Второе русское государство

[Тень Дуба]

>"Страна наша велика и обильна, да порядка в ней нет...." Не было, нет и никогда не будет!!!

Коллега изменившимся лицом бежит пруду.©

P. S. "Пока у нас в стране бардак - мы непобедимы."©[приписывалось Брежневу]

[nicksnerg]

"Пока у нас в стране бардак - мы непобедимы."©[приписывалось Брежневу]

Ну да - русские страшны своей непредсказуемостью, которая и есть результат того бардака...

[Kagesai]

Да деньги то как раз есть, силы воли нет и умом Россию бог обделил...

Я считаю, что умственные и волевые качества не зависят от национальности и страны проживания. Не надо из страны делать юродивое пугало. Достало это "молись и кайся!".

Простите, коллега, не Вам в обиду это было сказано, просто в кон попало...

"Страна наша велика и обильна, да порядка в ней нет...." Не было, нет и никогда не будет!!!

Смотря что считать порядком. И в других странах - его не больше, если так уж разобраться.

P. S. "Пока у нас в стране бардак - мы непобедимы."

Угу, "пока пьет русский народ - Америка будет жива" (с)

[Kagesai]

Ну да - русские страшны своей непредсказуемостью, которая и есть результат того бардака...

Вообще, не всегда иррациональность, предписываемая русским, является чем-то негативным. Страна, которую нельзя предсказать, нельзя и победить. И бояться такую страну, надо тем, кто собирается на нее напасть, никак иначе.

[Сталкер]

Вообще-то на современной карте мира таких госадурств - целых три! Целых три русских государства. )) Если просто на миг абстрагироваться от такого весьма узкого понятия, как "россиянство", то их сразу же можно найти. Все остальное неинтеерсно - те же яйца, только в профиль. А здесь же, те же яйца, только приготовленные по-разному и с разными гарнирами. И это в сто крат интересней. ))

Изменено 14 Mar 2012 пользователем Сталкер

[thrary]

Не каждое Науру признает Абхазию и Ю.Осетию.

[Yorick]

Не каждое Науру признает Абхазию и Ю.Осетию.

Там многое от позиции Гондураса и Берега Слонячьих Копыт зависит...

[nicksnerg]

Вообще-то на современной карте мира таких госадурств - целых три! Целых три русских государства. )) Если просто на миг абстрагироваться от такого весьма узкого понятия, как "россиянство", то их сразу же можно найти. Все остальное неинтеерсно - те же яйца, только в профиль. А здесь же, те же яйца, только приготовленные по-разному и с разными гарнирами. И это в сто крат интересней. ))

Если вы имеете в виду Россию, Белоруссию и Украину, то это не вариант. Они существуют раздельно только по величайшей глупости политиков. Да и как вы представляете себе независимую Украину и Белоруссию скажем при Сталине, да даже при Николае дубль два??

[ВИП]

В мире всякое бывает. Теоретически можно представить также три Италии, три Германии, несколько Китаев/ Индий и будет аналогично.

А то что это произошло именно с нами, а не с кем-то ещё (хотя и с другими бывало) это действительно во многом результат некачественного управления в течение длительного времени.

[Тень Дуба]

Теоретически можно представить также три Италии, три Германии, несколько Китаев/ Индий

Зачем представлять теоретически то, что вот прямо сейчас наблюдается практически? Причем невооруженным глазом?

Две Германии: ФРГ и Австрия.

Два Китая: Пекин и Тайбей.

4 (четыре!) Индии: Индия-Бхарата (Дели), Пакистан (собственно, настоящая Индия - только он стоит собственно на Инде), Бангладеш, Цейлон...

Ну и вспомним то, что нас не удивляет только из-за нашей короткой памяти - скажем, 3 Скандинавии (ладно, Исландию не считаем - далеко). Две Иберии (кто не в курсе - разница между испанцами и португальцами как бы не меньше, чем между русскими и белорусами.)

Про Лат. Америку уж не говорю - один язык, один вождь (Боливар)... и куча стран через считаные годы после независимости...

[Urubana]

Зачем представлять теоретически то, что вот прямо сейчас наблюдается практически? Причем невооруженным глазом?

+1

В каком то смысле есть и 5 Британий.

Да франки были когда то одним народом(хотя сейчас с ЕС они снова объединяются и формируется ИМХО единая европейская нация с французами и немцами в основе)

[HEKTO]

Два Китая: Пекин и Тайбей.

Я бы даже сказал три (Макао). А до недавнего времени было четыре.

[Kagesai]

Я бы даже сказал три (Макао). А до недавнего времени было четыре.

Тогда уж и Гонконг надо продолжать считать "четвертым Китаем".

[Волк]

Да и нельзя считать русских,украинцев и белорусов одним народом.

[HEKTO]

Тогда уж и Гонконг надо продолжать считать "четвертым Китаем".

Да, коллега, прошу прощения, действительно, они равноправны.

[nicksnerg]

Коллеги, и все-таки я не вполне с вами согласен. Уэльс и Шотландия не смогли сохранить независимость, тоже самое с германскими княжествами. У Украины был шанс создать свое государство - при Богдане Хмельницком, но украинцы предпочли присоединиться к России. Так что существование независимых Белоруси и Украины крайне мало вероятно... Не Россия, так Речь Посполитая или Оттоманская Порта их точно прихватит....

Как я понял главным аргументов против существования жизнеспособной русской колонии в Африке, к примеру, является недоброжелательная позиция Великобритании?? А что если Англия из врага превратится в друга. Ведь были же в истории ряд моментов когда Англия могла стать другом, а не противником России.

[Тень Дуба]

>Как я понял главным аргументов против существования жизнеспособной русской колонии в Африке, к примеру, является недоброжелательная позиция Великобритании??

>А что если Англия из врага превратится в друга.

Видите ли, вторая фраза никак не следует из первой. Англия не была врагом - и по той же причине не может превратиться в друга.

Ибо "у Англии нет постоянных друзей и врагов. а есть лишь постоянные интересы".© У России и прочих стран. кстати - тоже, просто не все этот закон природы понимают и формулируют так же чётко, как соотечественники Ньютона.

Так что хотите сотрудничества или хотя бы благожелательного нейтралитета Англии - придумайте какой-нибудь стратегический (долгосрочный) ИНТЕРЕС для этой самой Англии в именно вот русской колонии вот именно в тех местах. И будет нам интересная и нестандартная развилка. (Сам бы придумал - да увы, не могу... Ума не приложу, чем нам заинтересовать или хотя бы надолго и надежно отвлечь Джона Буля...)

[Kagesai]

Видите ли, вторая фраза никак не следует из первой. Англия не была врагом - и по той же причине не может превратиться в друга.

да.

Так что хотите сотрудничества или хотя бы благожелательного нейтралитета Англии - придумайте какой-нибудь стратегический (долгосрочный) ИНТЕРЕС для этой самой Англии в именно вот русской колонии вот именно в тех местах. И будет нам интересная и нестандартная развилка.

интересы третьей стороны? А вот кого на роль третьего лишнего поставить. Германии - нет, Голландия - смешно. Франция вроде туда никогда не лезла... В лучшем случае выходит - как один из рычагов давления на Россию.

[thrary]

Уэльс и Шотландия не смогли сохранить независимость,

Или вы Шотландию оставляете, тогда нужно дописать Англию. Или Шотландию надоть прибрать.

[Q-silver]

В описываемый период именно САСШ, а не США.

Для кого Саша Бэрон Коэн (а.к.а. Борат) старался?

Та страна называется Ас-Аш-Ай.

И что вы так дворян не любите.

... вы их просто готовить не умеете.

прэлэстно, просто прэлэстно. тема продолжает окупать себя.

тема где-то аналогична современной "группа опальных мажоров в эмиграции создала успешную транснациональную корпорацию, вошедшую в мировые топ-200"

Они существуют раздельно только по величайшей глупости политиков.

это все от зависти

как собственно и вся тема.

Изменено 15 Mar 2012 пользователем Q-silver

[Тень Дуба]

Вот не люблю Ким Ир Сена и весь его род, Самсунг их раздери - но какой дивно шикарный лозунг у них был (а может и есть?):

"МЫ НИКОМУ НЕ ЗАВИДУЕМ".©

[nicksnerg]

Так что хотите сотрудничества или хотя бы благожелательного нейтралитета Англии - придумайте какой-нибудь стратегический (долгосрочный) ИНТЕРЕС для этой самой Англии в именно вот русской колонии вот именно в тех местах. И будет нам интересная и нестандартная развилка. (Сам бы придумал - да увы, не могу... Ума не приложу, чем нам заинтересовать или хотя бы надолго и надежно отвлечь Джона Буля...)

Это пожалуй отдельная тела, которая не вписывается в рамки данной колонии Наталь в Африке. Поэтому я ее выделил отдельно - вот тут http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27807-%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d0%bb%d0%be-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%81%d0%be%d1%8e%d0%b7-1778%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%b0/

[Сталкер]

Да и нельзя считать русских,украинцев и белорусов одним народом.

Нет. Но это именно разные парадигмы развития одной и той же историческо-культурной общности - Руси. И это интересней, на самом деле, намного интересней, чем существование разных частей одной нации, разделенных чисто географически и/или политически.

Я еще раз говорю, что пора бы избавляться от взгляда на Русь через призму "узколобого россиянства". Именно потому что существуют Украина и Беларусь (и отнюдь не только благодаря глупости политиков), Русский мир многогранен. А в многообразии на самом деле и источник силы, и источник взаимного обогащения.

Важно понять причины, почему германские государства (в которых культурная и даже языковая разность была на уровне межэтнической) в едином экстазе (кром их кормчих) слились в единое германское государство, в единую нацию, а Россия все время последние 2 века имела центробежные тенденции, и украинцы и белорусы так и не стали частью единой российской нации.

это все от зависти как собственно и вся тема.

:crazy:

[witgeft]

а Россия все время последние 2 века имела центробежные тенденции, и украинцы и белорусы так и не стали частью единой российской нации.

Коллега, между Россией до февраля 1917го, и после, есть большая разница.

Политика Временного Правительства и Большевиков была направлена на уничтожение единой российской нации

[Q-silver]

это все от зависти как собственно и вся тема.

ну не могут некоторые люди спокойно смотреть на карту мира.

не приговаривая при этом "а вот тут я бурачки посажу" :):)