Второе русское государство

[Волк]

Когда Англия в 1899-1901 растерзала буров - кто-нибудь из европейских стран возразил?

Вы историю 2й бурской войны знаете? Там скорее буры были виноваты. Они первые напали на Капскую колонию - решили вернуть родину предков. Англия просто ответила неадекватно...

В чем буры были виноваты? Там были аутлендеры(англичане) так? Сесил Родс готовил хорошую операцию по смещению буров с власти, но произошла трагическая ошибка, когда отряд наемников выдвинулся вперед, а связи с ними не оказалось(опять таки странно почему Родс не смог приостановить операцию). Там местные "оранжевые" просто попросили притормозить. А дальше буры решили не ждать и нанести удар сразу. Вот и все.

[Тень Дуба]

>С чего вдруг??

Крылова в школе уже не проходят - или это такой тонкий троллинг?

С того, что англичанам захочется кушать. А то, не дай бог, немцам...

[Граф Цеппелин]

Говоря о флоте Наталя. можно сразу определить его потенциальные потребности. Это:

1) Усмирение туземцев

2) Паритет с флотами колоний других держав (у немцев в 1914 в Африке стоял легкий крейсер и канонерка, у англичан - три бронепалубных крейсера)

3) Создание проблем для других колониальных держав в случае войны

[nicksnerg]

С того, что англичанам захочется кушать. А то, не дай бог, немцам...

А еще им очень хочется повоевать с Россией.. Так да??

Опыт показывает, что после Крымской войны Англия страшно боялась сама воевать с Россией. Обязательно кого-нибудь вместо себя выставит - Япония, к примеру. И чего вы делаете из Англии этакого злого гения?? Ну, вся Латинская Америка де-факто независимая - хоть одну страну Англия завоевала??

Изменено 5 Mar 2012 пользователем nicksnerg

[Yorick]

В описываемый период именно САСШ, а не США.

Антиамериканизм - это, конечно, модно, пендосы, САСШ и всё такое, но лучше, всё-таки, не нести чуши. Почитайте декларацию независимости, например и попробуйте там найти слово "северный".

России выслала флот для блокады побережья

Да вы что?! Вот так прямо выслала и насмерть заблокировала? А бедные англичанчеги аж с горя скупую слезу сглотнули и утёрлись...

То англичане у вас воевать не любят и не умеют, теперь это... Отжиг на отжиге.

[Вячеслав]

Антиамериканизм - это, конечно, модно, пендосы, САСШ и всё такое, но лучше, всё-таки, не нести чуши.

Простите, что вмешиваюсь, но разве САСШ не было официальным вариантом названия США в некоторые периоды, по крайней мере в документах других стран? оно точно старше "пиндосов" и не несет никакого негативного значения.

[Тень Дуба]

Северо-Американские Соединённые Штаты — название, употреблявшееся в русском языке для обозначения Соединённых Штатов Америки до середины XX века.

©ВИКИ

Северо-Американские Соединенные Штаты

(United States of America, Etats-Unis, Vereinigte Staaten von Nord-America) — федеральная республика в Северной Америке

©Брокгауз и Ефрон

[Urubana]

Простите, что вмешиваюсь, но разве САСШ не было официальным вариантом названия США в некоторые периоды, по крайней мере в документах других стран?

ЕМНИП когда США добились независимости их так французы называли, но в тот же год исправили на привычное USA. А у нас ЕМНИП США стали называть САСШ что бы отличить ее от Мексики(которые тоже Соединенные Штаты).

Изменено 5 Mar 2012 пользователем Urubana

[Вячеслав]

Спасибо. То есть название официальное и устаревшее. Негативного смысла не несет.

[Urubana]

Спасибо. То есть название официальное и устаревшее. Негативного смысла не несет.

В общем то да, но некоторые почему то считают что называя так США, они оскорбляют Америку. Ну или что в этом термине есть негативный смысл.

[Вячеслав]

В общем то да, но некоторые почему то считают что называя так США, они оскорбляют Америку. Ну или что в этом термине есть негативный смысл.

Как минимум глупость.

[Волк]

С того, что англичанам захочется кушать. А то, не дай бог, немцам...

А еще им очень хочется повоевать с Россией.. Так да??

Опыт показывает, что после Крымской войны Англия страшно боялась сама воевать с Россией. Обязательно кого-нибудь вместо себя выставит - Япония, к примеру. И чего вы делаете из Англии этакого злого гения?? Ну, вся Латинская Америка де-факто независимая - хоть одну страну Англия завоевала??

Лол...что вы таки брякнули про Латинскую Америку? Им ее завоевывать не надо было. Достаточно было платить, вон парагвайский один диктатор беспредел стал творить, так его быстренько успокоила братва из Аргентины, Бразилии и Боливии на английские же деньги. Воевать не будут это да. А колонию разнесут. Сколько урусов там может оказаться, а сколько англичан? Вот и все задавят. В лучшем случае урус колониясы станет аналогом Трансвааля перед второй англо-бурской, то есть сателлитом.

[Voldi]

В лучшем случае урус колониясы станет аналогом Трансвааля перед второй англо-бурской, то есть сателлитом.

Какой там урус колониясы. Если на минутку предположить, что туда переселятся запорожцы, то они очень быстро отправят по известному адресу любителей утреннего шампанского с "царем Мишкой". Кстати, англичане подсуетятся -- с колонистами сотрудничество взаимовыгодное -- за совсем необременительное признание британского суверинитета и поставки товаров и снаряжения козачество станет щитом для британской южной африки.

А баре... ну тяжко им будет... мужики на новом месте еле живы будут... да и на старом месте хозяйство велось как-то не очень... солдат на землю садить надо... ой проблем.... лучше сразу к галактической империи... Ну как в том анекдоте: на повестке дня в колхозном собрании 2 вопроса -- ремонт сарая и построение коммунизма. в связи с отсутствием досок сразу перешли ко второму вопросу.

[nicksnerg]

А баре... ну тяжко им будет... мужики на новом месте еле живы будут... да и на старом месте хозяйство велось как-то не очень... солдат на землю садить надо... ой проблем.... лучше сразу к галактической империи... Ну как в том анекдоте: на повестке дня в колхозном собрании 2 вопроса -- ремонт сарая и построение коммунизма. в связи с отсутствием досок сразу перешли ко второму вопросу.

И что вы так дворян не любите. Сколько было случаев, когда недовольные режимом в России дворяне уезжали в Америку и ничего - землю пахали как простые крестьяне...

[nicksnerg]

Лол...что вы таки брякнули про Латинскую Америку? Им ее завоевывать не надо было. Достаточно было платить, вон парагвайский один диктатор беспредел стал творить, так его быстренько успокоила братва из Аргентины, Бразилии и Боливии на английские же деньги. Воевать не будут это да. А колонию разнесут. Сколько урусов там может оказаться, а сколько англичан? Вот и все задавят. В лучшем случае урус колониясы станет аналогом Трансвааля перед второй англо-бурской, то есть сателлитом.

Так не завоевали же. И кто беспредельничать собрался - вполне себе нормальная республика будет, с президентом во главе.

[nicksnerg]

В общем то да, но некоторые почему то считают что называя так США, они оскорбляют Америку. Ну или что в этом термине есть негативный смысл.

Никто оскорблять Америку не собирался. Вообще страна уникальная - единственная из колоний ставшая мировой державой. Тут восхищаться надо.

[nicksnerg]

Да вы что?! Вот так прямо выслала и насмерть заблокировала? А бедные англичанчеги аж с горя скупую слезу сглотнули и утёрлись...

Главное не как и что Россия делала, а то что она поддержала другие государства. Про войны Англии - одно дело гонять полуголых туземцев, и то бывало англам здорово перепадало, и совсем другое дело воевать с регулярной европейской армией. Война за независимость США это показала очень хорошо.

[Владислав]

Но все-таки Вашингтон сожгли и Канаду отстояли

[Матвеев Андрей]

Коллеги, в самой основе развилки - фактическая ошибка, которую легко установить, прочитав любую биографию Шелехова.

1759 год - явный косяк. Первое появление в Америке Шелехова и Лебедева-Ласточкина - это 1775 год (кстати, тогда они были компаньонами). А война между ними разразилась только к концу 1780-х. И ходили они (как и все русские промышленники) только от Охотска до Кадьяка и обратно, южнее Алеутских островов никогда не забирались, если не считать эпопеи Беньовского. Да и тот доплыл только до Макао, где вынужден был продать свой неприспособленный к плаваньям в тропиках корабль за бесценок, а сам уплыл в Европу на французском корабле. Так что вся история с Наталем - чистой воды фантастика.

[Voldi]

Так что вся история с Наталем - чистой воды фантастика.

Та понятно, что фантастика. Но поскольку у коллеги зачесался Гондурас, то все радостно полезли с советами как это делать )))

[nicksnerg]

Коллеги, в самой основе развилки - фактическая ошибка, которую легко установить, прочитав любую биографию Шелехова.

1759 год - явный косяк. Первое появление в Америке Шелехова и Лебедева-Ласточкина - это 1775 год (кстати, тогда они были компаньонами). А война между ними разразилась только к концу 1780-х. И ходили они (как и все русские промышленники) только от Охотска до Кадьяка и обратно, южнее Алеутских островов никогда не забирались, если не считать эпопеи Беньовского. Да и тот доплыл только до Макао, где вынужден был продать свой неприспособленный к плаваньям в тропиках корабль за бесценок, а сам уплыл в Европу на французском корабле. Так что вся история с Наталем - чистой воды фантастика.

Да знаю я... Русские в Южном полушарии появились первый раз только во время первого русского кругосветного путешествия Крузенштерна-Лисявского. Кстати, они примерно в тех краях вставали на ремонт. Так что начало истории можно перенести на 1804 -1806г... и далее с декабристами...

Так что вся история с Наталем - чистой воды фантастика.

Та понятно, что фантастика. Но поскольку у коллеги зачесался Гондурас, то все радостно полезли с советами как это делать )))

Да какие такие советы. Хотелось критики конструктивной, а тут сплошной троллинг...

[Voldi]

Да какие такие советы. Хотелось критики конструктивной, а тут сплошной троллинг...

Конструктивную критику высказала тетя Сара: "Если у них нет денег, чтобы строить социализм, то пусть не строят!"

При царе тетю Сару более-менее слушали. Потому Романовы в отличии от большевиков продержались 300 лет, а не 70.

[nicksnerg]

Конструктивную критику высказала тетя Сара: "Если у них нет денег, чтобы строить социализм, то пусть не строят!"

Да деньги то как раз есть, силы воли нет и умом Россию бог обделил...

[ВИП]

и умом Россию бог обделил

Ну это уж слишком! Катить бочку на целую страну.

Некоторых ключевых правителей обделил - так пожалуй вернее.

И то, если уж они сумели стать правителями, то явно люди не глупые. Так что и не только в уме дело, может в чём то ещё? В ошибочной картине мира?

Хотя быть первопроходцами в гигантском экспериментальном проекте - это не просто :(

[nicksnerg]

Ну это уж слишком! Катить бочку на целую страну.

Некоторых ключевых правителей обделил - так пожалуй вернее.

И то, если уж они сумели стать правителями, то явно люди не глупые. Так что и не только в уме дело, может в чём то ещё? В ошибочной картине мира?

Хотя быть первопроходцами в гигантском экспериментальном проекте - это не просто

"Страна наша велика и обильна, да порядка в ней нет...." Не было, нет и никогда не будет!!!