Вавилон-5 на орбите Земли

[alexflim]

введите в гугле b5wars vault и будет вам счастье

Гдето пробегал рулбук на русском (на каком то сайте на народе) но вот так на вскидку не ссылки не дам

Ещё был веб-басед вариант (с автоматическим вычислением модификаторов!) Fiery Void но что то он как то окуклился и вяло копошится

Изменено 29 May 2013 пользователем alexflim

[Doctor Haider]

На русском не нада.

Спасибо.

[Doctor Haider]

Опа. Я правильно понимаю, что там типа электронного игрового поля? Cyberboard имею в виду

[alexflim]

Это лишь один из вариантов - если у вас нет возможности играть за реальным. И поскольку оно не автоматизировано (ну то есть все вычисления всё равно на вас) и там очень мало народу, в качестве электронного игрового поля в 100 раз проще и удобнее использовать roll20 net

[Doctor Haider]

Спасибо за наводку. Я не знал даже, что такие штуки вообще существуют.

[alexflim]

Завсегда обращайтесь, я вас быстро плохому научу! *в сторону* -Пропал человек.

[Че Бурашка]

Каг?

Светодиодами?

Правила не уточняют в где происходит перехват но с учётом смешных дальностей большинства "перехватывательных" систем- логичнее предположить что перехватывают её на последней фазе полёта.

Уж на одну клетку они все бьют.

Ну и раз даже вы согласны что автофлэш это то что надо - то почему вы сомневаетесь что авторы думали также?

Я согласен с тем что авиации нужен хоть какой-то ассиметричный ответ и не только у нарнов (зона действия АА-ракет слишком маленькая). Но из вординга автофлэш ни как не следует.

Заметная разница кстати говоря.

Таак. Отключение рельс Артемиды даст нам 36 энергии. Сенсоры 6 мы можем разогнать до 10 за 7+8+9+10=34 энергии. Передний дефенс с евебом 11, -10 от сенсоров в режиме РЭБ = 1. Теперь минбарец. Допустим сенсоры он разогнал до 15. Плюс еще 4 от фаирконтрола. Итого 19 в упор. На расстоянии 20 гексов уже 14. Против 11 без разгона.

С другой стороны, матожидание урона нейтронного лазера 37. Если стрелять стандартным режимом, структура носа Артемиды 40 при броне 6 - одним попаданием нос скорее всего не оторвете. А Артемид будет минимум две. В режиме ракинг у вас в среднем 3 по 10 и одна 7. Две из них согласно теорверу придут опять в структуру (9-18) и с учетом -6 брони от каждой снесут 5-7 кубиков. Остальные смогут уничтожить только перехватчик с вероятностью 10 % на каждый бросок - 2 трастера и 2 рельсы на носу имеет броню 5 и 8, 9 страктуры соответственно.

Итого для заметного уменьшения боевых возможностей Артемиды вам потребутся два попадания в стандартном либо Ракинге. При этом Артемид будет минимум 2, а на счет слабых передних трастеров вы таки правы (память мне тут изменила). Да и то две рельсы из праймаристракта останутся.

А какие у вас гнусные цели ? минбарцев победить?

Их и так победили

Так у них по бэку в тысячи шарлинов в консервации лежат на случай новой войны теней- у ЕА столько флота в принципе нет

По нему же у Минибара демографический кризис уже тысячу лет. А исход войны решает человеческий ресурс. Изменено 29 May 2013 пользователем Че Бурашка

[Doctor Haider]

roll20 net

А там разве автоматизировано? Если честно я даже не понял как там свою карту наложить и масштаб поменять. Гексов нету :(

Изменено 29 May 2013 пользователем Doctor Haider

[Doctor Haider]

Все понял, надо курить мануал

[alexflim]

Светодиодами?

Для этого светодиод должен оказаться с боку от подлетающей ракеты (датчик то боковой) что не тривиально до тех пор пока она не подлетит слишком близко.

Я согласен с тем что авиации нужен хоть какой-то ассиметричный ответ и не только у нарнов (зона действия АА-ракет слишком маленькая). Но из вординга автофлэш ни как не следует.

Ну ещё есть плазмасети и канонерки- но опять таки не у всех.

На расстоянии 20 гексов уже 14. Против 11 без разгона.

Так 14 это офигенно! Тем более что вам всё равно носовые нейтронки пока без надобности (впрочем ничто не запрещает потом их врубить и кувырнувшись через нос впилить из носовых)

Итого для заметного уменьшения боевых возможностей Артемиды вам потребутся два попадания в стандартном либо Ракинге. При этом Артемид будет минимум 2, а на счет слабых передних трастеров вы таки правы (память мне тут изменила). Да и то две рельсы из праймаристракта останутся.

Я бы сказал так Всего два попадания , что не очень сложно -сколько там разницы в ускорении?

И даже когда вы нагоните против вас будет целый злой шарлин. (с фузионками)

Их и так победили

Авторским произволом

По нему же у Минибара демографический кризис уже тысячу лет. А исход войны решает человеческий ресурс.

Этого дем кризиса толи на 7 толи на 9 колоний хватило- так что с ресурсом у них всё ок (да и на 1000 шарлинов народу отнюдь не 100млн надо)

[alexflim]

А там разве автоматизировано? Если честно я даже не понял как там свою карту наложить и масштаб поменять. Гексов нету

Там нет, и в киберборде нет, -поэтому без разницы автоматизировано только в Fiery Void но туда надо клянчить тестовый акк ну либо самому быть шаманом програмером чтобы скачав дистрибутив поднять сервак.

Как масштаб менять не помню(может и не льзя) - гексы точно есть - посмотрите обучающее видео для ведущих, в крайнем случае можно убрать видимость сетки и подложить с низу гексовую карту

Ещё гексы есть в MapTool и даже со средствами автоматизации (можно писать скрипты- но готового блока для в5 понятное дело нет) но его качать надо участвующим (хоть он и бесплатный)

[sergey289121]

Каг?

У китайцев лазер на танке уже помехи ставит, так что и в В5 это могут.

[Че Бурашка]

Для этого светодиод должен оказаться с боку от подлетающей ракеты (датчик то боковой) что не тривиально до тех пор пока она не подлетит слишком близко.

Зонды инфоборьбы - наше все. Судя по механике работы ЕВ она там таки используется.

Открыв для себя Стартрекбатлз в виде Старфлиткоммандера обнаружил что вопрос РЭБ там проработан гораздо лучше.

Ну ещё есть плазмасети и канонерки- но опять таки не у всех.

Плазмосеть - няша но для как защитное оружие. Для истребителей у нее ИМХО дальность маловата.

Так 14 это офигенно!

Да одно попадание практически гарантировано. А вот вероятность двух попаданий уже 49 %.

Я бы сказал так Всего два попадания , что не очень сложно -сколько там разницы в ускорении?

Разница в 2 единицы. Первый ход 2 скорости 2 расстояния, второй v=4 s=6, третий v=6 s=12, четвертый v=8 s=20. Если в начале было 20-22 уже можем стрелять из рельс.

И даже когда вы нагоните против вас будет целый злой шарлин. (с фузионками)

Истребители зачем? Базовый Шарлин с полной авиагруппой в 24 Ниала стоит 4369. Две Артемиды, Авенджер и 48 Старфурри стоят 4226 если брать Старфурри-Нова обр 2230 года или 4466 если Старфурри обр 2244 года.

Авторским произволом

Войну им же начали.

Этого дем кризиса толи на 7 толи на 9 колоний хватило- так что с ресурсом у них всё ок

Когда у цивилизации которая в дальнем космосе более тысячи лет колоний как у цивилизации которая гипердвигатель получила лет 100 назад - у первой с ресурсом явно проблемы.

да и на 1000 шарлинов народу отнюдь не 100млн надо

Народу на 1000 Шарлинов надо прежде всего взрослого и обученного. Если ЕарсФорс не будет тупить как в РИ - с этим будут проблемы.

[Че Бурашка]

Про размер клеток на 258 странице рулбука говориться следующее

"The scale of AoG Wars is such that each map hex is just a few kilometers wide. At this scale, a planet the size of Earth would be over 10,000 hexes across."

[alexflim]

Каг?

У китайцев лазер на танке уже помехи ставит, так что и в В5 это могут.

Не боковым датчикам, и уже тем более не бим-райдингу

Открыв для себя Стартрекбатлз в виде Старфлиткоммандера обнаружил что вопрос РЭБ там проработан гораздо лучше.

Киньте ссылкой если не сложно. Посмотрим что они там наработали.

Плазмосеть - няша но для как защитное оружие. Для истребителей у нее ИМХО дальность маловата.

ЕМНИП до 4 клеток можно раздуть.

Да одно попадание практически гарантировано. А вот вероятность двух попаданий уже 49 %.

На мой вкус это не уже а целых

Разница в 2 единицы. Первый ход 2 скорости 2 расстояния, второй v=4 s=6, третий v=6 s=12, четвертый v=8 s=20. Если в начале было 20-22 уже можем стрелять из рельс.

Перезарядка емнип 3? Успеем пострелять два раза...

Истребители зачем? Базовый Шарлин с полной авиагруппой в 24 Ниала стоит 4369. Две Артемиды, Авенджер и 48 Старфурри стоят 4226 если брать Старфурри-Нова обр 2230 года или 4466 если Старфурри обр 2244 года.

Без ракет не заиграют - болты нужны.

Если ЕарсФорс не будет тупить как в РИ - с этим будут проблемы.

У ефорса основная проблема что он противника найти не может, а тот его легко (по бэку)

[Че Бурашка]

Киньте ссылкой если не сложно. Посмотрим что они там наработали.

PC-версия тут. Сайт настолки тут.

ЕМНИП до 4 клеток можно раздуть.

Максимум три клетки от корабля. Если нет минибарской глушилки, истребители стреляют с 4х пока не убьют сеть.

Без ракет не заиграют - болты нужны.

Броня лазера 4, урон файтера 1д6+4 итого 1д6 урона с каждого попадания. Вопрос только в количестве атакующих.

У ефорса основная проблема что он противника найти не может, а тот его легко (по бэку)

В том бэке вообще-то таран Шарлина Новой засветился. А еще компьютер на Старфурри Синклера орет "Опасность Столкновения!" Основная проблема ефорса - попытка играть от обороны. В результате чего на один Олимпус наваливается десять Шарлинов, а не наоборот.

[Doctor Haider]

PC-версия тут. Сайт настолки тут.

Угу,угу. Еще есть более свежая версия игры версия про TNG эпоху с очень вкусными модами, плавно перетекающими из Эпохи Кирка в эпоху Пикарда.

[Че Бурашка]

Еще есть более свежая версия игры версия про TNG эпоху с очень вкусными модами, плавно перетекающими из Эпохи Кирка в эпоху Пикарда.

Новое не всегда лучше :)

[sergey289121]

Народу на 1000 Шарлинов надо прежде всего взрослого и обученного. Если ЕарсФорс не будет тупить как в РИ - с этим будут проблемы.

Предлагаете узнать у Центавриан расположение Минбара и устроить им термоядерный апокалипсис? А Ворлон не вмешается?

Основная проблема ефорса - попытка играть от обороны. В результате чего на один Олимпус наваливается десять Шарлинов, а не наоборот.

А как наоборот? Как выше предложено?

Может из Андромеды звездную гвардию на помощь Земле перебросить? Хотя хочется что-нибудь по жестче перебросить.

[alexflim]

Броня лазера 4, урон файтера 1д6+4 итого 1д6 урона с каждого попадания. Вопрос только в количестве атакующих.

Это вам ещё в лазер попасть надо.

В том бэке вообще-то таран Шарлина Новой засветился. А еще компьютер на Старфурри Синклера орет "Опасность Столкновения!" Основная проблема ефорса - попытка играть от обороны. В результате чего на один Олимпус наваливается десять Шарлинов, а не наоборот.

Они их на ТВД найти не могут , а не на тактическом уровне.

[Че Бурашка]

Предлагаете узнать у Центавриан расположение Минбара и устроить им термоядерный апокалипсис? А Ворлон не вмешается?

Ворлон не вмешивался когда Минбарцы собирались устроить апокалипсис Земле. Хотя знали кто был Вален и кто строил Вавилон-4.

А как наоборот?

Контратаковать чаще.

Это вам ещё в лазер попасть надо.

20 % из всех попаданий - в нейтронные лазеры. А если вы отключите фузионки можно не джинкать и стрелять по 15 (нос) или 19 (корма) с бонусом 4 или 5.

Они их на ТВД найти не могут , а не на тактическом уровне.

Колонии которые минибарцы по бэку захватили то-же найти не могут? Как все запущено...

Кроме того, надо учитывать что капитаны В5 обычно не имеют листов с профилями кораблей противника.

Изменено 29 May 2013 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

Ворлон не вмешивался когда Минбарцы собирались устроить апокалипсис Земле. Хотя знали кто был Вален и кто строил Вавилон-4.

Земляне всё го лишь ещё одна младшая раса, ничем не лучше каких нибудь нарновцентавриан. Минбар же главный клиент и союзник уже воевавший с тенями с ними аж технологиями делились

Контратаковать чаще.

Куда? вы не видите противника на стратигическом и оперативном уровне.

20 % из всех попаданий - в нейтронные лазеры. А если вы отключите фузионки можно не джинкать и стрелять по 15 (нос) или 19 (корма) с бонусом 4 или 5.

И так нам нужно А-попасть в Шарлин, Б-попасть в нейтронку, В- вынести ей все хиты

В задаче спрашивается как долго это будет продолжаться?

Колонии которые минибарцы по бэку захватили то-же найти не могут? Как все запущено...

Колонии могут, а флот который рядом пасётся, или не пасётся, или не рядом....

не могут.

[Че Бурашка]

Земляне всё го лишь ещё одна младшая раса, ничем не лучше каких нибудь нарновцентавриан. Минбар же главный клиент и союзник уже воевавший с тенями с ними аж технологиями делились

Вот только без одной земной станции с одним землянином минбари бы еще 1000 лет назад закатали в асфальт. Как и Ворлон, возможно.

Куда? вы не видите противника на стратигическом и оперативном уровне.

Минбарцы в ту войну в плен попадали - остальное дело техники.

И так нам нужно А-попасть в Шарлин, Б-попасть в нейтронку, В- вынести ей все хиты В задаче спрашивается как долго это будет продолжаться?

Для выноса обоих носовых или кормовых нужно 4 попадания по нейтронкам. С вероятностью 20 % понадобится 20 попаданий просто в Шарлин. При дефенсе 15, офенсивбонусе 4-5 и возможности стрелять зайдя в клетку с Шарлином (у вас фузионки выключены) для выноса за один ход понадобится две полных эскадрильи. Эскадрилий у меня 8.

Колонии могут, а флот который рядом пасётся, или не пасётся, или не рядом.... не могут.

На колонии высаживали войска так что пастись флоту придется рядом.

[alexflim]

Вот только без одной земной станции с одним землянином минбари бы еще 1000 лет назад закатали в асфальт. Как и Ворлон, возможно.

Ворлон по бэку ниразу в полную силу не воевал это раз.

Два ворлон в курсе что один землянин вполне себе выживет , как и земля в целом- что им вмешиваться то? А вот расхождение с известной линией времени повод вмешаться и выяснить кто тут хулиганит.

Минбарцы в ту войну в плен попадали - остальное дело техники.

Вы знаете где флот был N дней назад. Да и то не факт это навигаторакапитана надо захватить

Для выноса обоих носовых или кормовых нужно 4 попадания по нейтронкам. С вероятностью 20 % понадобится 20 попаданий просто в Шарлин. При дефенсе 15, офенсивбонусе 4-5 и возможности стрелять зайдя в клетку с Шарлином (у вас фузионки выключены) для выноса за один ход понадобится две полных эскадрильи. Эскадрилий у меня 8.

Во первых у шарлина работать по носу могут 4 нейтронки (правда две из них расположены по бортам- но это вам же хуже) , во вторых для уничтожения нейтронки надо 10хп урона , мат ожидание с одного попадания 3.5 (после брони) стало быть нужно 3 попадания в нейтронку для её уничтожения. того на две кормовыхносовых = 6 попаданий именно в нейтронку попадает каждый 5й выстрел- того 30 вообще попаданий. Если принять шанс попаданий в шарлин за 100%

(что не совсем верно я потом объясню почему) - вам понадобиться 30 атак на шарлин "point blank"

У вас всего 48 фурий у Шарлина 24 ниала- даже если предположить что вы разменяете 1 фурию на 1 ниал (хотя ниал всётаки по круче фурии времён войны)

у вас останется всего 24 фурии что маловато для выноса за один раунд.

Теперь собственно - к тому сколько у вас будет времени.

Если принять начальную скорость 0 и дистанцию в 25 клеток то Фурия с её трастом в 12 долетает до шарлина за два раунда (шарлин за это время пролетит 6 (скорость 4) - вы соотвественно 12+19 (скорость 19)

Вы делаете одну атаку с дистанции 0 после чего на следующий раунд проскакиваете на одну клетку в перёд (если шарлин вдруг прекратит ускоряться) и вы не атакуете. ну или атакуете с носа... но не с кормы.

Того эффективные атаки на 2й и 4й раунд

Далее о том почему с направления атаки всегда будут работать фузионки

Фузионка потребляет всего 1 энергию - с направления атаки их от 4 до 8 - соотвественно на поддержание фузионок нам надо от 4 до 8 энергии

Для раскачки сенсора на 15, нам нужно 13+14+15=42 энергии

Отключение носовых и бортовых нейтронок =27, плюс фузионки за вычетом восьми это ровно 10=37 энергии

Не хватает в общем - ну у нас варианты раскачать только до 14 и иметь всегда столько фузионок сколько надо

Либо раскачать таки до 15 и иметь всегда 3 фузионки только с одного направления

Так что не всё так радужно

Так что в сценарии с убегающим шарлином - но в самом плохом для себя варианте успеет сделать 3 выстрела из нейтронок по артемидам которые с очень большой вероятностью превратят в труху одну артемиду, потом он потеряв 1 или от силы 2 лазера вступит в схватку с уцелевшей артемидой

В сценарии с агрессивным шарлином (убегающий носом к врагу) он сделает 7 выстрелов што гарантированный капец 2 артемидам

На колонии высаживали войска так что пастись флоту придется рядом.

Зачем hyperspace capable флоту пастись рядом? Покрайней мере всему?

[Че Бурашка]

Вы знаете где флот был N дней назад. Да и то не факт это навигаторакапитана надо захватить

Планеты не убегают и известны не только навигаторам. А еще есть маяки.

Во первых у шарлина работать по носу могут 4 нейтронки

Я в курсе, но вы вроде убегаете.

во вторых для уничтожения нейтронки надо 10хп урона , мат ожидание с одного попадания 3.5 (после брони) стало быть нужно 3 попадания в нейтронку для её уничтожения.

Вспоминаем что пушка на файтере спаренная и получаем матожидание урона 7 и даже на 4 больше чем надо от двух попаданий.

вам понадобиться 30 атак на шарлин "point blank"

Неа. 15 потому что линкед.

У вас всего 48 фурий у Шарлина 24 ниала- даже если предположить что вы разменяете 1 фурию на 1 ниал (хотя ниал всётаки по круче фурии времён войны)

Теорвер говорит что при двойном численном преимуществе на каждую эскадрилью минибарцев найдется эскадрилья старфурри выигравшая у нее инициативу.

проскакиваете на одну клетку в перёд

Получаю пенальти в -4 и спокойно стреляю дальше по носу 15.

Того эффективные атаки на 2й и 4й раунд

Я могу отправить на Шарлин все Фурри проигравшие инициативу Ниалам - это примерно половина. 24 машины, ну пусть из них 4 успеют завалить Ниалы. Итого с учетом линкеда до 20 атак с матожиданием урона 15 минус удвоенная броня блока.

Не хватает в общем - ну у нас варианты раскачать только до 14 и иметь всегда столько фузионок сколько надо Либо раскачать таки до 15 и иметь всегда 3 фузионки только с одного направления

У меня то-же есть варианты:

1) Забить на фузионки ибо они смогут сбить максимум 8 истребителей и то если вложат ЕВ.

2) Джинкать, благо на это дело у меня есть 5 единиц тяги. При этом фузионкам надо будет выкинуть 4+8-5=7 плюс ЕВ.

3) Пользуясь резервом в ускорении обогнать Шарлин на одну клетку и развернутся. При этом рейинджпенальти составит всего -4 и носовые лазеры будут выбиты в полигонных условиях. Если Шарлин сбросит ускорение на следующем ходу, старфурри отнесет на 5 гексов. С этого расстояния они все еще смогут изредка попадать.

Что-бы Шарлину было интересней, можно вместо Артемид взять Олимпусы-Бета за ту же цену. У них есть замечательные пучковые орудия с фаирконтролом 5/4/2 и рейнджпенальти -1 на два гекса. Причем компенсировав дефицит энергии и разогнав сенсор до 10 будем иметь одну рабочую пушку. Если Минбарец не будет использовать защитной ЕВ вероятность попадания с 19 клеток составит 10 из 20.

Зачем hyperspace capable флоту пастись рядом? Покрайней мере всему?

По крайней мере по бэку перелет через гиперспейс совсем не мгновенный.

И, раз уж вспомнили про гиперспейс, выводим одного Оракула как можно дальше от предпологаемой дислокации флота противника. Если флот присутствует и не слишком многочисленен, основные силы выводятся из гипера другим Оракулом максимум в 10 гексах от желаемой точки (бонус ELINT корабля).