Posted 15 Jun 2024 зачемНе знаю даже, коллега. Могу лишь предполагать, что кот от безделья хозяйство полирует, а Злотников в принципе тем же самым занимается, только сублимируя в текст. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Nov 2024 Внезапно, попаданцы на 2МВ но не к Сталину Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Nov 2024 ВнезапноК японским и американским генералам подчинённые обращаются: здравия желаем товарищ генерал... Про то, что в марте 1945 года для Японии уже поздно пить боржоми, можно не упоминать. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 April Коллеги, а как вам замысел рассмотреть реальную историю, как попытки реализовать те или иные альтернативки? Скажем, в 1917 году в Российской империи закрутили февральскую альтернативку. Годная была альтернативка или нет? Провалилась из-чего - замысел плохой, или писатели (тьфу, политики-исполнители) не справились? Да и разобраться, в чем же сама альтернативка -то мыслилась, стоит. Скажем, хотели вместо монархии республику? Так не было республики при временном правительстве. Правда, обещали Учредительное собрание, но обещать - не значит жениться. И вот пошла вместо нее октябрьская альтернативка... и выяснилось, что вроде как она и удалась, но получилось нечто не совсем такое (или совсем не такое), не похожее на сценарий, который для нее был изначально написан. То ли волей автора (авторов), то ли волей обстоятельств дела пошли куда-то не туда... И про начальный сценарий, как сговорившись, решили забыть, но не переписывать, а творить альтернативку по факту (колебаться вместе с линией)... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 April замысел рассмотреть реальную историю, как попытки реализовать те или иные альтернативкитак было же где то? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 April Ляпы и неувязки РИ - АИ юмор - Форум Альтернативной Истории (ФАИ) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 April Коллеги, а как вам замысел рассмотреть реальную историю, как попытки реализовать те или иные альтернативки?Уже было Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 April Я вот даже не знаю можно ли Мусанифа с его Боб Кэррингтон отнести в АИ. Хотя, в каком то смысле это как раз АИ. Он затянул, право же 6 томов излишество, тем более я под конец уже не вспомнил кто такой Главный Гад. Но, читать забавно. Куча книг упоминается, порой прямо, а порой намеками и это тоже забавно. Идея, кстати, не новая. Я навскидку три автора знаю. Точнее первого не помню, но рассказ с детства. Но в хорошем исполнении. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 April можно ли Мусанифа с его Боб Кэррингтон отнести в АИнаверно все же нет. это больше какой то литературный капустник. хотя и довольно забавный, сам читаю... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 April Кстати, тут упоминалось как-то, что у Ельцина хватило решимости расстрелять Верховный Совет (в отличие от ГКЧП, который вообще ни на что путное решиться не мог). А вот интересно, кто-нибудь пытался написать альтернативку, в которой Ельцин бы действительно расстрелял Верховный Совет? Ведь в РеИ ни один депутат убит не был. По зданию стреляли из танков, было дело, но как-то очень выборочно - четко засадили снаряды в комнаты, где располагался архив Верховного Совета. Там сгорели подлинники законодательных и подзаконных актов, и серверная, где хранился компромат, в основном на дела Центробанка, Минвнешторга и Минфина... А вот если бы Ельцин и вправду Верховный Совет вырезал (ну, пусть не на 100%)? - могло бы такое быть или нет? Что бы послужило развилкой? И каковы были бы следствия? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 April Что бы послужило развилкой?Пиночет попадает в Ельцинабыли бы следствия?Ну лет через 20ть какие то были бы (но скорее через 40, как с пиночетом) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 April Тут ведь какое дело. За Пиночетом стояло офицерство, настроенное очень решительно. И переворот они начали с массовых убийств в своих собственных рядах. Ничего подобного в РФ не было. Да, Ельцин спустил ментов и ВВ с поводка, и они, не задумываясь, крошили гражданских, в том числе и ни к чему не причастных, подчас даже сторонников Ельцина под горячую руку. Но из 200 с лишним убитых (и это только документально установленные жертвы) не оказалось ни одного депутата и ни одного чиновника. Случайностью это никак не назовешь. Так что для альтернативки надо разбираться - что же сдерживало? Почему политики, покусившиеся на власть Ельцина, не только не пострадали, но некоторые даже были сохранены им в номенклатурной обойме? Тут одного вселенца - Пиночета не хватит, чтобы развернуть ситуацию, если не ясны ее причины. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 April не ясны ее причиныа чож не ясны? Имели место разборки в среде российской/постсоветской номенклатуры, которая в целом была довольно травоядной по сравнению с довольно дикими латиноамериканскими вояками. Значит если попаданец в Ельцина не будет себя отождествлять с этой номенклатурной стратой, то отданную команду военным и ментам пострелять депутатов те выполнят с большим воодушевлением, особенно если этих стрелков еще и материально простимулировать. 1993год на дворе, человеческая жизнь не дороже пачки баксов, которую в карман засунуть можно, подчас стоила. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 April https://author.today/work/441220 "Дворянин без наследства" , "впопаданец" в тело бедного дворянина молодого конца 18 века. В целом уголовщина, приключалово и МС , но вот пишет с точки зрения правоверного комуниста времен эдак "ленинского призыва" , ГГ аж омерзение вызывает . Раньше со стороны "левых" взглядов такого откровения не читывал если только произведения и публицистику 20-30-х годов не читать . Со стороны всяких "правых-имперцев" да встречалось, империализм махровый, национализм, и антисемитизм , но вот со стороны писателей АИ левых взглядов (по всей видимости стихийный анархист или анархо-синдикалис ). Смог правда только 4 главы одолеть . Возможно автор как раз из новой волны "ветеранов СВО " , но вот то что преведущие произведения ( "Ветеран или Мародер" , прочел первый том, второй уже пролистал-просмотре, за третью и не брался ) ) того же стиля , вероятней всего истиный лицемер-коммунист "своим все, чужим закон " , жрать под одьялом пайку из распределителя, а остальной народ впроголодь ради "светлого будущего" жилы надрывает .. Может кому то станет интересно , я видя активизацию всяких леваков и ностальгирующих по СССР немного пугаюсь, если критическая масса наберется, то то еще веселье начнется . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 April активизацию всяких леваков и ностальгирующих по СССР Видел в реале вчера одного такого.Он не знал, что такое "Экстра" и что название это читали как " Эх как стало трудно русскому алкоголику"... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 April Значит если попаданец в Ельцина не будет себя отождествлять с этой номенклатурной стратой, то отданную команду военным и ментам пострелять депутатов те выполнят с большим воодушевлением, особенно если этих стрелков еще и материально простимулировать. 1993год на дворе, человеческая жизнь не дороже пачки баксов, которую в карман засунуть можно, подчас стоила.Хороший анализ. Но неполный. Пока вояки и менты ориентировались на номенклатуру, и принимали ее договорняки между собой по итогам конфликта. Они брали под козырек, и лупили тех, кого разрешили, но не лупили тех, кого не разрешили. Но если приходит отморозок, который готов пустить под нож номенклатурных товарищей... то почему он сам должен быть исключением. Возникает вариант "если бога нет, то все возможно". Не факт, что он реализуется. Но возникает вероятность, что всплывет какой-нибудь отмороженный батальонный командир спецназа, и решит сыграть свою игру: легальной власти нет, политики режут друг друга. Надо навести порядок! Самим, ибо политики облажались, и открыли окно Овертона. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 April Может кому то станет интересно , я видя активизацию всяких леваков и ностальгирующих по СССР немного пугаюсь, если критическая масса наберется, то то еще веселье начнется .А что вы хотите, нынешняя система наплодила люмпенов и маргиналов, и неважной какой они окраски - условно правой или условно левой. Ну, и идеология соответствующая, отличающаяся оттенками в зависимости от обертки - корпоративный фашизм или казарменный коммунизм. Признаком нормального левого является защита интересов людей труда (в первую очередь наемных работников) путем содействия их самостоятельной организации, а не строительство казармы с принудительными пайками (где собственных интересов людей труда не предусмотрено по определению - их интересы знают те, кому положено). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 April А что вы хотите, нынешняя система наплодила люмпенов и маргиналов, и неважной какой они окраски - условно правой или условно левой. Ну, и идеология соответствующая, отличающаяся оттенками в зависимости от обертки - корпоративный фашизм или казарменный коммунизм. Признаком нормального левого является защита интересов людей труда (в первую очередь наемных работников) путем содействия их самостоятельной организации, а не строительство казармы с принудительными пайками (где собственных интересов людей труда не предусмотрено по определению - их интересы знают те, кому положено).А вы почитайте, хотя бы вскользь , как раз такая "пехота" и делала революцию и ГВ . Кстати к примеру тот же Ягода который заменил Межинского по психотипу как бы не такой . Эту книгу я бросид на 4-й глав, но говорю же преведущий цикл про окупацию Германии и создание артели транспортной на основе награбленного как стартового капитала в послевоенном Ленинграде прочел . А там такой поток сознания. С одной стороны ГГ наежает на свого младшего братишку невоевавшего, который на деньгах старшего брата в "мажорчика" вырос , при этом астично признавая свою вину ., такое есть и видно не чужд некой рефлексии . А с другой стороны рассуждения в пользу "социализма-комунизма-левых идей " , при том не мимирирующие на публику-внешний мир, а типа реально так думает , это из разряда "или крестик сними - или трусы натяни " . В принипе похожие люди появились в конце совласти родившие минимум в середине-конце 50-х , но человек родившийся в 20-е выросший в 30-е и прошедший ВОВ в пехоте (по умолчанию попаданец сохранил память и навыки тела в которое попал ) , там просто инвертаризаии памяти прочисть сознание должно .. Не понимаю что самообман прекрасное свойство психики позволяющее жить в ладе с самим собой , типа не я плохой, а жизнь такая, сам я то внутрихороший , это плохии люди вокруг плохие . Но совсем уж а лицемерие и пртание головы в песок на свои поступки прятать можно до определенного предела , а рано или позно наступает явление для которого греки даже слово придумали "катарсис" , прав некоторым везет и деменция и альцеймер раньше наступает . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 April Возникает вариант "если бога нет, то все возможно". Не факт, что он реализуетсятак в том и соль предложения! ну интересно же? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 April Может кому то станет интересноПервый же коммент на Флибусте на "шедевры" сего МТА:Я вырос в СССР, может для кого такое писево и в новинку, но раньше таким было абсолютно всё.Только тогда этому дерьму никто не верил.Говорили "правильные" вещи, но друг другу подмигивали.Ну и уже обыденное для практически всех пишущих на АТ: Незнание русского. ться/тся итд, ну, как обычно у патриотов - знание родного языка не предполагается. У автора очень серьезные проблемы с изложением мыслей. Даже весьма простых. Часто предложения и абзацы надо расшифровывать. Он конструирует довольно сложные предложения, и оставляет их почти без запятых. С падежами и вообще окончаниями - просто беда. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 May Признаком нормального левого является защита интересов людей труда (в первую очередь наемных работников) путем содействия их самостоятельной организации, а не строительство казармы с принудительными пайками (где собственных интересов людей труда не предусмотрено по определению - их интересы знают те, кому положено).(В сторону) Сторонники истинного социализма с подачи ув коллеги (он ведь и АИ пишет) Коммари именуют таких "розовыми" и "лефтишами" и полагают их более опасными врагами социализма чем откровенные правые.(где собственных интересов людей труда не предусмотрено по определению - их интересы знают те, кому положено).Все попытки революционеров и коммунистов играть в демократию по образцам описанного на ФАИ ОСП - от Германии 1919 до горбачевщины заканчивались катастрофой а вот казарма и сапог приводили опять же у успеху - от "ужасных" большевиков до КНДР и СРВ с Дэн Сяопином. Но в литтеме развивать этот вопрос неуместно Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 May казарма и сапог приводили опять же у успехуА казарма и сапог возможны и более того - не нуждаются ни в каком социализме. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 May А казарма и сапог возможны и более того - не нуждаются ни в каком социализме. Это не имеет отношения к литературе. А касаемо литературы сочинения в духе мира ОСП и "Железные люди на стальных кораблях" это ненаучная фэнтези в отличии от исторической фантастики Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May Опять правильный социализм и неправильный. И классное сравнение с китаем. Там по прежнему социализм. Но может и в ссср стоило такой построить? Да никогда. Это неправильный социализм Share this post Link to post Share on other sites
