Posted 23 Apr 2012 (edited) Дзирт, будьте так любезны научитесь пользоваться цитированием. И НЕ переходить на личности в дискуссии . Иначе наше недолгое сосуществование на ФАИ может прерваться Edited 23 Apr 2012 by GenerAI Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Тогда уж цикл о Гарри Поттере вспомните, что-то не часто пытались могучие волшебники захватить мир (злодеев можно не считать - на то они и злодеи), несмотря на, мягко говоря, презрительное отношение к простым смертным. Наоборот, держались в стороне, даже подвергаясь гонениям Ну там сама автор признавала емнип, что волшебник с палочкой будет вынужден заниматься с автоматчиком французской любовью ибо выстрелить - это быстрее чем произнести заклинание даже невербально. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Я таки скажу страшный вэсч - ми, земляне, таки тоже используем магию, причем постоянно. Артефактную/амулетную/талисманную магию. Захотел позвонить - взял спец а/а/т под названием "телефон", захотел пожрать - залез в а/а/т "холодильник", взял хавчик и положил в а/а/т "микроволновка", далее везде В нашем.Причем магия у нас не работает. По определению. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Причем магия у нас не работает. По определению. Борьба слона с китом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 (edited) По поводу войн с демонами и божествами - есть вот это прекрасное творение (на английском правда) Salvation War весь цикл, Armageddon первая часть, Pantheocide вторая http://www.tboverse....&st=0&sk=t&sd=d Победа очкарика над колдуном Edited 23 Apr 2012 by Лаларту Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Причем магия у нас не работает. По определению. И это уже было у Конева. Вблизи межмирового портала действует физика иного мира. Но чем дальше от него - тем хуже. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Вблизи межмирового портала действует физика иного мира. Физика, коллега, по факту одна. Раз есть человеки. Но магия, собака, у нас не работает. Помехи какие то наверное ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Причем магия у нас не работает. По определению. И это уже было у Конева. Вблизи межмирового портала действует физика иного мира. Но чем дальше от него - тем хуже. Получается, в нашем мире около портала магия действует, а в их мире нет? И все-таки, что это за магия, какие виды? Может у них какой-нибудь супер-пупер-мегамаг одним взглядом зажигает файбол размером с Луну, или максимум, что в состояниии создать десятка 3-4? Достаточно ли одного рожка АК, чтобы убить мага, имеющего защиту, а если нет, то сколько нужно? Физика, коллега, по факту одна. Раз есть человеки. Но магия, собака, у нас не работает. Помехи какие то наверное Чтобы упростить ситуацию можно считать, что там не люди. Эльфы, гоблины, хоббиты - кто угодно но не люди. Любой человек, что здесь, что там магией не владеет, а эльф может использовать. Но, поскольку физика везде одна и та же (при открытии портала (кстати, с какой стороны?) миры не взаимоуничтожились), необходимо учитывать закон сохранения энергии. Тогда магическая энергия-мана возникает либо в ходе преобразования телесной/духовной энергии, которой не может быть много, либо за счет амулетов-накопителей, из которых извлекается при необходимости. Выходит аналог нашего электричества. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Причем магия у нас не работает. По определению. Борьба слона с китом. А вот фиг. Фентезийные иномиряне у нас будут жалкие лузеры, а у нас держава средней руки может выставить миллионую армию в титановых бронежелетах вооруженную арбалетами с болтами из легированой стали. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Кстати - видео-пособие "Как бубудт бороться с поднятыми некромантами мертвецами и самими магагми." Правда вместо магов - вампиры в форме СС, но все равно весьма наглядно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 А вот фиг. Фентезийные иномиряне у нас будут жалкие лузеры, а у нас держава средней руки может выставить миллионую армию в титановых бронежелетах вооруженную арбалетами с болтами из легированой стали. Сначала наши державы подерутся за право послать туда эту самую армию. И кому принадлежит портал - нам или иномирянам, ведь кто его открыл и контролирует, тот может, по крайней мере, первое время получать информацию о чужом мире. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Вот тут некоторые коллеги подыгрывая магам, меняют физические законы и константы в колдовском мире. Совершенно зря. – Ну вот ручка у вас отказала… Правильно, из-за меня! Я ж у чёрного мага учусь. Биополе у меня сильно негативное! Что в него попадёт – или теряется, или ломается… – Ну-ка, ну-ка… Подробнее! – Ну вот, скажем, – воспрянув духом, продолжал рекрутируемый, – поступил я в вертолётные войска… Тут же начнут вертолёты падать! Вроде бы целенький, ни одной детальки ещё с него не скриминализдили – всё равно упадёт! А кому-то за это отвечать... – Или теряться техника начнёт. Только что на виду стояла – бац! – исчезла. Личный состав тоже с панталыку собьётся, весь спирт выпьет, для регламентных работ отпущенный… – Слушай, да тебе цены нет… – зачарованно промолвил капитан. Е. Лукин "Портрет кудесника в юности" То есть законы природы не изначально другие, а меняются по воле ( а за частую и без нее) мага. Отмечу, что там же у Лукина, город Лыцк с помощью одной иконы победил весь блок НАТО. Усугубляет ситуацию, что те НАТОвцы сами не чурались магии, запретив, впрочем, менять закон гравитации, начала термодинамики и другие основополагающие законы. И вот как с такими колдунами бороться? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Эльфы, гоблины, хоббиты - кто угодно но не люди. Ну человекообразные. Оно принципиально?И вот как с такими колдунами бороться? Никак, ибо уже не с кем, бо оные колдуны в процессе экспериментов уже давно устроили локальный такой экстерминатус себе любимым Достаточно ли одного рожка АК, чтобы убить мага, имеющего защиту, а если нет, то сколько нужно?Способен ли маг заметить летящую пулю и если да, то способен ли ее перехватить. Какие энергии способен отразить его щит до перегруски и т.д. и т.п.. ДЖа кстати, при попытке конклава магов огн зажечь весь порох палучится маленький такой армагедец на отдельно взятой местности, после которого сей конклав уже никогда ничего не зажжет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Получается, в нашем мире около портала магия действует, а в их мире нет?В их она действует по умолчанию. И все-таки, что это за магия, какие виды? И это было. Есть много разных, но на землян действует только грубая сила - термические эффекты и электрические разряды. То есть законы природы не изначально другие, а меняются по воле ( а за частую и без нее) мага. Не меняются. Маг может только поддать энергии в некоторую область. И всё. Достаточно ли одного рожка АК, чтобы убить мага, имеющего защиту, а если нет, то сколько нужно? Если не хватит одного магазина автомата, значит хватит очереди из КПВТ. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 НАТОвцы сами не чурались магии, запретив, впрочем, менять закон гравитации, начала термодинамики и другие основополагающие законы Был осужден на 10 лет по обвинению в нарушении 1-го начала термодинамики. Ну человекообразные. Оно принципиально? Считаем их экстрасенсами (способными управлять своим энергетическим полем), которые в процессе существования своей цивилизации развивали свои способности кто в большей, кто в меньшей степени. В любом случае их способности должны быть усилены внешним источником, иначе маги просто перегорят.В их она действует по умолчанию. А что такое тогда магия? Есть много разных, но на землян действует только грубая сила - термические эффекты и электрические разряды. Специальная защитная термостойкая одежда, скафандр, например, и заземление. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Специальная защитная термостойкая одежда, скафандр, например, и заземление. А так же читерские приемы "всенародный молебен о ниспослании силы и зерг раш получившимися монстрами" со стороны магов и "дикие матюги и 1000 кобальтовых бомб с орбиты при виде такой ереси" со стороны техников. Видели этого Конева, но он сам не выдержал концентрации ПАФОСА, иногда превосходившей ваху, и убрал свой опус в бессрочную доработку. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 А что такое тогда магия?Способность управлять распределением энергии в окружающей среде без дополнительных приспособлений. Специальная защитная термостойкая одежда, скафандр, например, и заземление. А еще лучше - БМП и возможность заныкаться в защитное сооружение вместе с ней. он сам не выдержал концентрации ПАФОСА, иногда превосходившей ваху Есть мнение, что ровно наоборот - маловато пафоса и превозмогания. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 (edited) Ёшкин кот. А кто вам сказал, что для телепортации нужна пара травинок и котелок? Может, для этого нужна индустрия, сравнимая с необходимой для создания...да хотя бы автобуса! А то сравнивают тут...Может, тутошнее магия против техники это как флот 21 века против армии 19го! Тут магов нет, что бы знать... Edited 23 Apr 2012 by mihail92 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Apr 2012 Отмечу, что там же у Лукина, город Лыцк с помощью одной иконы победил весь блок НАТО. Усугубляет ситуацию, что те НАТОвцы сами не чурались магии, запретив, впрочем, менять закон гравитации, начала термодинамики и другие основополагающие законы. Коллега, вы как-то очень странно Лукина читали. Во-первых, не весь блок, а единственное авиакрыло. Во-вторых, НАТО в той книге магией не занималось. Магией занимались колдуны Баклужино, кои в это НАТО безуспешно стремились. И именно Глеб Портнягин, глава Лиги Колдунов, запретил нарушать законы сохранения в своём городе. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Apr 2012 Магией занимались колдуны Баклужино, кои в это НАТО безуспешно стремились. И именно Глеб Портнягин, глава Лиги Колдунов, запретил нарушать законы сохранения в своём городе. И в той же «Алой ауре протопарторга» написано, почему: Глеб Портнягин приостановился перед бюстом и со скорбным упреком взглянул в молочно-белые зенки учителя. Рано, рано ушел ты, Ефрем… Вот она, водка-то… Помнится, когда Глеб, наивный, недавно освободившийся юноша, пришел набиваться в ученики к Нехорошеву, чародей как раз выходил из очередного запоя. – Сколдовать любой дурак сможет… – мрачно изрек он, выслушав сбивчивые речи гостя. – Тут главное – отмазаться потом… Природа – она ж дотошней прокурора! Так и норовит, сука, под вышку подвести… На всю жизнь запомнил Глеб эти пророческие слова и всегда соблюдал осторожность. Например, ставши Президентом, он, к изумлению Лиги, отменил далеко не все запреты – даже из тех, что наложены были еще советской властью, хотя полномочия имел. Саперам, правда, разрешил ошибаться дважды, но этим и ограничился. Поэтому вечные двигатели первого рода в Баклужино до сих пор изымались точно так же, как и в Лыцке, а штрафовали за это дело, пожалуй что, и покруче… Правоту Президента осознали, когда мировая общественность была потрясена известием о Царицынском феномене. Как позже выяснилось, тамошний мэр личным распоряжением приостановил в черте города действие закона о сохранении энергии… Нашел, понимаешь, лекарство от энергетического кризиса!.. Всем мегаполисом в черную дыру загремели – шутка? Вот американцы в этом плане молодцы. Что бы ни случилось – и дух соблюдают, и букву. Там у них за нарушение закона Ома или, скажем, закона всемирного тяготения высшая мера в ряде случаев светит – и никакая реанимация не отмажет… В общем любого D&D-го спекастера при попытке колдануть у нас сразу же накроет старым добрым Парадоксом. :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Apr 2012 Есть мнение, что ровно наоборот - маловато пафоса и превозмогания. Минус половина Африки с Китаем (две планеты колдунов, одну совсем под списание - не считаем, не планеты и были) и ядерная зима - это мало превозмогания? Мне вот что интересно... Допустим, маг ограничен собственным восприятием и воображением. А если его накурить? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Apr 2012 Мне вот что интересно... Допустим, маг ограничен собственным восприятием и воображением. А если его накурить? То он вообразит себя носорогом. Или бабочкой. Зачем такой нужен? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Apr 2012 Мне вот что интересно... Допустим, маг ограничен собственным восприятием и воображением. А если его накурить? То он вообразит себя носорогом. Или бабочкой. Зачем такой нужен? И это еще если повезет. Маг сам по себе является оружием массового поражения, и чем он круче, тем больше радиус этого поражения. Накуренный маг - обезьяна, сидящая на атомной бомбе. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Apr 2012 То он вообразит себя носорогом. Или бабочкой. Зачем такой нужен? То есть, лучшее оружие против магов это распылитель LSD? :crazy: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Apr 2012 Собственно, если маг всемогущ, то тогда миру, который его породил будет полный трындец. Преддставьте себе избалованного ребёнка, который играется с миром. Никаких ограничений, никакого контроля, никакого обучения. Share this post Link to post Share on other sites
.jpg.c023deea010f204875bf035194debdd1.thumb.jpg.2659d6a9409efb187a789d7b696395ec.jpg)