Магия vs технология

[GenerAI]

Дзирт, будьте так любезны научитесь пользоваться цитированием. И НЕ переходить на личности в дискуссии . Иначе наше недолгое сосуществование на ФАИ может прерваться

Изменено 23 Apr 2012 пользователем GenerAI

[ПавелВ]

Тогда уж цикл о Гарри Поттере вспомните, что-то не часто пытались могучие волшебники захватить мир (злодеев можно не считать - на то они и злодеи), несмотря на, мягко говоря, презрительное отношение к простым смертным. Наоборот, держались в стороне, даже подвергаясь гонениям

Ну там сама автор признавала емнип, что волшебник с палочкой будет вынужден заниматься с автоматчиком французской любовью ибо выстрелить - это быстрее чем произнести заклинание даже невербально.

[Лин]

Я таки скажу страшный вэсч - ми, земляне, таки тоже используем магию, причем постоянно. Артефактную/амулетную/талисманную магию.

Захотел позвонить - взял спец а/а/т под названием "телефон", захотел пожрать - залез в а/а/т "холодильник", взял хавчик и положил в а/а/т "микроволновка", далее везде

В нашем.

Причем магия у нас не работает. По определению.

[Valkor]

Причем магия у нас не работает. По определению.

Борьба слона с китом.

[Лаларту]

По поводу войн с демонами и божествами - есть вот это прекрасное творение (на английском правда)

Salvation War весь цикл, Armageddon первая часть, Pantheocide вторая

http://www.tboverse....&st=0&sk=t&sd=d

Победа очкарика над колдуном

Изменено 23 Apr 2012 пользователем Лаларту

[Тунгус]

Причем магия у нас не работает. По определению.

И это уже было у Конева.

Вблизи межмирового портала действует физика иного мира. Но чем дальше от него - тем хуже.

[Лин]

Вблизи межмирового портала действует физика иного мира.

Физика, коллега, по факту одна. Раз есть человеки. Но магия, собака, у нас не работает. Помехи какие то наверное ;)

[Valkor]

Причем магия у нас не работает. По определению.

И это уже было у Конева.

Вблизи межмирового портала действует физика иного мира. Но чем дальше от него - тем хуже.

Получается, в нашем мире около портала магия действует, а в их мире нет?

И все-таки, что это за магия, какие виды? Может у них какой-нибудь супер-пупер-мегамаг одним взглядом зажигает файбол размером с Луну, или максимум, что в состояниии создать десятка 3-4? Достаточно ли одного рожка АК, чтобы убить мага, имеющего защиту, а если нет, то сколько нужно?

Физика, коллега, по факту одна. Раз есть человеки. Но магия, собака, у нас не работает. Помехи какие то наверное

Чтобы упростить ситуацию можно считать, что там не люди. Эльфы, гоблины, хоббиты - кто угодно но не люди. Любой человек, что здесь, что там магией не владеет, а эльф может использовать. Но, поскольку физика везде одна и та же (при открытии портала (кстати, с какой стороны?) миры не взаимоуничтожились), необходимо учитывать закон сохранения энергии. Тогда магическая энергия-мана возникает либо в ходе преобразования телесной/духовной энергии, которой не может быть много, либо за счет амулетов-накопителей, из которых извлекается при необходимости. Выходит аналог нашего электричества.

[Спудей]

Причем магия у нас не работает. По определению.

Борьба слона с китом.

А вот фиг. Фентезийные иномиряне у нас будут жалкие лузеры, а у нас держава средней руки может выставить миллионую армию в титановых бронежелетах вооруженную арбалетами с болтами из легированой стали.

[ПавелВ]

Кстати - видео-пособие "Как бубудт бороться с поднятыми некромантами мертвецами и самими магагми."

Правда вместо магов - вампиры в форме СС, но все равно весьма наглядно.

[Valkor]

А вот фиг. Фентезийные иномиряне у нас будут жалкие лузеры, а у нас держава средней руки может выставить миллионую армию в титановых бронежелетах вооруженную арбалетами с болтами из легированой стали.

Сначала наши державы подерутся за право послать туда эту самую армию. И кому принадлежит портал - нам или иномирянам, ведь кто его открыл и контролирует, тот может, по крайней мере, первое время получать информацию о чужом мире.

[rokonsta]

Вот тут некоторые коллеги подыгрывая магам, меняют физические законы и константы в колдовском мире. Совершенно зря.

– Ну вот ручка у вас отказала… Правильно, из-за меня! Я ж у чёрного мага учусь. Биополе у меня сильно негативное! Что в него попадёт – или теряется, или ломается…

– Ну-ка, ну-ка… Подробнее!

– Ну вот, скажем, – воспрянув духом, продолжал рекрутируемый, – поступил я в вертолётные войска… Тут же начнут вертолёты падать! Вроде бы целенький, ни одной детальки ещё с него не скриминализдили – всё равно упадёт! А кому-то за это отвечать...

– Или теряться техника начнёт. Только что на виду стояла – бац! – исчезла. Личный состав тоже с панталыку собьётся, весь спирт выпьет, для регламентных работ отпущенный…

– Слушай, да тебе цены нет… – зачарованно промолвил капитан.

Е. Лукин "Портрет кудесника в юности"

То есть законы природы не изначально другие, а меняются по воле ( а за частую и без нее) мага. Отмечу, что там же у Лукина, город Лыцк с помощью одной иконы победил весь блок НАТО. Усугубляет ситуацию, что те НАТОвцы сами не чурались магии, запретив, впрочем, менять закон гравитации, начала термодинамики и другие основополагающие законы.

И вот как с такими колдунами бороться?

[Лин]

Эльфы, гоблины, хоббиты - кто угодно но не люди.

Ну человекообразные. Оно принципиально?

И вот как с такими колдунами бороться?

Никак, ибо уже не с кем, бо оные колдуны в процессе экспериментов уже давно устроили локальный такой экстерминатус себе любимым

Достаточно ли одного рожка АК, чтобы убить мага, имеющего защиту, а если нет, то сколько нужно?

Способен ли маг заметить летящую пулю и если да, то способен ли ее перехватить. Какие энергии способен отразить его щит до перегруски и т.д. и т.п..

ДЖа кстати, при попытке конклава магов огн зажечь весь порох палучится маленький такой армагедец на отдельно взятой местности, после которого сей конклав уже никогда ничего не зажжет.

[Тунгус]

Получается, в нашем мире около портала магия действует, а в их мире нет?

В их она действует по умолчанию.

И все-таки, что это за магия, какие виды?

И это было. Есть много разных, но на землян действует только грубая сила - термические эффекты и электрические разряды.

То есть законы природы не изначально другие, а меняются по воле ( а за частую и без нее) мага.

Не меняются. Маг может только поддать энергии в некоторую область. И всё.

Достаточно ли одного рожка АК, чтобы убить мага, имеющего защиту, а если нет, то сколько нужно?

Если не хватит одного магазина автомата, значит хватит очереди из КПВТ.

[Valkor]

НАТОвцы сами не чурались магии, запретив, впрочем, менять закон гравитации, начала термодинамики и другие основополагающие законы

Был осужден на 10 лет по обвинению в нарушении 1-го начала термодинамики.

Ну человекообразные. Оно принципиально?

Считаем их экстрасенсами (способными управлять своим энергетическим полем), которые в процессе существования своей цивилизации развивали свои способности кто в большей, кто в меньшей степени. В любом случае их способности должны быть усилены внешним источником, иначе маги просто перегорят.

В их она действует по умолчанию.

А что такое тогда магия?

Есть много разных, но на землян действует только грубая сила - термические эффекты и электрические разряды.

Специальная защитная термостойкая одежда, скафандр, например, и заземление.

[Нкоро_]

Специальная защитная термостойкая одежда, скафандр, например, и заземление.

А так же читерские приемы "всенародный молебен о ниспослании силы и зерг раш получившимися монстрами" со стороны магов и "дикие матюги и 1000 кобальтовых бомб с орбиты при виде такой ереси" со стороны техников. Видели этого Конева, но он сам не выдержал концентрации ПАФОСА, иногда превосходившей ваху, и убрал свой опус в бессрочную доработку.

[Тунгус]

А что такое тогда магия?

Способность управлять распределением энергии в окружающей среде без дополнительных приспособлений.

Специальная защитная термостойкая одежда, скафандр, например, и заземление.

А еще лучше - БМП и возможность заныкаться в защитное сооружение вместе с ней.

он сам не выдержал концентрации ПАФОСА, иногда превосходившей ваху

Есть мнение, что ровно наоборот - маловато пафоса и превозмогания.

[mihail92]

Ёшкин кот.

А кто вам сказал, что для телепортации нужна пара травинок и котелок? Может, для этого нужна индустрия, сравнимая с необходимой для создания...да хотя бы автобуса!

А то сравнивают тут...Может, тутошнее магия против техники это как флот 21 века против армии 19го!

Тут магов нет, что бы знать...

Изменено 23 Apr 2012 пользователем mihail92

[Серая Зона]

Отмечу, что там же у Лукина, город Лыцк с помощью одной иконы победил весь блок НАТО. Усугубляет ситуацию, что те НАТОвцы сами не чурались магии, запретив, впрочем, менять закон гравитации, начала термодинамики и другие основополагающие законы.

Коллега, вы как-то очень странно Лукина читали.

Во-первых, не весь блок, а единственное авиакрыло.

Во-вторых, НАТО в той книге магией не занималось. Магией занимались колдуны Баклужино, кои в это НАТО безуспешно стремились. И именно Глеб Портнягин, глава Лиги Колдунов, запретил нарушать законы сохранения в своём городе.

[Canis Dirus]

Магией занимались колдуны Баклужино, кои в это НАТО безуспешно стремились. И именно Глеб Портнягин, глава Лиги Колдунов, запретил нарушать законы сохранения в своём городе.

И в той же «Алой ауре протопарторга» написано, почему:

Глеб Портнягин приостановился перед бюстом и со скорбным упреком взглянул в молочно-белые зенки учителя. Рано, рано ушел ты, Ефрем… Вот она, водка-то… Помнится, когда Глеб, наивный, недавно освободившийся юноша, пришел набиваться в ученики к Нехорошеву, чародей как раз выходил из очередного запоя.

– Сколдовать любой дурак сможет… – мрачно изрек он, выслушав сбивчивые речи гостя. – Тут главное – отмазаться потом… Природа – она ж дотошней прокурора! Так и норовит, сука, под вышку подвести…

На всю жизнь запомнил Глеб эти пророческие слова и всегда соблюдал осторожность. Например, ставши Президентом, он, к изумлению Лиги, отменил далеко не все запреты – даже из тех, что наложены были еще советской властью, хотя полномочия имел. Саперам, правда, разрешил ошибаться дважды, но этим и ограничился. Поэтому вечные двигатели первого рода в Баклужино до сих пор изымались точно так же, как и в Лыцке, а штрафовали за это дело, пожалуй что, и покруче…

Правоту Президента осознали, когда мировая общественность была потрясена известием о Царицынском феномене. Как позже выяснилось, тамошний мэр личным распоряжением приостановил в черте города действие закона о сохранении энергии… Нашел, понимаешь, лекарство от энергетического кризиса!.. Всем мегаполисом в черную дыру загремели – шутка?

Вот американцы в этом плане молодцы. Что бы ни случилось – и дух соблюдают, и букву. Там у них за нарушение закона Ома или, скажем, закона всемирного тяготения высшая мера в ряде случаев светит – и никакая реанимация не отмажет…

В общем любого D&D-го спекастера при попытке колдануть у нас сразу же накроет старым добрым Парадоксом. :)

[Нкоро_]

Есть мнение, что ровно наоборот - маловато пафоса и превозмогания.

Минус половина Африки с Китаем (две планеты колдунов, одну совсем под списание - не считаем, не планеты и были) и ядерная зима - это мало превозмогания?

Мне вот что интересно... Допустим, маг ограничен собственным восприятием и воображением. А если его накурить?

[mihail92]

Мне вот что интересно... Допустим, маг ограничен собственным восприятием и воображением. А если его накурить?

То он вообразит себя носорогом. Или бабочкой. Зачем такой нужен?

[Valkor]

Мне вот что интересно... Допустим, маг ограничен собственным восприятием и воображением. А если его накурить?

То он вообразит себя носорогом. Или бабочкой. Зачем такой нужен?

И это еще если повезет. Маг сам по себе является оружием массового поражения, и чем он круче, тем больше радиус этого поражения. Накуренный маг - обезьяна, сидящая на атомной бомбе.

[Нкоро_]

То он вообразит себя носорогом. Или бабочкой. Зачем такой нужен?

То есть, лучшее оружие против магов это распылитель LSD? :crazy:

[Drow]

Собственно, если маг всемогущ, то тогда миру, который его породил будет полный трындец. Преддставьте себе избалованного ребёнка, который играется с миром. Никаких ограничений, никакого контроля, никакого обучения.