Мир Величайшего Диктатора - обсуждение рассказа и самого мира

[talsterch]

Бородуа пишет:

Скорей всего последует битва под Москвой и зима. Всё таки автор с самого начала сказал что жаннеризм свергнут. Других вариантов не видно.

Это ещё почему? Кто сказал что Жаннеризм свергнут? А даже если и свергнут на момент написания рассказа, из чего следует что он свергнут в 40-ых? И потом есть несколько намёков что Россси пусть случайно, но повезло, и она сильно окрепла из-за жанеристских экспериментов. Т.ч видимо Социал-Авангардизм на долго задержится в России.

[Roler]

и создании первой Российской Республики!

Я понимаю, на что это намёк, но слово "первой" смотрится как-то странно. Как будто подразумевается вторая, третья...

[Paltus]

Я понимаю, на что это намёк, но слово "первой" смотрится как-то странно. Как будто подразумевается вторая, третья...

Французы свои республики как раз нумеруют (сейчас у них пятая). Так и называют - Пятая Республика. Кстати, по их системе у Жаннере должна быть Четвертая (как минимум).

[Fenix]

Французы свои республики как раз нумеруют (сейчас у них пятая). Так и называют - Пятая Республика. Кстати, по их системе у Жаннере должна быть Четвертая (как минимум). <br>

Ну это все нумеруют. Имеется в виду, что разве создатели Первой Российской республики подразумевают ее падение?

[Roler]

Ну это все нумеруют. Имеется в виду, что разве создатели Первой Российской республики подразумевают ее падение?

Я вот это и имею ввиду. Нумерация - это да. Но никогда не слышал, что современники Французской революции называли ту республику "первой".

[039]

Не раскрыта перековка "проправительственного публициста" и написание им панегериков "освободителям". ;)

[moscow_guest]

- Дамы и господа! - начал он, хотя никаких дам в зале не было, - Я - Алексей Губарев, руководитель Социал-Авангардистской Партии России. В связи с трагическим положением, в котором оказалась наша страна, я вынужден обратиться к вам ради принятия чрезвычайных мер

<{POST_SNAPBACK}>

Ну наконец-то! ОН вернулся!

- Единогласно! Благодарю вас за поддержку, коллеги. Во имя справдливости и прогресса я объявляю о роспуске старой империи и создании первой Российской Республики!

Последние слова он почти что выкрикнул, но все равно их едва можно было слышать сквозь шум овации.

- Вот так рушится тирания, - с восторгом произнес сидевший рядом француз, - под гром аплодисментов!

<{POST_SNAPBACK}>

Я плакалъ!

Самого Бланшара почему-то не было, но вместо него явился коллега Бланк.

<{POST_SNAPBACK}>

Вроде бы по тексту Бланк на пару ступеней главнее Бланшара, так что это он должен быть САМ.

Мы их разбили, но все же лучше зря не рисковать.

<{POST_SNAPBACK}>

Какие "мы", если официально французских войск в Москве нет?

[Paltus]

Какие "мы", если официально французских войск в Москве нет?

Бланку отвечает русский офицер. "Мы" - это московский гарнизон.

[Magnum]

П.С. Видимо далее последует

"И здесь коварный злодей не смог удержаться от гнусной ухмылки!" (С)

у Жаннере должна быть Четвертая (как минимум).

Вот, кстати, полезная информация. Давно хотел спросить про номер. Номер просто обязан быть. Вторая Империя, Третий Рим, далее везде.

[ВВВ]

Нет, не думаю, что в этом мире будут особые отличия от 17-го года. А штаб, в который приедет ГГ и будет разглядывать карты, может располагаться либо в Педагогическом музее им. цес. Алексея (ныне Дом Учителя, а в 1918 г. штаб-квартира ЦР), либо в здании Гордумы на Думской площади (ныне Майдан), либо в здании Ин-та благородных девиц на ул. Институтской (ныне Жовтневый дворец). Все данные могу предоставить, если появится интерес.

Я думаю что там будет много новых зданий. Причем вероятно более подходящих. Типа представительств немецких фирм, и все такое....

[Хоббит Шерстолап]

Бородуа пишет:

Скорей всего последует битва под Москвой и зима. Всё таки автор с самого начала сказал что жаннеризм свергнут. Других вариантов не видно.

<{POST_SNAPBACK}>

Это ещё почему? Кто сказал что Жаннеризм свергнут? А даже если и свергнут на момент написания рассказа, из чего следует что он свергнут в 40-ых? И потом есть несколько намёков что Россси пусть случайно, но повезло, и она сильно окрепла из-за жанеристских экспериментов. Т.ч видимо Социал-Авангардизм на долго задержится в России.

<{POST_SNAPBACK}>

Если судить по намекам главного героя, то Жаннеризм скорее всего пал в результате внутренней либерализации. Не исключено, что после смерти Жаннере, его последователи попытались было реформировать систему на свой лад (этакая альтернативная перестройка,) что и вызвало крушение всей Социал-Авангардистской системы.

[Вуйко]

А что с Галицией? Попадет в Польшу или разделят?

[Стас]

"Французы - большие любители пофилософствовать, и сомнительно, что все идейное содержание социал-авангардизма будет сводиться к "даешь стране угля"."

Да, интересный вопрос - что это такое - "жаннеризм"-"социал-авангардизм"-"научный подход"-"социомодулор"....

Как у меня картина выстроилась при прочтении романа: социал-авангардизм:

в плане организации общества для конкретных целец "здесь и сейчас" - это нечто похожее на итальянский фашизм, некое "корпоративное государство", конкретно в романе - это некий "французский фашизм", видимо, автоматически включающий в себя французские революционные (в меньшей степени) и бонапартистские (в большей степени) традиции "национального прогрессорства" - то есть это ИМХО само начало бы складываться, исходя из местной культуры, как бы ни относился лично Жаннере к эпохам революций и бонапартизмов.

а вот в плане теории и мировоззрения-мироощущения-философии - это, как мне всё больше видится, нечто вроде марксизма-социализма-коммунизма, как и марксизм-коммунизм, это продолжение линии Просвещения, позитивизма, гуманизма, прицел на универсальность, универсализм некий, национальности для него не важны... (с классами, соц.группами - вопрос особый, я говорю "особый" - потому что не так, как в революционном марксизме, и не так, как в фашизме)

и, как мне кажется, у социал-авангардистской партии сперва вполне могло сформироваться крыло левое и правое,

левое - больше тяготеющее к марксизму и социализму, к классовому взгляду, к революционной романтике и эстетике,

правое, - больше тяготеющее к фашизму, и к романтике и эстетике бонапартизма, государственничества, имперскости....ну, ещё националисты французские могут входить....в меньшей степени религиозники....

и те, и другие, как я подозреваю, для Жаннере - попутчики, союзники, соратники, с разной степенью постоянности и временности, они себя могут считать социал-авангардистами, но ИМХО Жаннере так не считает... (тут ещё вопрос с другими политическими партиями - все их запретили, или какие-то оставили, "они против нас не идут"?)

...и, наконец, "самое ядро партии", которое "ни те, ни другие", "настоящие научные социал-авангардисты" - это те, кто понимает "социомодулор" так, как его понимает сам Жаннере, у них видимо "степень доступа к сокровенным мыслям, планам, высказываниям Вождя" - самая высокая....

А вот что "социал-авангардизм" "сам по себе" - это к ув. Палтусу.

[Fenix]

Россия - это неподъемная глыба, сто пятьдесят миллионов человек, придавленных тысячей лет истории.

Нуу... Явно должно быть побольше... Или это в каких-то специальных границах?

получивший бабочку из рук самого Жаннере

Бабочка первой степени Высшая награда Французской Республики

Кстати авангардистская Франция может быть и Пятой Республикой, т.к. прогерманский режим после ПМВ наверняка будут как-то отличать от пуанкаристской Франции?

И еще вопрос. Как социал-авангардизм смотрит на использование колоний, в частности африканских?

[moscow_guest]

И еще вопрос. Как социал-авангардизм смотрит на использование колоний, в частности африканских?

<{POST_SNAPBACK}>

Подозреваю, что прагматично. Пока приносят прибыль - остаются в составе Империи.

[Roler]

Как социал-авангардизм смотрит на использование колоний, в частности африканских?

Что-нибудь вроде "Только с помощью нашей развитой страны они смогут добиться успеха", я полагаю.

[ВВВ]

Знаете коллега Палтус - у меня еще в самом начеле возникли подозрения, что Губарев будут покруче самого Жаннере Сумели вы зародить...

[Paltus]

Нуу... Явно должно быть побольше... Или это в каких-то специальных границах?

Территории под турками, японцами и англичанами временно недоступны. ;)

[Fenix]

Территории под турками, японцами и англичанами временно недоступны.

Ну этот вариант я тоже рассматривал. Только ведь правительство Российской Республики данной оккупации не признает?

[ВВВ]

, произнеся совершенно убитым голосом загадочную фразу: "Это хотя бы не линкоры".

Скупая мужская слеза текла у меня по щеке, когда я читал это....

[feanor]

Японцы стояли на широте Байкала

Может, на долготе/меридиане?

А то страшно представить себе японскую оккупацию Белгорода.

[ВВВ]

Может, на долготе/меридиане?

А то страшно представить себе японскую оккупацию Белгорода.

Пишет это журналист ;)

[Roler]

Вы должны отбросить любую робость, любые моральные сомнения. Вы не сможете работать, если будете колебаться. Нужно уничтожить все, что мешает новому обществу, без всякой жалости отправить в небытие гниль и труху старого мира. В любой момент будьте готовы переступить, не задерживаясь ни на миг, через отжившую религию, целомудренную мораль, патриархальные устои, исконные обычаи, вековую культуру, славянскую самобытность и прочие химеры. Все это - тысячелетнее проклятие России, ржавые вериги, тормоз прогресса...

Я его боюсь...

[Стас]

Ликбез, рабфаки, ГОЭЛРО, индустриализация, пятилетний план.....

Что-то вроде этого Губарев будет делать, думается.....

[ВВВ]

Ликбез, рабфаки, ГОЭЛРО, индустриализация, пятилетний план.....

Что-то вроде этого Губарев будет делать, думается.....

Его слава богу не Лениным и не Сталиным кличут ;)