.

[Aturan]

Ну я попробую...

12.09.2010, час ночи по московскому времени. Место действия - точка Л1(находится чуть дальше чем середина расстояния до Луны от Земли). Из нуль-простанства выниривает ТП, с нулевой скоростью относительно системы Земля-Луна(вообщем я имел ввиду, что ТП зафиксировалось в точке Л1). На борту картина маслом "не ждали" - пытаются обьяснить, что произошло, а заодно осматривают окресности. Видят, что это Земля, но отсутсвуют космические станции, радиостанции времен ЧБ, да и сама Земля выглядит несколько иначе.

+3 дня.

Из прослушивания теле и радиоэфира экипаж ТП понимает, что попал в прошлое примерно на 3000 лет назад. Перелопачивают всю бортовую литературу про этот временной отрезок и принимаются тщательно его штудировать. Исходя из показаний приборов во время прыжка, зам по науке предполагает, что смещение произошло из-за ранее неизвестных флуктуаций нуль-простантсва или флуктуаций Тамаса, из-за которых корабль сместился во времени. Вообщем они доходят до того, что перед ними новая реальность, которая образовалась в момент их вкрапления(создали еще одну ветку с ПОКА идентичными стартовыми условиями).

+10 дней.

Среди экипажа начинает проскакивать мысль о том, что можно было бы вмешаться в историю Земли, чтобы избежать будущих войн между капиталистами и коммунистами и тем самым сохранить жизни миллионов людей и ускорить их превращение в людей "Туманности Андромеды" в несколько раз.

+5 дней.

Обьявляется голосование по вышеизложенному пункту. Из 13 членов экипажа 6 за, 6 против, а Фай Родис воздержалась от голосования. Тоесть они пока думают. Также был рассмотрен вариант прыжка через нуль-пространство к каким-нибудь из ближайших членов ВК, но тут было решено не использовать прыжок, так как теперь координаты известных во время действия ЧБ планет могут сильно отличатся, а вычислительных мощностей и оборудования для прокладки пути ТП однозначно нехватит. Тем более теперь существует опасность повтороного нетудапопадания с возможностью всплытия где и когда угодно(может и в конец вселенной забросить, когда все звезды потухнут, а может и в начало - в сам Большой Взрыв). Как вариант, может рассматриватся полет на субсвете с помощью анамезонных движков, но полет в один конец(анамезона мало) и очень долгий. Поэтому решено пока оставатся на месте, проводить прослушивание эфира и никак себя не проявлять.

+15 дней

На одном из снимков Хаббла(или какого-нибудь другого мощного телескопа, который чисто случайно был временно задействован для снимков лунной поверхности) был замечен неизвестный обьект малого размера и явно исскуственного происхождения. Информацию получили лидеры Г20 и был созван тайный совет, посвященный теме "А что дальше делать-то?". Было решено подготовить системы доставки ЯО в космос, разработаные для отражения потенциально опасных астероидов, но пока не запускать. Также с помощью Спутников спецсвязи было передано сообщение на ТП. Содержание примерно такое: вы кто? чего надо? у нас есть ЯО! + набор всяких базовых сообщений типа пластинок с вояджера, зашифрованых в виде бинарного кода.

+1 день

Экипаж ТП ответил: себя пока неназывали, сообщили, что оказались здесь не по своей воле( по моей ) и спрашивают о возможности контакта. Однозначного решения насчет прогресорства на борту пока не принято, и поэтому Фай Родис решила просто сопросить о возможности контакта. Если откажут - то улетят, если нет - то сконтактируют, а дальше будет видно.

Все это было сообщено все на тотже секретный спутник на вменяемом английском и русском языках.

+5 дней

Больше половины Г20 решилось на контакт, только если он пройдет с выполнением мер строжайшей предосторжности и вдали от простых людей.

+10 дней

Было оговорено место посадки - Зона-51, которая оказалась просто секретным полигоном для испытания новых видов вооружения. ТП вошло в атмосферу, минимально засветив себя, но кое-где его все-же увидели, но все случаи были рассмотрены как очередное явление НЛО. Экипаж решил временно контактировать в скафандрах с затемненным забралом, по двум причинам - во-первых нужно собрать инфу о местных бактериях и сделать необходимые привики, во-вторых - было решено пока непоказывать свою реальную природу.

Как-то так вообщем.

[Петруха]

вся беда в восприятии его идей о сексе и сексуальности - это, как мне кажется, от ханжества, воспитанного нашим традиционным обществом

<{POST_SNAPBACK}>

Только в условиях "ханжеского" традиционного общества люди веками жили и ничего. Европейская цивилизация, в которой религия, ханжество и различные сексуальные эксцессы намешаны по самое не могу подмяла под себя всю планету, обеспечила несколько НТР , вывела людей в космос (пусть и ближний).

Если отбросить ханжество - не окажется ли сломана одна из опор нашей цивилизации? Собственно, то, что мы наблюдаем вокруг, может являться косвенным подтверждением данного тезиса.

В полемике с основной идее Лейнстера, Иван Ефремов написал свое "Сердце змеи", в которой постулирует, что высший разум просто не может быть злым.

<{POST_SNAPBACK}>

Не следует это утверждение ниоткуда. Высший разум может вообще не знать понятий "добро" и "зло". Как языческие боги.

Поэтому "Если в комнате чувствуется запах серы ..." и дальше, как у других классиков отечественной НФ

Но вот экипаж "ТП" должен вполне вести себя в рамках этой концепции. Они знают, что такое активное вмешательство, и к чему оно может привести.

<{POST_SNAPBACK}>

Мы-то этого не знаем наверняка.

Да даже если бы и знали - где гарантия, что экипаж не примет упомянутое Вами решение, что землянам не место за орбитой Плутона? А чего: свободы информации нет, сексуальность зажата, да еще и атомное оружие в наличии. Спалить, однозначно. Во избежание.

Дык, и Тормансиане сумневались

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно делали. Другой вопрос, что Земля противопоставить Темному пламени не может ничего. При очень большой удаче можно попробовать жахнуть ядерными зарядами. Но опять же - мы не знаем: сколько кораблей у пришельцев? Может, это только разведка?

[Петруха]

что такое обходимость

<{POST_SNAPBACK}>

Исходное множество, из которого получено множество "необходимость" путем применения операции отрицания.

Там может и не получиться, поскольку вы два раза поменяли знак

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря как мы определим операции. Если множество "свобода" есть пересечение множеств "осознанное" и "необходимость".

[Vasilisk]

В полемике с основной идее Лейнстера, Иван Ефремов написал свое "Сердце змеи", в которой постулирует, что высший разум просто не может быть злым. Любая цивилизация, достигшая уровня межзвездных перелетом, оставила свои социальные проблемы далеко позади. И я все более склонен с ним сейчас, как ни странно, согласиться. Конечно, не все земляне также согласятся с Ефремовым, ибо мы параноики, выросшие в постоянном соперничестве, зачастую очень грязном, а посему даже в чистых помыслах видим подвох.

А теперь вспоминаем другого классика советской фантастики:

- ...Ладно, пусть Странники на самом деле вмешиваются в нашу жизнь. Не об этом спор. Почему это плохо? – вот о чем я тебя спрашиваю! Почему вы из них жупел делаете? – вот чего я понять не могу! И никто этого не понимает... Почему, когда ТЫ спрямлял историю других миров – это было хорошо, а когда некто берется спрямлять ТВОЮ историю... Ведь сегодня любой ребенок знает, что сверхразум – это обязательно добро!

– Сверхразум – это сверхдобро, – сказал Тойво.

– Ну? Тем более!

– Нет, – сказал Тойво. – Никаких «тем более». Что такое добро, мы знаем, да и то не очень твердо. А вот что такое сверхдобро...

Ася снова ударила себя кулачками по коленкам.

– Не понимаю! Уму непостижимо! Откуда у вас эта презумпция угрозы? Объясни, втолкуй!

– Вы все совершенно неправильно понимаете нашу установку, – сказал Тойво, уже злясь. – Никто не считает, будто Странники стремятся причинить землянам зло. Это действительно чрезвычайно маловероятно. Другого мы боимся, другого! Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как ОНИ его понимают!

– Добро всегда добро! – сказала Ася с напором.

– Ты прекрасно знаешь, что это не так. Или, может быть, на самом деле не знаешь? Но ведь я объяснял тебе. Я был Прогрессором всего три года, я нес добро, только добро, ничего, кроме добра, и, господи, как же они ненавидели меня, эти люди! И они были в своем праве. Потому что боги пришли, не спрашивая разрешения. Никто их не звал, а они вперлись и принялись творить добро. То самое добро, которое всегда добро. И делали они это тайно, потому что заведомо знали, что смертные их целей не поймут, а если поймут, то не примут...

[Че Бурашка]

Только в условиях "ханжеского" традиционного общества люди веками жили и ничего. Европейская цивилизация, в которой религия, ханжество и различные сексуальные эксцессы намешаны по самое не могу подмяла под себя всю планету, обеспечила несколько НТР , вывела людей в космос (пусть и ближний).

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вот например японцы ханженством в нашем понимании не страдают (знаю от людей там бывших). Что им не сильно мешает делать "Тойоты". Да и Европейской цивилизации не возникло бы без дюже ханженских греко-римлян.

Иван Ефремов написал свое "Сердце змеи", в которой постулирует, что высший разум просто не может быть злым. Любая цивилизация, достигшая уровня межзвездных перелетом, оставила свои социальные проблемы далеко позади.

<{POST_SNAPBACK}>

Только не Овермайнд, а просто цивилизация доросшая до субсветовых звездолетов.

[Gudleifr]

Вспомнил! "Победоносец" Жулавского. Мы сейчас занимаемся примерно тем же, чем и те недочеловечки - охаиваем то, до чего не доросли.

[Тень Дуба]

Несколько цитат в тему.

- Вы шутите,- серьезно сказала Чеди,- а мне кажется трагичным

столь долгое существование идеограмм на Тормансе. Это неизбежная

отсталость мышления...

- Вернее, замедленность прогресса и архаика форм,- поправила ее

Родис,- отсталость подразумевает сравнение. С кем? Если с нами, то на

каком историческом уровне? Наш современный гораздо выше.

Но на Тормансе

довольно высокая техническая цивилизация. ©Вир Норин, гл. 3

Подобные темы повторялись в разных вариациях и очень быстро

надоели землянам. Все же они продолжали смотреть их из-за кусочков

подлинной хроники древних времен, нередко вкрапленных в глупейший

сюжет. В старых обрывках проглядывало лицо девственной и богатой

жизнью планеты, еще не тронутой вмешательством человека.

Все это [начальная природа планеты - Т. Д.] было на Тормансе, как неоспоримо свидетельствовали

заснятые в отдаленные времена фильмы.

Около двух тысячелетий они шли сами, без нас. И у нас нет

чести и права теперь рассматривать тормансиан как своих,- резко

возразила Тивиса.

Итак:

1) Тормансиане ушли с Земли через 1000 (тысячу) лет после нашего времени. Уровень развития науки представьте сами.

2) Никакого особого "провала" при колонизации планеты НЕ БЫЛО - даже техника диких поселецев периферии примерно соответствует нашему 20 веку. Что важнее - с изначальных времён сохранился не только тайный архив Чагаса (который вообще привезён с Земли) - сохранилось настолько много информации, что её хватает на включение в тамошние вестерны.

Так что уровень первопоселенцев НЕ УТРАЧЕН. Это уровень, конечно, не был вершинами уровня Земли +1000 лет от нас - но кто-то сомневается, что средний технический уровень организации, способной построить и укомплектовать несколько звездолётов, был таки много выше нашего?

И потом у них было 2000 (две тысячи лет) технического прогресса. Пусть самого тихого-тихого, но... Коллеги - нашему-то и 200 лет толком нету...

Ну, цитату про ихнее ПРО (Стражи Неба), способное не только обстреливать цели на высотах в несколько сот км, но цели отнюдь не баллистические - ТП идёт в активном режиме, на двигателях, его скорость существенно отлична от баллистической...

Какого ещё уровня нам надо?

Родис, вроде, чётко определяет, что с чем сравнивается...

Ну, а оценка этого уровня Вир Нориным - то самое ПРЯМОЕ свидетельство, которого так не хочет видеть коллега Асдетр... Вы всерьёз думаете, что спустя 3 000 лет наш нынешний уровень будет назван довольно высоким???

Если ж выходить из мира Ефремова и анализировать именно книгу и автора - то как раз сведения о технике, по мнению Ефремова, нужны читателю меньше всего. Роман - отнюдь не "научная фантастика", не жульверновщина никаким боком. Так что аргумент - мимо.

Но вернёмся к цитатам:

О "миролюбии" и "мягкости" землян

- Мы включились в вашу особую сеть и видели другое,- невозмутимо

парировала Родис и продолжала: - Поэтому я прошу позволить нам стереть

с лица планеты главный город - центр самовластной олигархии - или

произвести всепланетную наркотизацию с персональным отбором.

Интересно, что дальнейшее обсуждение идёт в духе "нехорошо врать, что Земля разрешила" - что разрешено что-то невозможное - никто не заикается...

Вот ещё:

Оказалось, что на Тормансе

совершенно не заботятся о ликвидации шума. Повозки ревели и трещали

своими двигателями, небо дрожало от шума летательных аппаратов.

Кто-то говорил о слабом использовании авиации...

- И вы не знаете, что передачи Великого Кольца иногда ловят

здесь, на планете Ян-Ях?

О связи...

[Тень Дуба]

Ещё цитата в тему

Поэтому когда в

Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь

к знанию, то такое государство разрушают. Это единственный случай,

дающий право на прямое вмешательство в дела чужой планеты.

[sanitareugen]

Несколько оффтопичный комментарий.

"Свобода есть осознанная необходимость" это не "Есть такое слово НАДО!". Это фраза, сказанная философом, в которой "осознанный" значит "воспринятый и переработанный сознанием", а "необходимость" это категория, противостоящая случайности.

То есть смысл фразы таков: "До тех пор, пока мы не поймём (осознаем) действующие закономерности (необходимость), мы не можем считать себя свободными, поскольку будем зависеть от неподконтрольной мас случайности".

[Че Бурашка]

Ну, цитату про ихнее ПРО (Стражи Неба), способное не только обстреливать цели на высотах в несколько сот км, но цели отнюдь не баллистические - ТП идёт в активном режиме, на двигателях, его скорость существенно отлична от баллистической...

<{POST_SNAPBACK}>

И шо? Равномерноускоряющаяся цель для перехвата ни чем не хуже. Ну плохо у них с энергетическими технологиями и как следствие авиацией-космонавтикой. Впрочем, вроде бы на планете с делящимися материалами напряг.

Кто-то говорил о слабом использовании авиации...

<{POST_SNAPBACK}>

При скорости передвижения наших газовых самолетов... - Чойо Чагас помедлил - около тысячи километров в земной час

[Сталкер]

где гарантия, что экипаж не примет упомянутое Вами решение, что землянам не место за орбитой Плутона?

Вот как раз в этом вопросе есть полная гарантия, что они именно такое решение и примут. И будут всячески следовать в его русле. Пытаясь, конечно, всеми средствами избежать геноцида или планетоцида.

Высший разум может вообще не знать понятий "добро" и "зло". Как языческие боги.

О, языческие боги в нашем понимании как раз-таки в этом вопросе близки к человекам. Они снедаемы страстями и страстишками, плетут интриги, воюют соблазняют красавиц, убивают великанов, титанов и пр. существ.

Однако вот с интересной цитатой ув. Василиска из "ВГВ" АБС о сверхразуме и сверхобре я готов согласиться. Земляне ЭВК отнюдь не добренькие. И близко. И вот представьте, что если они посчитают, что в интересах всей Галактики нас нужно уничтожить, они это, не колеблясь, сделают. Ибо их сверхдобро имеет сверхмасштаб. Галактический. И мыслят они категориями никак не меньшими. Что для них судьба одной расы, когда на кону может оказаться судьба остальных цивилизаций Великого кольца? Вот это их сверхобро для нас никак не приемлемо. Тойво Глумов был прогрессором и прекрасно знает, что для жителей Гиганды, Саракша или Арканара то, что земляне считают окончательным добром, может означать годы страданий и пр. Конечно, они попытаются этого избежать, изучить вопрос всесторонне, и СКОРЕЕ ВСЕГО ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ ПОЙТИ НА КОНТАКТ С ЗЕМНЫМИ ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ.

Думаю, через единственную организацию, которую они посчитают представителем всего человечества. Через ООН. Большая двадцатка? Думаю, тогда Фай Родис может односторонне убедиться в том, что если их появление столь тщательно скрывают от народа, то они сами объявят о своем присутствии, используя спутниковую систему Земли.

[Тень Дуба]

>Равномерноускоряющаяся цель для перехвата ни чем не хуже.

Она не хуже или лучше - она другая. (И кто вам сказал про равномерное ускорение?). Нестандартная. И возможность её перехвата должна быть заложена в систему ПВО/ПРО на стадии проектирования (систем, одинаково хорошо перехватывающих все мыслимые и немыслимые цели, никто не строит).

>При скорости передвижения наших газовых самолетов... - Чойо Чагас помедлил - около тысячи километров в земной час

Это где ЧЧ лепит горбатого и гонит откровенную дезу? Ну-ну...

[Тень Дуба]

Весьма забавно при таких скоростях самолётов иметь ПВО, перехватывающее гиперзвуковые (как минимум) объекты на космических высотах...

[Canis Dirus]

>При скорости передвижения наших газовых самолетов... - Чойо Чагас помедлил - около тысячи километров в земной час

Это где ЧЧ лепит горбатого и гонит откровенную дезу? Ну-ну...

Вообще-то нет. Чагас говорит это задолго до случая в Кин-Нан-Тэ, когда земляне только прибыли в сады Цоам.

P.S. И сама по себе скорость ещё ни о чём не говорит. По Ефремову на Земле в это же время основной транспорт — поезда со скоростями порядка 200 км/час.

[Aturan]

а разве современные истребители не развивают куда большую скорость,чем 1000 км/час??? Или тут идет речь о транспортных/пасажирских самолетах?

[Canis Dirus]

а разве современные истребители не развивают куда большую скорость,чем 1000 км/час??? Или тут идет речь о транспортных/пасажирских самолетах?

В данном случае Чингис-Хан Чойо Чагас убеждал Фай Родис (и землян) остаться в садах Цоам:

Не будем обсуждать пришедшее еще только на порог понимания. Я прикажу институтам, библиотекам, хранилищам искусства подготовить для вас сводки и фильмы. У нас, видимо, нет таких памятных машин, о которых вы говорите, но информация, закодированная в мельчайшие единицы, имеется по двум потокам – слова и изображения. Все это вы получите здесь, не покидая садов Цоам. При скорости движения наших газовых самолетов… – Чойо Чагас помедлил, – около тысячи километров в земной час, вы быстро достигнете любого места нашей планеты.

P.S. А истребители на Тормансе после установления всепланетного государства нафиг не нужны.

[Че Бурашка]

И кто вам сказал про равномерное ускорение?

<{POST_SNAPBACK}>

А кто вам сказал что ТП выполняло противоракетные маневры или вообще ускорялось (а не компенсировало торможение атмосферой)?

Это где ЧЧ лепит горбатого и гонит откровенную дезу? Ну-ну...

<{POST_SNAPBACK}>

Если факты противоречат теории - тем хуже для фактов?

Весьма забавно при таких скоростях самолётов иметь ПВО, перехватывающее гиперзвуковые (как минимум) объекты на космических высотах...

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, если вы не в курсе на Земле такая система была создана еще в 80х.

P.S. И сама по себе скорость ещё ни о чём не говорит. По Ефремову на Земле в это же время основной транспорт — поезда со скоростями порядка 200 км/час.

<{POST_SNAPBACK}>

Ключевое слово - поезда. И давно на Тормансе самолет стал основным транспортом?

А истребители на Тормансе после установления всепланетного государства нафиг не нужны.

<{POST_SNAPBACK}>

Зато нужны бомбардировщики. Которые нынче то-же часто более 1000 км/ч развивают благо на пол ставки истребители. Ну и Конкорды пригодится могут.

А вообще Торманс прям мечта ряда коллег, не буду говорить кого Отказ от ненужных космических полетов и гнилой колонизации хотя-бы своей системы. Зато Средоточение Мудрости.

[В.Лещенко]

Невозможно. Если там еще две ступени биологической эволюции - не предскажем. Это все равно, что бабуину пытаться предсказать действия человека.

Коллега -- а откуда вообще пояивлась эта мысль про хоть две хоть одну ступень БИОЛОГИЧЕСКОЙ эволюции и "люденов"? Это не из комментариев ли Переслегина к Ефремову?

Как следует из описаний мы имеем в лице Землян ЭВК вполне себе человека современного атрополоического типа. Конечно там возникла новая доминирующая раса благодаря слиянию разных популяций -причем не простой метисизации а уже стабилизации смешанного генотипа (хотя старые расовые типы тоже присутствуют в энном количестве). Ликивидировано большинство генетических заболеваний. наконец -десятки поколений сытого и здорового существования тоже кое что значат. Но тем не менее, как написал сам Ефремов имеет место все тот же кроманьонец с элементами неандертальца.

[Тень Дуба]

>А истребители на Тормансе после установления всепланетного государства нафиг не нужны.

*

>Зато нужны бомбардировщики.

За то - это за что??? Бомбардировщики-то единому государству нафига??? И чем они в этом отличны от истребителей: что бомбить - самих себя, что истреблять - опять же самих себя...

(Реально ему нужны только транспортно-десантные самолёты для переброски ПОЛИЦЕЙСКИХ сил быстрого реагирования).

Такие и сейчас дают около 1000 км/ч, и в обозримом будущем больше давать не будут, ибо больше не нужно не то что для дела, но даже для богатеньких буратин - судьба Конкорда и Ту-144 тому примером.

Попросту - эта скорость близка к оптимуму в атмосфере (в более плотной на Тормансе даже должна быть чуть ниже), по соотношению цена/результат: с увеличением скорости затраты начинают расти экспоненциально, а число задач, которые этого требуют - столь же быстро падать... Вот сейчас на Земле уже лет 30 как забросили невоенный сверхзвук, зато во всю наращивают грузоподъёмность и пассажировместимость...

>Отказ от ненужных космических полетов и гнилой колонизации хотя-бы своей системы.

На Земле Ефремова с колонизацией тоже как-то не шустро. За три-то тысячи лет...

[Петруха]

с интересной цитатой ув. Василиска из "ВГВ" АБС о сверхразуме и сверхобре я готов согласиться

<{POST_SNAPBACK}>

Да, этот эпизод из ВГВ сразу на ум приходит при обсуждении сверхразума. Но, обратите внимание, Стругацкие в общем-то приходят к выводу, что сопротивляться сверхразуму бесполезно. Во всяком случае, мне так показалось. А Землю такой вариант не устроит. Именно в силу труднопрогнозирумости возможных действий гостей и последствий таких действий.

тогда Фай Родис может односторонне убедиться в том, что если их появление столь тщательно скрывают от народа, то они сами объявят о своем присутствии, используя спутниковую систему Земли.

<{POST_SNAPBACK}>

Это будет круто. В текущий историчесий момент приведет к большой крови по всей планете.

Собственно, прикидывая оптимальные действия руководителей земных государств в описываемой ситуации, лично я прихожу к мнению о том, что лучшим выходом будет - уничтожить.

Даже изолировать, а потом вытягивать информацию - хуже, поскольку информация окажется в руках тех самых руководителей, о степени моральной чистоплотности которых мнения неоднозначные.

Так что - мочить. Способ надо думать. Так, чтобы обнулить вероятность прилета флота возмездия и минимизировать свои потери.

[Тень Дуба]

>Коллега, если вы не в курсе на Земле такая система была создана еще в 80х.

Это маленько НЕ такая система. Она создавалась и испытывалась против объектов, практически не меняющих орбиту. Достаточно долго не меняющих, чтобы можно было выбрать время и место пуска...

В свободно маневрирующий звездолёт она попадёт только при _очень_ большом везении. Просто не успеет обстрелять...

[Тень Дуба]

>Так что - мочить. Способ надо думать.

Бред, коллега.

1) У нас не Торманс - единоличного правителя нет, никогда не договорятся, каждый будет держать других за руки и бояться, что выстрелит один, а ответят по всем.

2) Руки кОротки. "Думать" придётся нам, физикам. Лет 300...

[Тень Дуба]

>Это будет круто. В текущий историчесий момент приведет к большой крови по всей планете.

С какой стати какая-то там ТВ-трансляция вообще к чему-то приведёт? Для 99% землян будет ещё одно ЗРЕЛИЩЕ. Типа ЧМ по футболу. Вувузела, блин... Или сериал. То нас Др. Хаус и др. Кадди учат жизни (а то!) - а то ещё эти будут учить... У них, пожалуй, позрелищнее выйдет - Кемерон отдыхает (даже двое кемеронов: что в Хаусе, и что Аватар снял ...)