Posted 9 Jul 2023 А еще надо добавить что автор принадлежит к совсем новому поколению - и прочесть книгу с таким сюжетом и настроем, написанную молодым писателем особенно приятно.я дочитал до шляхтича по фамилии Ковальский, дальше уже ехать некуда, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 шляхтича по фамилии КовальскийРод шляхтичей Ковальских герба Кораб (Corab, то есть «корабль») издавна известен в Польше, в Белоруссии и на Украине Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 Ну вы ж понимаете от какого слова происходит ковальский. Исконно дворянское занятие. А кораб не коваль. Так при всем желании не прочитать Хотя я уверен есть и шляхтич золотаревский, происходящий от древнего рода злотых Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 вы ж понимаетепонимаю. Но шляхетская фамилия все же такая есть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 я дочитал до шляхтича по фамилии Ковальский, дальше уже ехать некуда, полагаюНу вы ж понимаете от какого слова происходит ковальский. Исконно дворянское занятие. А кораб не коваль. Так при всем желании не прочитатьСписок дворян - участников польского восстания 1863 года освобожденных в 1871 году611. Ковальский Антон612. Ковальский Владислав613. Ковальский Леопольдhttps://forum.vgd.ru/406/67493/0.htm Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 понимаю. Но шляхетская фамилия все же такая есть.и в самом деле есть, ну и делалюбопытно, а фон Шмидты тоже существуют?Если автор умышленно такую фамилию дал, то он молодец, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 фон Шмидты тоже существуют?Есть, причем достаточно древние , вроде были и 10-12 века , но то ли прервались, то ли сменили фамилию. А из сохранившихся на начало 20 века еще из времен тевтонского ордена времен крестового похода против пруссов . Тогда к этому проще относились, имеш кузницу или молотом машеш, а при нужде войско сопроваждаеш и можеш в строй встать, то и рыцарские шпоры (или как вариант стать братом орденским ) вполне реально. Впрочем по слухам и Бисмарки произошли от обычного портного городского известного своим живым характером и драчливостью, что возможно и послужил прототипом сказки про храброго портняжку . В облагороженном варианте правда одним махом семерых мух пришиб, а в реале изгнали из города когда в очередной драке очередной калека или труп организовался . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 (edited) любопытно, а фон Шмидты тоже существуют?например, барон фон Шмидт https://ru.wikipedia.org/wiki/Шмидт,_Фридрих_фон Edited 9 Jul 2023 by Q-silver Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 Ну вы ж понимаете от какого слова происходит ковальский. Исконно дворянское занятиеВы недооцениваете поляков... В Бархатную книгу внесён дворянский род Свиньиных (у предка натурально было прозвище Свинья), польского происхождения - ничего, жили пятьсот лет как-то. А Ковальских много, вторая по распространённости фамилия. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2023 Какие бывшие «генералы Гитлера» отлично служили потом и в ГДР?https://dzen.ru/a/X91h9Yrkhn2t4OMIПредставьте там один офицер абвера потом работал в "Штази".Вот вам - именно он попадает в 1933 год и в общем решил предотвратить войну... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jul 2023 (edited) В Бархатную книгу внесён дворянский род Свиньиных (у предка натурально было прозвище Свинья),(Оффтоп) А был еще князь из Рюриковичей совсем неудобосказуемо прозывавшийся https://dzen.ru/a/Yl8J7t8oJ28hywzdПо другой версии его звали Закупа Edited 12 Jul 2023 by Владимир Станкович Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jul 2023 Прозвище может быть сколь угодно издевательским. А вот родовое имя происходящее от профессии нечто иное. Хотя уже написал шляхтич золоторевский тоже не удивит, даже если не от золота. У них одно время как у казаков было, взял шаблюку и пошел воевать, значит благородный. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jul 2023 А вот родовое имя происходящее от профессии нечто иное.Человек мог получить фамилию и по названию населенного пункта Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jul 2023 Человек мог получить фамилию и по названию населенного пункта Это сколько угодно. Шляхтичи не из самого низа нам близкие родственники поскольку по одному городку фамилия. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jul 2023 А Ковальских много, вторая по распространённости фамилия.В Сибири даже имеются Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Jul 2023 Ну вы ж понимаете от какого слова происходит ковальский. Исконно дворянское занятие. А кораб не коваль. Так при всем желании не прочитать Хотя я уверен есть и шляхтич золотаревский, происходящий от древнего рода злотыхА есть и вот такой, с характерным гербом: Дворянин Иштван Вараляй имел доходы от кузнечного дела, но по совместительству у него был неплохой дополнительный заработок - он был профессиональным мастером кастрирования коней для венгерской армии. Он был очень умелым и сноровистым мастером и хотел, чтобы его мастерство увековечили. Вот его уникальный дар и запечатлен на гербе: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2023 как у казаков было, взял шаблюку и пошел воевать, значит благородный.Верно. Например, мои предки по линии матери есть в книге шляхтичей. Род Троян. Потому что у предка были сабля и конь, поэтому автоматически считался литовским шляхтичем. Реестровой запорожский казак. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2023 фон Шмидты тоже существуют? Лейтенант П.П. Шмидт, тот самый, многодетный...Потомственный дворянин, морской специализации... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2023 Лейтенант П.П. Шмидт, тот самый, многодетный... Потомственный дворянин, морской специализации...Эти Шмидты из корабельных мастеров выслужились уже в России Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2023 Реестровой запорожский казак.первое слово осознайте Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2023 первое слово осознайтеОткрываем.РЕЕ́СТРОВЫЙ, -ая, -ое. Зарегистрированный, внесенный в список, книгу, официально числящийся.Правильно. Числились в списках именно как шляхта. Тем более и дом свой у предков того рода имелся, маленькое имение..https://www.lyczkowski.net/ru/spravochnik/spiski-shljahty/shljahta-prodolzenije.html - вот вам.Так и получилось. Во всяком случае в моем роду так считали. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2023 Нет, не осознали. Совершенно верно, реестровые приравнивались к шляхтичам. Только списки эти сто раз пересматривались. Выпал и уже не шляхтич. Потому что приравнивались пока в списке Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2023 Только списки эти сто раз пересматривались.А вы почитайте ссылку про литовскую шляхту. Может интересные фамилии для ваших текстов попадутся.Во всяком случае, в списках предки реально оставались. А при Петре Первом - так и остались в составленных писцами Петра списках. И прадед Моисей (родился в день святого праотца Моисея) писался именно - "из запорожских казаков". Хотя Сечи к тому времени лет больше ста не было. Но поди же так. Трудно отследить далеко по поколениям. Но Трояны реально есть в данном списке. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jul 2023 Новый автор, некто Рыжий, начал писать про попаданца в польского танкиста "Подпоручик из Варшавы" https://author.today/work/167476 пока правда еще очень мало, но возможно стоит добавить в список отслеживанияПопробовал. Мои вкусы довольно специфичны, конечно, но, по-моему - картон и рояли в кустах (встреча с Рыдз-Смиглы, например). Где-то на 5ой главе бросил, скучно Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jul 2023 А.Афанасьев дописывает четвертую книгу про попаданца в Горбачева...Оный чуть не взорван сумасшедшим террористом антисемитом . Share this post Link to post Share on other sites
