Победа Германии в ПМВ.

[HEKTO]

Швейцария и Канада (Причем она тут вообще?) - говорят на другом Языке.

Держи попаданца! Коллега, в части швейцарских кантонов говорят по-немецки (как в Германии), в части - по-французски (как во Франции), в остальных же по-итальянски (как в Италии). В Канаде же подавляющее большинство говорит по-английски (как в Англии США), а подавляемое меньшинство - по французски (как в Швейцарии). Отчего швейцарцы и канадцы до сих пор не возжелали жить в Сверхдержавах учёные (британские) пока не выяснили.

[Иван Ситников]

Швейцария всегда стремилась к автономии, никто ее никогда нормально не захватывал, горы, ну и население там уж очень не хочет ни к кому присоединяться. В отличие от Австрии, которую стоило аннексировать Гитлеру - было нормально. Почему Канада не часть США? Не знаю, я думаю здесь дело уходит во времена войны за независимость, в которой Канадское население не поддержало США. Вот так и пошло...

[Владислав]

Канадское население не поддержало США

Ловите попаданца! В РИ квебекцы активно бузили против ВБ как раз в то же время

[Иван Ситников]

Канадское население не поддержало США

Ловите попаданца! В РИ квебекцы активно бузили против ВБ как раз в то же время

Странно, мне казалось я где-то читал, что вторгнувшись в Канаду - не смогли там закрепиться потому что местные их не поддержали. Ну ладно.

[Владимирович]

Коллега Иван Ситников, когда Австрия возглавляла могучую Империю, Германия была лоскутным одеялом, почему же Австрия должна присоединяться к выскочке-Германии, а не наооборот ?

Ну и про Эльзас-Лотарингию ответа не прозвучало

[Иван Ситников]

Коллега Иван Ситников, когда Австрия возглавляла могучую Империю, Германия была лоскутным одеялом, почему же Австрия должна присоединяться к выскочке-Германии, а не наооборот ?

Ну и про Эльзас-Лотарингию ответа не прозвучало

Ну у меня нет совершенно четкой картины...Потому что если Германия соберется под Австрией, это будет не совсем та Германия, без прусских военных реформ и промышленности. Она не присоединяется, а они объединяются. В общем, вопрос с Австрией можно дополнительно продумать, но тут иначе никак не получится...

Насчет Эльзаса. Я придумал два варианта - Первый - это провести плебисцит, поделить Э-Л на два региона и один отдать Французам, второй - оставить себе. Второй вариант - это оставить все себе, и лишь держать большую армию, чтобы Россия и Франция вместе не могли одолеть. Можно подумать и другие варианты...

[sergey289121]

Насчет Эльзаса. Я придумал два варианта - Первый - это провести плебисцит, поделить Э-Л на два региона и один отдать Французам, второй - оставить себе. Второй вариант - это оставить все себе, и лишь держать большую армию, чтобы Россия и Франция вместе не могли одолеть. Можно подумать и другие варианты...

Взять в аренду на 99 лет и из контрибуции вычесть сумму аренды.

[Иван Ситников]

Насчет Эльзаса. Я придумал два варианта - Первый - это провести плебисцит, поделить Э-Л на два региона и один отдать Французам, второй - оставить себе. Второй вариант - это оставить все себе, и лишь держать большую армию, чтобы Россия и Франция вместе не могли одолеть. Можно подумать и другие варианты...

Взять в аренду на 99 лет и из контрибуции вычесть сумму аренды.

Или вот например, как предлагает коллега sergey289121. Тогда Французы не будут реваншистски настроены?

[sergey289121]

Или вот например, как предлагает коллега sergey289121. Тогда Французы не будут реваншистски настроены?

Будут. Идеальным вариантом вообще НЕ брать Э-Л а взять французский флот и с помощью него взять побольше колоний тогда и ПМВ отменяется.

[Иван Ситников]

Но, как мне объяснял один человек, Э-Л взять нужно, ибо там живут немцы, которых французы унижают в ближке, иначе они зададутся вопросом "а зачем тогда вообще объединяться?". И там очень важная промка и ресурсы.

[sergey289121]

Но, как мне объяснял один человек, Э-Л взять нужно, ибо там живут немцы, которых французы унижают в ближке, иначе они зададутся вопросом "а зачем тогда вообще объединяться?". И там очень важная промка и ресурсы.

Э-Л более французские чем немецкие, а колонии дадут больше чем Э-Л если брать их после войны с Францией пока есть вкусные места.

[Иван Ситников]

Насчет колоний, Вы читали мои предыдущие сообщения? Я писал там, о том какие колонии можно попробовать отобрать у Франции. Я предположил, что можно взять И колонии И Э-Л. Ну а насчет того, что они более французские - тут я боюсь Вы ошибаетесь, http://alcala.ru/brokgauz-slovari/izbrannoe/slovar-EA/EA2047.shtml вот ссылка, там из таблицы видно, что 77% населения Э-Л - немцы. Ну и еще одна проблема с колониями - мне говорили, что получить колонии Германии в 1871 - рояль средней величины, ибо ВБ не хочет конкуренции в колониях, и натравит туда туземцев, а защитить свои колонии новообразованная Германия сразу не сможет. Ну у нас, понятное дело, сможет, но все равно.

[sergey289121]

Насчет колоний, Вы читали мои предыдущие сообщения?

Конечно.

Ну а насчет того, что они более французские - тут я боюсь Вы ошибаетесь, http://alcala.ru/bro...EA/EA2047.shtml вот ссылка, там из таблицы видно, что 77% населения Э-Л - немцы.

Значит нужно правильную пропаганду и обеспечить мир с Францией на 3 поколения ибо Франция в РИ потеряв Э-Л вознамерилась вернуть их любой ценой, а если обеспечит мир то современем это пройдет.

[Иван Ситников]

Ну вот да, а вот некоторые коллеги считают такой вариант невозможным. Какую пропаганду необходимо провести?

[sergey289121]

Ну вот да, а вот некоторые коллеги считают такой вариант невозможным. Какую пропаганду необходимо провести?

Пропаганда должна быть того что воссоединяются исконно немецкие земли, в РИ такое было при аншлюсе Австрии. Во франции что это земли никогда НЕ были французскими.

[Иван Ситников]

А как вести во Франции такую пропаганду?

[Urubana]

Пропаганда должна быть того что воссоединяются исконно немецкие земли, в РИ такое было при аншлюсе Австрии. Во франции что это земли никогда НЕ были французскими.

Французы с вами не согласятся, для них это очень даже исконные земли, которые уже больше 200 лет находятся в составе Франции. И провести такую пропаганду что бы они отказались вам не удастся.

Я предположил, что можно взять И колонии И Э-Л.

Не получится, ЕМНИП там ИЛИ колонии ИЛИ Э-Л.

а колонии дадут больше чем Э-Л если брать их после войны с Францией пока есть вкусные места.

Э-Л. гораздо выгоднее чем всякие колонии

Во франции что это земли никогда НЕ были французскими.

Это все равно что в России вести пропаганду что Татарстан, Сибирь и Дальний Восток не российские или в США что Техас, Калифорния и прочие штаты не американские и их надо вернуть Мексике.

Изменено 3 Apr 2012 пользователем Urubana

[Иван Ситников]

Может быть отдать Франции часть Э-Л, ту самую - меньшую - французскую часть?

[Urubana]

Может быть отдать Франции часть Э-Л, ту самую - меньшую - французскую часть?

Все равно будет реваншизм

[Missiler]

вот ссылка, там из таблицы видно, что 77% населения Э-Л - немцы.

во 1-х ссылка не работает во 2-х кто и когда эту перепись проводил?

Во франции что это земли никогда НЕ были французскими.

это кто во франции начнет такой бред нести? исконно французские со всяких галлов и франков,сколко веков за них кровь проливали. И с 1766-го года вполне себе французские.

[Иван Ситников]

Может быть отдать Франции часть Э-Л, ту самую - меньшую - французскую часть?

Все равно будет реваншизм

Почему?

вот ссылка, там из таблицы видно, что 77% населения Э-Л - немцы.

во 1-х ссылка не работает во 2-х кто и когда эту перепись проводил?

Во франции что это земли никогда НЕ были французскими.

это кто во франции начнет такой бред нести? исконно французские со всяких галлов и франков,сколко веков за них кровь проливали. И с 1766-го года вполне себе французские.

Извините, ссылку не знаю как выложить, она почему-то не показывается.

http://alcala.ru/brokgauz-slovari/izbrannoe/slovar-EA/EA2047.shtml

Ну вижу мнения разделились, как же лучше поступить с Эльзасом... Вообще, может быть построить неприступную линию Зигфрида? Чтобы Франция понимало, что отнимать ее - это потеря очень большого количества солдат. Французы же не хотели терять свое население сильно...

[Urubana]

Почему?

Ну не нравится людям когда их страна проигрывает и от нее отнимают территории. Отомстить хочется за поруганную честь. Что тут поделаешь))))

[Missiler]

. Вообще, может быть построить неприступную линию Зигфрида?

Мец сильнейшая крепость была+ Диденгофен и Страсбург. Все равно лезли

Извините, ссылку не знаю как выложить, она почему-то не показывается.

ага,теперь открывается. Собсвенно видно что перепись времен немецкого господства,а там грешили переписыванием в немцы.

[Иван Ситников]

Ну тогда такой вариант может быть - с Российской-то Империей у Франции союз строго оборонительный, и дружить с Российской Империей. Сама-то Россия не нападет, да и Францию в реваншизме вроде как поддержать не рвалась. Дополнительные, к АИ, делать шаги к России, не вести торговых войн, от которых пострадали обе страны. Здесь впрочем большой нужды в них не будет - колоний будет выше крыши. Не станут же Россия И Франция - прямо так брать и нападать! В РИ Немцы считали, что судьба всего будет решаться на Европейской арене, но теперь будут считать иначе, имея сильный флот будут соперничать с Британией, а в Европе - дружба и жвачка. Ну и помочь России с проливами, это же очень, очень дорогого для ней стоить будет...

[Urubana]

Не позволит Британия иметь ей сильный флот, как начнет он угрожать ее господству на море так и начнется и война. И Британию подержит Франция, а вместе с ней и Россия, которой не с руки остаться один на один с Германией в случаи ее победы.