Магия vs технология


408 posts in this topic

Posted

Зачем мне куда-то заходить, если я каждый раз, смотря телевизор или читая тексты, с этим сталкиваюсь? %) Тем не менее, сути это не меняет: организм человека, как и любого другого подобного существа, рассчитан именно на такие, повседневные задачи, но не на те, что ставит перед собой цивилизация. То есть человек может решать дифференциальные уравнения, читать наизусть "Евгения Онегина" и призывать демонов, но только через тренировки, доступность которых зависит от индивидуальных качеств. Я, к примеру, математикой владею чуть лучше, чем никак, а демонов вызывать вообще не умею - но это мне не помешает использовать калькулятор и демонопризывательную машину, тогда как волшебник де-факто должен владеть подобными умениями. Собственно, вот о чём речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2) Чем бы ни была магия, она основывается на тех или иных законах природы; нарушать их она в принципе не может, потому что это законы, но может использовать одни для обхода других.

Если она не нарушает законы природы она уже не магия. А просто - "пока ещё не до конца изученная область физики".

3) Магия доступна в большинстве случаев отдельным людям, в самом оптимистичном - каждому, но после долгих лет обучения. Из пистолета же может стрелять и ребёнок.

Маг может выучиться, условно говоря, лично сам, сидя в собственнной пещере и питаясь лягушками. А чтобы ребёнок мог стрелять из пистолета нам нужен как минимум оружейный завод... И ещё завод по производству боеприпасов.

4) Собственно, технологии лучше магии и биологии именно в том, что они гораздо быстрее развиваются

Это волюнтаризм (с)

Поскольку у нас нет под рукой возможности сравнить, мы не можем априори утверждать, что магия развивается существенно медленнее технологии. Сие нам неизвестно.

И даже если допустить, что сражаться они будут вообще без снаряжения, то единственного спецназовца хватит, чтобы отправить в нокаут десяток-другой колдунов, лишённых волшебных посохов и чародейских книг.

Это если у Вас магия DnD-типа. То есть требующая инструментов. А если маг хоть голый, хоть связанный усилием мысли может поднять оппонента в воздух метров на сто и потом отпустить, то как бы это сказать... Всё очень неоднозначно :)

5) В самом деле, без чёткого определения того, на что способны и на что не способны обе стороны, дискуссия о том, кто кого заборет, превращается даже не в битву слона с китом, а в войну пчелы и дерева.

Именно поэтому Ваши пункты работают только в отношении определённых неявно Вами заданных предпосылок (например о необходимости магам снаряжения, ненарушаемости законов природы, длительности эволюции магии и сложности её обучения). Но предпосылки могут быть и другими - например магия индивидуальна, но врождённа. И обладающий талантом при минимальном обучении уже в пятилетнем возрасте может файрболлы метать и горы двигать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если она не нарушает законы природы она уже не магия. А просто - "пока ещё не до конца изученная область физики".

Любая достаточно развитая технология неотличима от магии =] Колдунство, каким бы оно ни было, само основано на каких-то принципах, которые так или иначе относятся к законам природы, пусть и не обязательно являются частью физики.

Маг может выучиться, условно говоря, лично сам, сидя в собственнной пещере и питаясь лягушками. А чтобы ребёнок мог стрелять из пистолета нам нужен как минимум оружейный завод... И ещё завод по производству боеприпасов.

Без труда, как говорится, не выловить и рыбку из пруда - в конце концов, магу на поиск лягушек и обучение основам волшебства понадобится значительно больше времени, чем заводу - на производство пули.

Поскольку у нас нет под рукой возможности сравнить, мы не можем априори утверждать, что магия развивается существенно медленнее технологии. Сие нам неизвестно.

У нас есть тысячи фэнтези, всякие гаррипоттеры и прочее. Есть, с чем сравнивать! %)

И обладающий талантом при минимальном обучении уже в пятилетнем возрасте может файрболлы метать и горы двигать...

Даже боюсь представить, что останется от такого мира~ Ну, аналогичный уровень технологий должен быть как минимум на уровне автоботов и десептиконов, если не выше - иначе бой получится нечестным. Можно против мага, умеющего всего лишь кастовать фаерболы со скоростью пулемётной очереди, выставить сотню неандертальцев с копьями - он их зажарит до хрустяшки за несколько секунд, а можно одного-единственного пилота верхом на истребителе - тут уже будет наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

магу на поиск лягушек и обучение основам волшебства понадобится значительно больше времени, чем заводу - на производство пули

Затраты мамы мага на его рождениени в целом не слишком сопоставимы с затратами на постройку и обеспечение функционирования завода...

Вы берёте конец цепочки. А нужно начало. У Вас общество дикарей с дубинами и камнями, в котором есть люди с магическим талантом. Что можно получить быстрее и дешевле - квалифицированного мага или оружейный завод?

Даже боюсь представить, что останется от такого мира~

Та ладно. Я писал когда-то но было давно и неправда. А так можете взять для прикидки, ну "МиФ" Асприна.

иначе бой получится нечестным

А кто сказал, что он должен быть честным ;)))

Можно против мага, умеющего всего лишь кастовать фаерболы со скоростью пулемётной очереди, выставить сотню неандертальцев с копьями - он их зажарит до хрустяшки за несколько секунд, а можно одного-единственного пилота верхом на истребителе - тут уже будет наоборот.

Исходите из финансовых затрат... Будет ли маг стоить столько же сколько истребитель? Или всё же столько же, сколько и сотня неандертальцев?

Money makes the world go round ;)

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Вас общество дикарей с дубинами и камнями, в котором есть люди с магическим талантом.

Которыелибо не смогут полностью обеспечить потребности племени в пище и защите от зверей, став чем-то средним между шаманами и спецназом, либо смогут полностью обеспечить и себя, и всех вокруг, что ознаменует конец цивилизации по причине отсутствия стимула к росту. Так или иначе, на первых порах чем магов меньше, тем меньше и их власть, если только они не будут жить на Олимпе, где их не достанет ни стрела, ни брошенный камень, ни удар дубинкой во сне. Впрочем, тут уже всё зависит от местного менталитета - шаманов и хороших охотников принято уважать, как минимум пока они не слишком наглеют.

А кто сказал, что он должен быть честным ;)))

Ну вроде как это подразумевается - как иначе их сравнить? %) Единственный отряд ультрамаринов порвёт войска Сарумана с ним самим во главе на сотню маленьких медвежат, тогда как в своём мире этот самый отряд мало что может без посторонней помощи, а Саруман сидит на вершине пищевой цепи.

Исходите из финансовых затрат... Будет ли маг стоить столько же сколько истребитель? Или всё же столько же, сколько и сотня неандертальцев?

Не-а, маг выйдет намного дороже. Сколько стоят все продукты, съеденные им за, допустим, двадцать лет обучения основам колдунства? А само обучение? Оно как боевые искусства, без посторонней помощи поначалу ну вообще никуда. А если мага убить, всё это теряет смысл, тогда как машину можно починить простой заменой деталей, в крайнем случае - переплавкой. Алсо, истребитель намного легче поддерживать боеспособным, и он может ринуться в гущу боя когда нужно - тогда как маг должен время от времени спать, питаться и ходить под кустик. Ну и понятно, что если маг может наколдовать золото, то оно в его мире в принципе не может иметь никакой особенной ценности, то есть изначально там совсем иная экономика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Единственный отряд ультрамаринов порвёт войска Сарумана с ним самим во главе на сотню маленьких медвежат, тогда как в своём мире этот самый отряд мало что может без посторонней помощи, а Саруман сидит на вершине пищевой цепи

отряд ультрамаринов... в своём мире этот самый отряд мало что может без посторонней помощи

0_o "В своем мире" рота ультрамаринов - это достаточно, чтобы по своему усмотрению захватить/уничтожить средней населенности планету. Или унизить в ближке почти любого тамошнего же сарумана. Ну кроме особо продвинутых.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Которыелибо не смогут полностью обеспечить потребности племени в пище и защите от зверей,

А это им зачем?

Они выполняют функции техподдержки Ну допустим создавая зачарованные кремнёвые ножи не уступающие по качеству металлическим... Или с помощью магии выслеживая диких зверей, приращивая урожаи, вызывая дожди. В общем замещают собой техническую цивилизацию.

Ну вроде как это подразумевается - как иначе их сравнить?

Это не совсем верно. Условно говоря сравнивая зерглинга со спейсмарином Вы играючи приходите к тезису о полной небоеспособности зерглингов... Не учитывая, что их сила не в индивидуальных боевых возможностях, а в зерг-раше.

Если на те средства, которых стоит истребитель, мы можем нанять/воспитать пару сотен магов, то ситуация несколько изменится.

Сколько стоят все продукты, съеденные им за, допустим, двадцать лет обучения основам колдунства?

Ничуть не больше, чем продукты, сьеденные лётчиком за двадцать лет получения образования и лётной подготовки ;)

Оно как боевые искусства, без посторонней помощи поначалу ну вообще никуда.

Ну Вы опять же берёте какой-то шаблон... А если оно врождённое?

Впрочем не суть. Обучение лётчиков, техников аэродромной поддержки, инженеров авиастроителей и прочее тоже без посторонней помощи решительно никуда.

Вы очень сильно недооцениваете тот факт, что просто так "из ниоткуда" истребители не берутся.

А если мага убить, всё это теряет смысл, тогда как машину можно починить простой заменой деталей, в крайнем случае - переплавкой.

Мага учим нового... И опять же вспоминаем про лётчика ;)

Алсо, истребитель намного легче поддерживать боеспособным, и он может ринуться в гущу боя когда нужно - тогда как маг должен время от времени спать, питаться и ходить под кустик

Ну это вообще детский сад... Техобслуживание и поддержание в лётноспособном состоянии истребителя занимает намного больше времени, чем хождение мага под кустик. И при этом маг может спать, есть и отправлять естественные надобности без посторонней помощи, а истребителю нужна бригада выскоквалифицированных техников, обучение которых вполне сопоставимо с обучением какого-нибудь гаррипоттера без всяких натяжек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

0_o "В своем мире" рота ультрамаринов - это достаточно, чтобы по своему усмотрению захватить/уничтожить средней населенности планету. Или унизить в ближке почти любого тамошнего же сарумана. Ну кроме особо продвинутых.

Каюсь, грешен, попутал - не играл в это никогда. Ну, значит, отряд менее крутых военов - техника-то там всяко круче нынешней.

А это им зачем? Они выполняют функции техподдержки Ну допустим создавая зачарованные кремнёвые ножи не уступающие по качеству металлическим... Или с помощью магии выслеживая диких зверей, приращивая урожаи, вызывая дожди. В общем замещают собой техническую цивилизацию.

Полностью заместить её они так и так не смогут: нож - уже техническое средство, а дожди нужны явно не для того, чтобы крепче спать под их шум. При таком раскладе маги станут просто приятным дополнением к обычной технической системе развития. Вот ежели они смогли бы без промежуточных этих самых обеспечивать население пищей и прочими нужными штуками - тогда да. А так всё равно большая часть работы ляжет на привычные средства.

Это не совсем верно. Условно говоря сравнивая зерглинга со спейсмарином Вы играючи приходите к тезису о полной небоеспособности зерглингов... Не учитывая, что их сила не в индивидуальных боевых возможностях, а в зерг-раше. Если на те средства, которых стоит истребитель, мы можем нанять/воспитать пару сотен магов, то ситуация несколько изменится.

Как раз это я и стараюсь учесть, однако мне трудно представить, кем должен быть каждый такой маг, чтобы укладываться в цену даже сопоставимую с половиной хорошего, годного самолёта. Всё-таки это далеко не зерглинги, сила магов - не в числе, а в мощности каждого юнита. Исключения мне неизвестны.

Ничуть не больше, чем продукты, сьеденные лётчиком за двадцать лет получения образования и лётной подготовки ;)

А мы говорили не о пилоте, а об истребителе %) Беспилотник обучать не надо, а робототехника уж точно не сложнее магии (для разбирающихся).

Ну Вы опять же берёте какой-то шаблон... А если оно врождённое?

Да, собственно, и боевые искусства доступны любому человеку, способному совершать нужные действия. Врождённые сверхспособности тоже надо развивать - многому бы научился любой из людей-икс своим ходом за те годы, что он провёл в школе для одарённых мутантов? Не, ну есть, конечно, исключения, но их единицы и каждому много десятков лет.

Вы очень сильно недооцениваете тот факт, что просто так "из ниоткуда" истребители не берутся.

Наномашины, способные собрать истребитель из любого хлама пусть даже за год, гарантированно перевесят.

А так вообще всё зависит не от типа циилизации и даже не столько от уровня её развития, сколько от набора умений. Мир, где каждому доступны таланты получения всего необходимого из ниоткуда - пищи, дворцов и развлечений как минимум - при нападении решительно настроенных и непереубедимых представителей технической цивилизации с пусть даже средневековым оружием колдуны падут вне зависимости от мощности своих талантов - просто потому, что военное искусство им незнакомо в принципе и обороняться ранее было не от кого. И ещё потому, что война - всё же мощный двигатель прогресса, а у волшебников не будет особенного стимула к развитию навыков и появлению новых. И даже если первую волну как-то удастся отбить, то вторую, повившуюся черещз пару десятков или сотен лет - вряд ли, техника совершенствуется намного быстрее, а магия требует индивидуального воображения и в данном случае ещё и изменения образа мыслей. КОроче, сравнивать надо конкретно вселенные, а не направления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Полностью заместить её они так и так не смогут: нож - уже техническое средство

Смотря что понимать под техническим средством.

Каменные орудия доступны уже обезьянам. Вопрос в данном случае в замене собой развитой индустрии.

Вот ежели они смогли бы без промежуточных этих самых обеспечивать население пищей и прочими нужными штуками - тогда да.

Можно и так... Пусть сотворяют хлеб из воздуха.

Как раз это я и стараюсь учесть, однако мне трудно представить, кем должен быть каждый такой маг, чтобы укладываться в цену даже сопоставимую с половиной хорошего, годного самолёта.

Вы просто не представляете сколько реально стоит даже хреновенький самолёт (включая средства вложенные в его разработку и подготовку специалистов для этой разработки).

Просто тупо посчитайте средства вложенные в создание центнера алюминия, начиная с рубки угля для электростанции (а шахтёры тоже кушают, ага) и глинозёма для завода... А потом добавим расходы на изготовление отбойных молотков для этих шахтёров и далее по цепочке. ;)

Маг - как единичный специалист, да ещё и не нуждающийся в спецоборудовании дешевле на много порядков.

Беспилотник обучать не надо, а робототехника уж точно не сложнее магии (для разбирающихся).

Оператор ему всё равно нужен. Полноценный АИ пока сложнее магии даже для разбирающихся :tongue:

Да, собственно, и боевые искусства доступны любому человеку, способному совершать нужные действия.

Ну так и приравняйте мага к каратисту... По Вашему спецназовец дороже истребителя? Просто маг при подготовке сопоставимой с квалифицированным бойцом имеет на порядки бОльшие возможности.

Наномашины, способные собрать истребитель из любого хлама пусть даже за год, гарантированно перевесят.

Наноботы на данный момент это точно такая же магия...

просто потому, что военное искусство им незнакомо в принципе и обороняться ранее было не от кого

Это работает в обе стороны...

Кроме того а с чего Вы берёте магию со средневековым оружием и сразу против ядрён-батона? Кто там говорил о равенстве для сравнения ;)

Представьте себе магию равноценную по воздействию на окружающий мир современным технологиям - с дальней связью, магическими ударами в сотни мегатонн и т.д.

И ещё потому, что война - всё же мощный двигатель прогресса, а у волшебников не будет особенного стимула к развитию навыков и появлению новых.

Вы полагаете маги не будут воевать друг с другом?

техника совершенствуется намного быстрее, а магия требует индивидуального воображения и в данном случае ещё и изменения образа мыслей

Развитие техники требует ровно того же. Инженер или учёный это в общем тот же маг. Просто направление приложения интеллекта другое...

КОроче, сравнивать надо конкретно вселенные, а не направления.

Именно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Всё-таки это далеко не зерглинги, сила магов - не в числе, а в мощности каждого юнита. Исключения мне неизвестны.

Хм. На Си приключилась Наруто-лихорадка, так что магический зерг-раш таки увидеть можно. Генин-раш в исполнении Листа - очень-очень много 14-16-летних недомагов, натасканных на убийство и лобовую схватку при поддержке на три-четыре порядка меньшего числа полноценных магов - клановых (которых с детства готовили по полноценным методикам) и ветеранов, переживших прошлый раш...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И обладающий талантом при минимальном обучении уже в пятилетнем возрасте может файрболлы метать и горы двигать...

Даже боюсь представить, что останется от такого мира

Знаю один такой мир. Именно в пятилетнем и именно файерболлы. Только в том обществе трёхлетних магов в обязательном порядке сдают в интернат на обучение и выпускают оттуда только доказавших свою взрослость, разумность и сознательность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Генин-раш в исполнении Листа - очень-очень много 14-16-летних недомагов, натасканных на убийство и лобовую схватку

Простите, но сколько именно это «очень-очень много» в пересчёте на танковые дивизии или серв-батальоны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если она не нарушает законы природы она уже не магия. А просто - "пока ещё не до конца изученная область физики".

...

Поскольку у нас нет под рукой возможности сравнить, мы не можем априори утверждать, что магия развивается существенно медленнее технологии. Сие нам неизвестно.

Гм. Попробовал представить себе нечто "нарушающее законы природы" - сломал мозг, но превозмог. Затем попробовал предсатвить себе как оно может развиваться, да еще и со сравнимой с чем-то скоростью - доломал устройство совсем, но уже без позитивного результата...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(Записывает в блокнот интересные мыслишки)

Магия, безусловно, это конечно здорово.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вчерась показывали "Телепорт" - почти идеальный пример того, что тут обсуждается. Паладины со своими весьма громоздкими технологиями устроили сразу множеству людей, способных перемещаться вообще куда угодно без видимых усилий, очень весёлую жизнь - при том, что те могли их перебить за доли секунды сотнями способов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вчерась показывали "Телепорт" - почти идеальный пример того, что тут обсуждается. Паладины со своими весьма громоздкими технологиями устроили сразу множеству людей, способных перемещаться вообще куда угодно без видимых усилий, очень весёлую жизнь - при том, что те могли их перебить за доли секунды сотнями способов.

Ну попробовали бы они с Зачароваными так легко разобраться рсазу бы поняли где раки зимуют. Телепорт это НЕ магия это скорее Люди-Х.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А те - разве не магия? Самая что ни на есть!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

С какой стати сила одного мага должна возрастать в ходе исторического развития ?

Технический прогресс человечества обусловлен не столько увеличением знаний и могущества одного инженера, сколько увеличением числа инженеров с разной специализацией. При этом один современный инженер запросто может обладать меньшим количеством знаний, чем какой-нибудь инженер 19 века. Если же говорить о врождённых, но тренируемых способностях, то едва ли современный спец по рукопашной сильнее чем средневековый или античный спец по рукопашной. Соответственно, если маги не прибегали к селекций или генной инженерий, то и античный маг, и средневековый маг, и маг индустриальный эпохи будут равны по силе.

То есть, если средневековый маг кидал фаерболы, прожигающие броню рыцаря, то маг индустриальной эпохи будет швырять те же самые фаерболы, прожигающие броню рыцаря, но не прожигающие броню танка.

А девайс, усиливающий силу мага до силы танка или истребителя, вероятно потребует работы множества специалистов и сложных технологических цепочек не меньше, чем тот же танк или истребитель. Да и в таком случае маг на поле боя особо не нужен – магический девайс лучше вручить простому смертному. Например, стрелковым оружием, снаряд в котором разгоняется не силой пороха, а силой магий, и не по нажатию курка, а по нажатию на руну, сможет пользоваться и обычный пехотинец. Если же такими девайсами могут пользоваться только маги, то для фэнтези-армии это ещё хуже. Представьте себе, что стрелковым оружием могут пользоваться только инженеры, а обычные пехотинцы не могут.

Edited by diatim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Простите, но сколько именно это «очень-очень много» в пересчёте на танковые дивизии или серв-батальоны?

По численности - что-то вроде дивизии. По мобильности - до 180 км суточного марша основной группировки вне зависимости от местности (хе, легендарный "лесной бег"). Снабжение - на базе фуин-печатей, техника запечатывания предметов в свитки. Консервация+уменьшение веса+уменьшение обЪёма на много порядков. Поддержка эквивалентна тактическому ЯО, и массированному использованию химического оружия. Возможно применение климатического...

Но это всё игрушки...

С какой стати сила одного мага должна возрастать в ходе исторического развития ?

Классический магический прогресс очень часто основан на возрастании мощи конкретных магов, а так же их школ. При том сроки жизни магов - понятие очень сложное, и часто ничем толком не ограниченное. Ну, кроме потери интереса к жизни и насильственного пресечения. И мощь мага с возрастом как правило возрастает, при том нелинейно.

Т.е. перекладывая на Ваш пример.

В местное Средневековье юный маг начинал с зачистки возомнивших о себе воинов файерболами. К маго-индустриальной эпохе тот же самый маг уже ворочал глобальными арканами, и мог одним заклинанием выжечь несколько квадратных километров - не говоря уж о таких мелочах как засуха на полконтинента и промытые мозги у нескольких кк обывателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Давайте оперировать более полными данными: например, выставим против Волан-де-Морта со свитой из 10-15 человек, способности и прочие ТТХ которых известны, что-то аналогичной мощности из мира маглов того же временного промежутка. Представители магии, ради великой справедливости, будут оборудованы только среднестатистическими волшебными палочками и характерными для их мира костюмами; представители технической цивилизации, в свою очередь, не могут полагаться на единоборства и прочее, а лишь на машины. Что в данной ситуации будет аналогичным ответом колдунству?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что в данной ситуации будет аналогичным ответом колдунству?
Пулемет Максим и 100500 патронов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Leo пишет : «основан на возрастании мощи конкретных магов.»

Как возрастание мощи отдельных магов может способствовать общему прогрессу магий. Появился, например, рекордный боец-уникум, способный пробить кулаком лист стали. Как это поможет остальным бойцам стать сильнее ?

Leo пишет : « а так же их школ.»

Существует множество школ рукопашных схваток, однако почему-то современные бойцы этих школ едва ли сильнее античных или средневековых бойцов. По вашей логике, современные бойцы рукопашных схваток должны были бы пробивать кулаком броню танка, одним прыжком запрыгивать на висящий в километре от земли вертолёт или самолёт, ловить пули руками.

Leo пишет : «В местное Средневековье юный маг начинал с зачистки возомнивших о себе воинов файерболами. К маго-индустриальной эпохе тот же самый маг уже ворочал глобальными арканами, и мог одним заклинанием выжечь несколько квадратных километров»

С какой стати ? Что в нём изменилось по сравнению со средневековым ? Его подвергли генной модификации или снабдили особыми девайсами ?

Он же тот же Хомо Сапиенс, что и средневековый маг. Почему его магический дар стал сильнее ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как возрастание мощи отдельных магов может способствовать общему прогрессу магий.

Больше силы, больше опыта, больше контроля... В этом-то и есть основное отличие магического мира от технологического и даже техномагического.

По вашей логике, современные бойцы рукопашных схваток должны были бы пробивать кулаком броню танка, одним прыжком запрыгивать на висящий в километре от земли вертолёт или самолёт, ловить пули руками.

Ну да. Будь наш мир магическим - то что-то в этом роде. Одно из основных преимуществ мира магии с точки зрения современного читающего сообщества - это отсутствие верхней планки личных способностей. Разница в мощи между неофитом и архимагом настолько велика, что может быть выражена только качественно. Собственно, немаг и архимаг во многих сеттингах могут быть интерпретированы как отдельный гражданин и не самое мелкое государство. Разница в способностях и возможностях соответствует.

С какой стати ? Что в нём изменилось по сравнению со средневековым ?

Сила, опыт, знания, арканы, контроль. И много чего ещё...

Он же тот же Хомо Сапиенс, что и средневековый маг

Хе. Не факт, ой не факт. Может он лич, может стал энергетом, может - адепт элементалистики... У магов с видовой принадлежностью сложно.

Ну, конечно, всё вышесказанное нужно воспринимать с учётом конкретных сеттингов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пулемет Максим и 100500 патронов

Так, ну тогда всё становится ясно - за то время, пока маг соберётся и произнесёт любое заклинание, пройдёт не меньше половины секунды. За это время можно выпустить больше пуль, чем необходимо для массового убийства. Имеет место быть ещё один фактор, который ранее играл ключевую роль в теоретическом превосходстве магии, но сейчас оборачивается наибольшей проблемой - колдуну известно множество заклинаний, но он не сможет достаточно быстро выбрать нужное, которое его как минимум защитит. Авада кедавра вынесет только одного магла, да и скорострельность у неё по ряду причин отвратная, а использовать для убийства что-то другое никто из волшебников на моей памяти не догадывался - и даже если не так, то почти каждому из них требуется чётко выговорить название заклинания, что ни скорости не добавляет, ни элемента неожиданности, если такое уже было. Силы явно неравные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так, ну тогда всё становится ясно - за то время, пока маг соберётся и произнесёт любое заклинание, пройдёт не меньше половины секунды.

Я не стану задавать грязных вопросов про снаряжение пулемета к бою, оборудование позиции, обнаружение цели и прицеливание. Я просто спрошу - а кто вам сказал, что заклинание начинает действовать после, а не до его артикуляции?

И не надо говорить "нарушение причинно-следственной связи" с таким видом, будто это не имеет отношения к колдунству.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now