Армия Российской империи

[wizard]

Итак начинаем обсуждать вопрос о униформе РИА и РИФ.

[Ostgott]

Может кому понравиццо:

http://community.livejournal.com/parad_mundir/tag/nikzubkoff

[wizard]

ожидаем предложений коллеги britishempire по униформе РИА с 1889 по 1902.

[wizard]

На Георгия (1899)имеет влияние:

1. мама

2. Менделеев

3. Патриарх.

4. Е. И. В. Императрица Елена.

в вооруженных силаххотя далее о влиянии здесь не приходится говорить)

1. И. А. Гурко. Фельдмарщал- военный министр.

2. Обручев-нач. Генерального Штаба.

3. Влади?мир Ио?сифович Гурко? (Ромейко-Гурко) (Хотя он Директор ОСВАГа)

4. генерал-майор Бронислав Людвигович Громбчевский

5. генерал Лобко

Из Великих князей(вообще, Мишкин не упомянут)

1. Великий князь генерал-инспектор Военно-учебных заведений Константин Константинович

2. Генерал–инспектор кавалерии великий князь Никола?й Никола?евич (Мла?дший)

3. Великий князь Михаил Николаевич

4. генерал-инспектор инженерных войск Великий князь Пётр Николаевич

5. Великий Князь Владимир Александрович Главнокомандующий войск Гвардии и Санкт-Петербургского Военного Округа.

[Mukhin]

А что такое шапка-финка?

[Деметрий]

britishempire, простите за некий off-topic, а рисунка колчаковки у Вас в загашнике нет? Можно и её ввести, в качестве летнего варианта.

[wizard]

3. Влади́мир Ио́сифович Гурко́ (Ромейко-Гурко) (Хотя он Директор ОСВАГа)

и вот рисунки было бы неплохо или схемы одежды.

в принципе можно и монографию забацать.

Гурко здесь не военный агент, он сильно выше, но тем не менее присутствие военных наблюдателей в войсках Великобритании и неофициально в войсках буров имеет место быть.

[DIREKT-MASHIN]

При обсуждении будущей полевой формы, не рассматривается ли вопрос изменения покроя солдатской гимнастерки введением достаточно вместительных нагрудных карманов. В клерикальных кругах родилась мысль предложить введение по армии карманного Евангелия в стальном переплете. Церковь готова собрать необходимые для реализации этого предложения финансовые средства.

[wizard]

тогда уж лучше со стальной обложкой.

[wizard]

Согласен.

[DIREKT-MASHIN]

тогда уж лучше со стальной обложкой.

Мы собственно это и имели ввиду. На языке полиграфии - обложка и называется переплетом. На корешке стали нет. две стальные пластины в 5мм, подложка картон, сверху кожа - это должно держать пулю в сердце не в упор, конечно, но при подъеме в атаку, пожалуй. Главное, что данное изделие находится в диалектической зависимости от гипотетического изменения в покрое гимнастерки.

[wizard]

Влади́мир Ио́сифович Гу́рко (Ромейко-Гурко) (1862—1927) — русский государственный деятель, публицист, член Русского Собрания, действительный статский советник.

Из дворян, православный. Сын генерал-фельдмаршала. Землевладелец: 3227 десятин родового его и жены имения в Тверской и Воронежской губерниях.

Он как раз и директор ОСВАГа, а эти по военной как были так и есть.

[Деметрий]

Коллега britishempire, спасибо!

Колчаковка - это эрзац. Нехватка меха для папах заставила ввести колчаковку.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, про колчаковку и буденовку в теме униформы в МЦМ Вы писали. Но я предлагаю вводить подобную шапку не в зимний сезон, а в весенний-осенний. В полевых условиях.

[Деметрий]

А рисунки где берете? Ссылкой не поделитесь?

[Fenix]

Я эту книжку где-то на форуме выкладывал...

[wizard]

Униформу с колчаковской(только назвать ее можно по другому) оставляем для ОКВС.

[wizard]

это ж предложение.

униформа ОКВС должна отличаться от армейской.

Может им старую форму отдать?

[Сибиряк Комнатный]

Не успел прочитать всё,просто времени не хватило. Есть вопрос. А береговую оборону и морские крепости Вы отдали флоту? Или они по прежнему в ведении Военного министерства?

[wizard]

А береговую оборону и морские крепости Вы отдали флоту? Или они по прежнему в ведении Военного министерства?

у флота с 97 по моему.

[Сибиряк Комнатный]

Здравый смысл восторжествовал! А в реале подобный маразм до 1914 продолжался...

[Деметрий]

Что-то проникся я колчаковкой, сам не знаю, почему.

А с чего колчаковке появиться в русской армии ?

<{POST_SNAPBACK}>

У меня в детстве был набор открыток по русскому мундиру. Вот в сети, оказывается есть: http://gorod.crimea.edu/librari/rusmundirend/index.html

Нашел, пока искал вот это изображение:

Обратите внимание на головной убор. Следующий шаг - подымать "уши" вверх, а там и аналог колчаковки получится.

[Деметрий]

А вот подобные мундиры были в ходу у офицеров примерно того периода. Как изменять будем?

P.S. Реакция 9 или 10 летнего меня на эту картинку: "милиционер".

[DIREKT-MASHIN]

Мне кажется, что и "буденовка" и "колчаковка" и другие потенциальные головные уборы из сукна разной плотности с одним отворотом закрывающим шею и уши и другим, могущим являться длинным козырьком, происходят от гренадерского "картуза" начала 18в. Т.е. это для русской армии головной убор вполне традиционный. Он, действительно, связан с бедностью и тотальной войной петровского типа - дешево и сердито. Смешно то, что когда начинается большая война, барашки быстро заканчиваются, и все вспоминают, что лучше попроще. побольше и побыстрее. Так почему бы не готовиться к войне еще в мирное время?

[Деметрий]

Пребывая в состоянии бана просил через ЛС коллегу britishempire разместить моё мнение по поводу головных уборов. Но он, скорее всего, не обратил внимание на полученное ЛС.

Теперь могу разместить сам, заоодно и некоторые другие мысли выскажу.

Нет там ушей. Это чехол на кепи с назатыльником. Для защиты от жары.

<{POST_SNAPBACK}>

Дальнейшая эволюция этого головного убора - вместо чехла делается кепи с назатыльником, потом назатыльник подымается вверх и застегивается на пуговицу. В случае жары опускается. Шьется, разумеется, не из сукна. Получаем скорее даже не колчаковку или буденовку, а некий вариант современного головного убора ВС РФ, только однотонный. Типа кепи-афганок. Используются в повседневной носке. А фуражки - только для порадных целей. Кепи удобнее использовать под шлем, да и много где ещё.

Ну а зимой - меховой головной убор, скорее шапка-финка, потом - ушанка. Короче - реал.

[Mukhin]

Коллеги, вы мне объясните - финка чем-то от ушанки отличается?