И снова WH40K и Земля!

[Че Бурашка]

Это вроде уже давно есть. Эльдары порой вписывались за людей по велению рун. В флафф библиях встречалось. Так что не так уж и виноват Вард что сочиняет такие союзы.

Прикол в том что теперь Тау и некий чаптер космостройбата (в том числе и Ультрамарины, как я понял) могут быть "боевыми братьсями". То есть меняться героями и бафать друг-друга. То есть взаимодействие на том же уровне что у проимперских фракций и о не всех (например ЧХ не любят сораритас).

[Temeluchas]

По сравнению с Эфирным приаттаченым к тактикам СМ?

Там с ценовым балансом (особенно благодаря гранатам гранаты) дурдом будет.

Впрочем, после копеечных (с очковой точки зрения) Серых и ИГ, способных вбухать в 1 слот трупсы ~2500 очков, я ничему не удивлюсь.

А Эфирный (кстати, коллега, вы правда считаете его хорошим рукопашником?) не сравниться по трешевости с Волчьим лордом+крууты.

Он родимый.

Вместо автора позора 5-ки нужно было отдать 6 редакцию автору кодекса ДЭ.

И? В отличие от 41го тысячелетия 31е отражено только в ККИ.

и еще в РПГ.

Там BL в лице Макнилла и посредством "Outcast dead" здорово накосячила с хронологией.

До этого хронология была:

Никейский эдикт => Магнус после беседы с Эребом и Гором понимает, что Гор - предатель => Магнус шлет колдунский доклад императору => Фулгрим докладывает Гору, что за Магнусом вылетел ОМОН в лице Русса с детишками => Русс просит совета у Гора, что делать с Магнусом => Иствааны => Русс сжигает Просперо, Магнус сбегает и участвует в военном совете Гора после Истваана => Гарро и Дорн прилетают на Терру и подтверждают агентурную "информацию" Магнуса.

Некоторая логика прослеживается.

Сейчас:

Никейский эдикт => Магнус после беседы с Эребом и Гором понимает, что Гор - предатель => Фулгрим докладывает Гору, что за Магнусом вылетел ОМОН в лице Русса с детишками => Иствааны => Русс сжигает Просперо, Магнус сбегает и участвует в военном совете Гора после Истваана => Гарро и Дорн прилетают на Терру и подтверждают агентурную "информацию" Магнуса => Магнус шлет колдунский доклад императору => Русс просит совета у Гора, что делать с Магнусом.

Я все понимаю, варп, искажения времени и т.д. Но не до такой же степени! И все это одобрено ГВ так что все так и было

*в сторону* Все равно рулят Ультрамарины.

Исключительно как самый лицемерный и своевольный из лояльных орденов.

*в сторону* И самый скучный

А кстати чего в этом трешного? Поясните.

В том, что Астартес, которым в мозг намертво забита ненависть к ксеносам и которым почти наплевать на распоряжения имперских командующих (де-факто, даже во время совместных кампаний, что хотят, то и делают, пока Инквизиция не заинтересуется) идут в одном строю с синемордым мерзким ксеносом? Да так, ничего.

В ГВ похоже начали думать над обоснуем того как Империум при такой куче врагов сумел протянуть столько времени.

Скорее - как все остальное еще живет рядом с Империумом, который по 5-ке заваливал мясом даже тиранидов

Действительно, фарсир+ведьмы круче

А что там с альянсом некронов и эльдар?

Кстати, изменения скиммеров вполне логичны: авось Тау начнут играть во что-то, кроме лимита кризисов. Ведь в 5-ке "Девилфиш" - жутко переоценен: переплачивать 25 за одну лишь скорость (80 очков при худшей броне и вооружении чем "Химера" за 55) - маразм полнейший. Да и "Пираньи" может быть, станут играбельными.

Будем надеяться, что и у Хаоса будет работать хоть что-нибудь, кроме "Лэш + 3 отряда облитераторов, остальное на сдачу"

PS А если в кодексах вернут возможность без хоумрулов сделать полностью бэковую, но нормально играющую расписку специфического орденалегионаполка - цены редакции не будет

Изменено 3 Jul 2012 пользователем Temeluchas

[Че Бурашка]

А Эфирный (кстати, коллега, вы правда считаете его хорошим рукопашником?)

Уже нет - перевод правил церемониального клинка в заблуждение ввел. Хотя хороший по сравнению с кем?

не сравниться по трешевости с Волчьим лордом+крууты.

Нельзя. Волки в таблице отдельно от "кодексного" космодесанта и с Тау у них обычный союз. Зато Сикаруса можно аттачить хоть к Крутам, хоть к ФВ

Никейский эдикт => Магнус после беседы с Эребом и Гором понимает, что Гор - предатель => Фулгрим докладывает Гору, что за Магнусом вылетел ОМОН в лице Русса с детишками => Иствааны => Русс сжигает Просперо, Магнус сбегает и участвует в военном совете Гора после Истваана => Гарро и Дорн прилетают на Терру и подтверждают агентурную "информацию" Магнуса => Магнус шлет колдунский доклад императору => Русс просит совета у Гора, что делать с Магнусом.

Чего? В цикле доклад Магнуса был послан когда Хорус валялся после Анафема. И Магнус паралельно пытался спасти Гора.

В том, что Астартес, которым в мозг намертво забита ненависть к ксеносам и которым почти наплевать на распоряжения имперских командующих (де-факто, даже во время совместных кампаний, что хотят, то и делают, пока Инквизиция не заинтересуется) идут в одном строю с синемордым мерзким ксеносом?

Опять-таки напомню историю с известным капитаном КД и одной эльдарской фарсиркой Мог бы напомнить историю с одним Кровавым Когтем (или уже волчьим братом?) гонявшем на орочьей тачиле и общавшегося с эльдаром-призраком. Но на то он и Волк

А что там с альянсом некронов и эльдар?

Ничего. У них Come the Apocalipse. Зато возможен альянс Някронов и Сирых, правда простой.

Ведь в 5-ке "Девилфиш" - жутко переоценен: переплачивать 25 за одну лишь скорость (80 очков при худшей броне и вооружении чем "Химера" за 55) - маразм полнейший.

В 5-ке нет девилфиша И в цену входят дроны. Хотя согласен - без тюнинга таусятская техника в 4-5 не очень. Разве что транспорт для ракет.

PS А если в кодексах вернут возможность без хоумрулов сделать полностью бэковую, но нормально играющую расписку специфического орденалегионаполка - цены редакции не будет

Ну роту 597-го вальхальского и в 5-ке можно было скосплеить. Разве что считалась бы обычной пехотой, а не ветеранами. Изменено 4 Jul 2012 пользователем Че Бурашка

[Temeluchas]

Хотя хороший по сравнению с кем?

С Drazhar'ом

Нельзя. Волки в таблице отдельно от "кодексного" космодесанта и с Тау у них обычный союз. Зато Сикаруса можно аттачить хоть к Крутам, хоть к ФВ

Волчи лорд, идущий даже рядом с круутами - это сильно.

Чего? В цикле доклад Магнуса был послан когда Хорус валялся после Анафема. И Магнус паралельно пытался спасти Гора.

До "Outcast dead" (т.е. до октября 2011) так и было. Но Макнилл решил все перепахать.

Опять-таки напомню историю с известным капитаном КД и одной эльдарской фарсиркой Мог бы напомнить историю с одним Кровавым Когтем (или уже волчьим братом?) гонявшем на орочьей тачиле и общавшегося с эльдаром-призраком. Но на то он и Волк

Романтическая история про Габриеля Ангелоса и Машу расползлась по интернету (и была подхвачена ЛКИ). И даже весь варфордж в нее свято верил. Пока не нашелся товарищ, прочитавший опусы Гото в оригинале. Внезапно выяснилось, что любви никакой-то и не было, "Скрытым сердцем" Арлекины его зовут за неясность происхождения и неточность видений с ним в главной роли, а Машу свою он бросил помирать раненую на ледяной планете.

ну а Волки... Единственный орден, который умеет нажираться вдрызг. Может эльдарский призрак был не призраком, а белочкой?

Ну роту 597-го вальхальского и в 5-ке можно было скосплеить. Разве что считалась бы обычной пехотой, а не ветеранами.

Проблема в том, что окромя покраски, эта бэковость ни на что не влияет в правилах армии.

Ничто не запрещает выползти на стол дредноуту в расцветке Белых Шрамов.

Хочешь бэковых Востроянцев с карапасом не только у ветеранов, но и вообще у всех? Обломись, даже если готов приплатить (в очках).

Хочешь бэковых Криговцев с гренадерами в броне много тяжелее карапасаи явно большим лидерством? Точно обломись.

Хочешь бэковых элизианцев с Валькириями в приданном транспорте? Обломись (хотя в White Dwarfe вроде добавили эту возможность, или только дипстрайк для "Сентинеля", не помню)

Хочешь бэковую Гвардию Ворона с акцентом на скрытность? Обломись.

Хочешь бэковую Тысячу с роботами (не големами) и дредноутами-магами? Обломись.

Хочешь бэковую Альфу с натасканными культистами? Обломись.

В старых кодексах была система бонусов и ограничений, что позволяла сделать армию сбаласированную и бэковуюю не только в плане покраски, но и в правилах.

PS Насчет ланс - don't worry, правила на них и в рульбуке 5-ки есть, не только в кодексах.

[Че Бурашка]

Романтическая история про Габриеля Ангелоса и Машу расползлась по интернету (и была подхвачена ЛКИ). И даже весь варфордж в нее свято верил. Пока не нашелся товарищ, прочитавший опусы Гото в оригинале.

НЕНАВИСТИ в игре все-же незаметно. Как и промывки моска Габриэлю в какую-либо сторону.

а Машу свою он бросил помирать раненую на ледяной планете.

Ин зе грим даркнесс оф зе М3 одно другому совсем не мешает

Хочешь бэковых элизианцев с Валькириями в приданном транспорте? Обломись

А зачем именно в приданом? Забиваем всю легкую огневую вальками либо грифами и вполне можем утащить к примеру 6 ветеранов+РКО+3 отделения штурмовиков (мнимум одно не полное что-бы командник влез). Чем не элизианцы? Особенно с учетом новых правил для Валькирий и Грифов. В Бэке (Тарос) по валькирии на каждое отделение у Элизианцев нету.

Хочешь бэковую Гвардию Ворона с акцентом на скрытность? Обломись.

На сколько я помню бэк, акцент на стелс и хит-н-ран в Гвардии Ворона проявляется через использование масс скаутов и штурмовиков. Так что забиваем все ОБП скаутами, легкую огневую - штурмовиками и красим это в цвета Гвардии Ворона.

Хотя согласен - натягивание совы на глобус получается.

PS Насчет ланс - don't worry, правила на них и в рульбуке 5-ки есть, не только в кодексах.

Где? Мельта была, ордонанс был а вот лансу не видел.

[Temeluchas]

А зачем именно в приданом? Забиваем всю легкую огневую вальками либо грифами и вполне можем утащить к примеру 6 ветеранов+РКО+3 отделения штурмовиков (мнимум одно не полное что-бы командник влез). Чем не элизианцы? Особенно с учетом новых правил для Валькирий и Грифов. В Бэке (Тарос) по валькирии на каждое отделение у Элизианцев нету.

Если валькирия будет не в приданном транспорте, то не получится красивого дипстрайка элизианцев уже на валькириях. Придется погрузиться прямо на поле боя, вылететь, выгрузится. То есть, даже при твоем первом ходе первым стрелять будет противник. Хреновые какие-то ВДВ

Хотя бы штурмовикам дать возможность брать "Валькирию" в качестве приданного транспорта, было бы логично (а учитывая цену, поломом бы не было).

На сколько я помню бэк, акцент на стелс и хит-н-ран в Гвардии Ворона проявляется через использование масс скаутов и штурмовиков. Так что забиваем все ОБП скаутами, легкую огневую - штурмовиками и красим это в цвета Гвардии Ворона.

Вот только подлянка, у штурмовиков нету ни дипстрайка, ни хит-н-рана, ни инфильтры (если Шрайка не пристегнуть, с ним да, аж 1 отряд с инфильтрой), ни возможности к аутфланку. А если их засунуть в дроп-под, чтобы все-таки дипстрайк удался, то... выкидывайте ранцы, получайте тактичку с пистолетами.

У скаутов есть инфильтра и возможность к аутфланку, но нет хит-н-рана.

Т.е. бэковая Гвардия Ворона на столе - это толпа скаутов и 1 отряд ассолтов, не больше

Но по сравнению с Мэрбо, которого могут звать №213245 и служить он может в криганских полках - все это фигня

Где? Мельта была, ордонанс был а вот лансу не видел.

Стр 32 англоязычного рульбука, прямо под правилами на мельту

Изменено 4 Jul 2012 пользователем Temeluchas

[Че Бурашка]

У скаутов есть инфильтра и возможность к аутфланку, но нет хит-н-рана.

Я про другой хит-н-ран.

Вот только подлянка, у штурмовиков нету ни дипстрайка, ни хит-н-рана, ни инфильтры

Дипстрайк есть у любой пехоты с прыжковыми ранцами - рульбук.

[Temeluchas]

Дипстрайк есть у любой пехоты с прыжковыми ранцами - рульбук.

В 5-ке?

На стр.52, где расписывается jump infantry нет ни слова про дипстрайк.

На стр 95, где расписывается дипстрайк нет ни слова про прыжковые ранцы и говорится, что дипстрайк разрешен юнитам с соответствующим спецправилом в профиле, которого у ассолтов нет.

В пятерке все, что дает jump-pack - прыжок на 12 дюймов в фазу движения и fall back на 3D6.

Jet-pack - 6 дюймовый прыжок, движение на 6 дюймов в assault фазу (если не чаржат) и спецправило relentless.

К Deep strike это никакого отношения не имеет

[Относящийся]

Мог бы напомнить историю с одним Кровавым Когтем (или уже волчьим братом?) гонявшем на орочьей тачиле и общавшегося с эльдаром-призраком. Но на то он и Волк

Это не про Рагнара Черная Грива? Просто про других ездоков гонявших наперегонки с орками на тачилах не помню.

[Че Бурашка]

На стр.52, где расписывается jump infantry нет ни слова про дипстрайк.

Фазу движений почитайте внимательно.

УПД В английском рульбуке так же есть "All jump infantry units may enter the battle by 'deep strike', as explained on page 95". Про лансы я кстати протупил - оно в переводе было и называлось Высокоэнергетическим.

Это не про Рагнара Черная Грива?

Он самый Волки они такие. Изменено 4 Jul 2012 пользователем Че Бурашка

[Temeluchas]

На стр.52, где расписывается jump infantry нет ни слова про дипстрайк.

Фазу движений почитайте внимательно.

УПД В английском рульбуке так же есть "All jump infantry units may enter the battle by 'deep strike', as explained on page 95". Про лансы я кстати протупил - оно в переводе было и называлось Высокоэнергетическим.

Да, просмотрел (хотя в фазе движения вопросы дипстрайка вообще не рассматриваются). Хотя того, что бэковость армии ограничивается покрасом (именных персонажей можно использовать любых из своего кодекса, просто переименовав), это не отменяет

А насчет перевода - надмозги и не такое могут. Я бы сам в жизни не догадался, что "высокоэнергетической оружие" = "ланса". Впрочем в переводных кодексах умудряются и в ценах в очках путаться

[Valhallan Guardsman]

Фулгрим докладывает Гору, что за Магнусом вылетел ОМОН в лице Русса с детишками => Иствааны => Русс сжигает Просперо, Магнус сбегает и участвует в военном совете Гора после Истваана => Гарро и Дорн прилетают на Терру и подтверждают агентурную "информацию" Магнуса => Магнус шлет колдунский доклад императору =>

Cтоп. А это простите КАК? Каким Макаром Русс мог сжечь Просперо ДО колдунского доклада Магнуса Императору? Ведь Русса послали "притащить сюда Магнуса" именно потому, что Магнус и прислал доклад о.О

По сравнению с Эфирным приаттаченым к тактикам СМ?

Ну вообще - вынужденный союз Тау и СМ быть вполне может (если конечно СМ это не ЧХ или кто-то вроде них) если например это союз против Хаоса или против тиранидов.

[Че Бурашка]

Реконструкция оружия вахи в свете нового кодекса. И так теперь известно что дальность броска гранаты в мрачной тьме далекого будущего - 8 дюймов. Причем про наличие у этих гранат антигравитационного либо иного дополнительного движка ничего не говорится. Согласно современным уставам дальность броска ручной гранаты противопехотной - 40-50 метров. Возьмем 40 метров ибо граната очень даже может улететь дальше из-за смещения. Таким образом, 1 дюйм стола = 5 метрам и максимальная дистанция между моделями в подразделении - 10 метров, что похоже на правду. Дальность стрельбы пистолета/дробовика - 60 метров, лазгана/болтгана - 120 метров, импульски - 150 метров, снайперки - 180 метров, лазпушки/автопушки/ракетомета/миномета - 240 метров.

По современным меркам кажется мало но вспоминаем следующие факторы присутствующие в мрачной тьме далекого будущего:

1) (Оно же главное) Бои ведутся не на Земле М3!11 К примеру на небесном теле размерности Луны (после ДЭТ вполне может быть терраформированым до пригодного для жизни состояния) до горизонта даже на равнине километра 2. Как подсказывает нам родная система планет такой размерности существенно больше чем земель. Кроме того, даже на землеподобных планетах как правило если не джунгли то города вплоть до Ульев и опять пострелять на большую дистанцию понадобится не часто. А где понадобится "длинная рука" у армий вахи как правило есть - ракеты-охотники/искатели, авиация, дальнобойная артиллерия ИГ (которую вызывает корректировщик) и наконец орбитальный удар.

2) Пехота и техника в вахе очень живучие. Живучесть обеспечивается броней, особенностями конструкции/организма, использованием маскировки/укрытий, силовых/голографических полей либо всем и сразу. В таких условиях тратить боеприпасы на рассеяние и энергию на сопротивление воздуха при стрельбе на дальние дистанции - архиересь.

3) У многих рас имеются юниты умеющие дипстрайкить и при этом унижать в ближке больно вжаривать на ближних дистанциях. Причем если пехоту с реактивными ранцами/гравишутами или летунов/скиммеров теоретически может сбить ПВО, то против телепортаторов оно бесполезно. Таким образом дальнобойность оружия наземной техники держать противника на расстоянии не позволяет, а конструкцию усложняет и утяжеляет сильно - сравниваем мельту и лазпушку. В принципе еще одна длинная рука.

И опять-таки Земле в свете этого безобразия имеет смысл делать ставку не на шушпанцеры (фиг его знает сумеем ли сделать броню 14?) а на авиацию - 4-5+ сэйв точно будет :)

[Valhallan Guardsman]

после ДЭТ вполне может быть терраформированым до пригодного для жизни состояния

Не может, ибо к сожалению, Адептус Механикус пока не смогли изобрести планетарного пустотного щита, чтобы удержать атмосферу при типичной гравитации Луны (но можете быть уверены, лучшие магосы-физики уже работают над проблемой )

Дальность стрельбы пистолета/дробовика - 60 метров, лазгана/болтгана - 120 метров, импульски - 150 метров

Отчасти могу даже согласиться. НО - применительно к ручному оружию. А дальше дьявол в деталях, а точнее в артиллерии и тяжелом оружии - так например та же БРСД типа "Десстрайк" имеет передельную дальность как минимум в 1000 км (бэковая вставка в кодексе), а по кодексу и вашим рассчетам получается всего лишь 4800 метров что для ядерной по факту ракеты маловато будет ((

[Temeluchas]

Cтоп. А это простите КАК? Каким Макаром Русс мог сжечь Просперо ДО колдунского доклада Магнуса Императору? Ведь Русса послали "притащить сюда Магнуса" именно потому, что Магнус и прислал доклад о.О

А я про что?

Макнилл наклал с прибором на таймлайн, изложенный в остальных книгах серии, GW и BL сказали, что мол, "да, хронология у Макнилла странная, но после следующих книг все будет нормально. А поскольку более поздний источник = верный, мы все исправим"

Ну вообще - вынужденный союз Тау и СМ быть вполне может (если конечно СМ это не ЧХ или кто-то вроде них) если например это союз против Хаоса или против тиранидов.

С последующим вырезанием синемордых ксеносов.

Не может, ибо к сожалению, Адептус Механикус пока не смогли изобрести планетарного пустотного щита, чтобы удержать атмосферу при типичной гравитации Луны (но можете быть уверены, лучшие магосы-физики уже работают над проблемой )

А зачем им планетарные пустотные щиты? Ваха - не про эффективность, она про пафос и превозмогание(с)

Отчасти могу даже согласиться. НО - применительно к ручному оружию. А дальше дьявол в деталях, а точнее в артиллерии и тяжелом оружии - так например та же БРСД типа "Десстрайк" имеет передельную дальность как минимум в 1000 км (бэковая вставка в кодексе), а по кодексу и вашим рассчетам получается всего лишь 4800 метров что для ядерной по факту ракеты маловато будет ((

С артиллерией все печально. Согласно бэку, "Василиск" работает на 15+ км. В тоже время, по кодексу его дальность - 240 дюймов. Учитывая, что бросок гранаты по новому рульбуку - 8 дюймов, получаем (примем дальность броска за 50 метров) 50*(240/8)=1500 метров.

Так что земным 152-мм гаубицам в сорокатысячнике не светит дальность стрельбы свыше 2 км.

[Че Бурашка]

Не может, ибо к сожалению, Адептус Механикус пока не смогли изобрести планетарного пустотного щита, чтобы удержать атмосферу при типичной гравитации Луны (но можете быть уверены, лучшие магосы-физики уже работают над проблемой )

А при чем магосам если делали в ДЭТ? Тем более что нужен не пустотный щит а планетарный генератор гравитации.

так например та же БРСД типа "Десстрайк" имеет передельную дальность как минимум в 1000 км (бэковая вставка в кодексе), а по кодексу и вашим рассчетам получается всего лишь 4800 метров что для ядерной по факту ракеты маловато будет ((

Есть такая штука - устав. Если в нем написано что в случае применения Десстрайка на передовой стрелять дальше 4800 не положено то и не будет. Хотя согласем могли бы и неограниченную дальнобойность прописать.

С последующим вырезанием синемордых ксеносов.

Как бы напомню сюжет игры Фаир Вариор. Вошедший в кодекс Тау.

Так что земным 152-мм гаубицам в сорокатысячнике не светит дальность стрельбы свыше 2 км.

А с чего вы взяли что Василиск имеет что-то общее с земной гаубицей кроме ствола? Так у него траектория явно минометная - при пушечно-гаубичной шаблон был бы не круглым а прямоугольным. Если считать что настолка отображает реалии боев 40к с максимальным возможным реализмом.

Впрочем эффективное применение разнообразного холодняка - железная бэковая информация.

бросок гранаты по новому рульбуку - 8 дюймов

В принципе 8 дюймов к 40-50 метров можно и не привязывать. В конце концов кинуть гранату на 100 метров можно и без колдунств - пращей. Но при увеличении дальности броска пропорционально увеличится интервал между бойцами. Изменено 6 Jul 2012 пользователем Че Бурашка

[Valhallan Guardsman]

а планетарный генератор гравитации.

И таких технологий у людей тоже не было никогда. Уже не говорю про то, что после включения такого генератора произойдет катастрофическое изменение орбиты той же Луны.

Но тем не менее - я очень жду доказательств в виде цитат о том, что такая терраформация вообще была.

Если считать что настолка отображает реалии боев 40к с максимальным возможным реализмом.

это Ваши фантазии

Если в нем написано что в случае применения Десстрайка на передовой стрелять дальше 4800 не положено то и не будет

И после пальбы на 4800 метров мы отгребаем от своей же боеголовки, у которой по бэку достаточно мощности для уничтожения целых полков Гвардии при удачном попадании. То есть Вы предлагаете нам на бэк из Кодекса забить, а руководствоваться Вашими фантазиями?

[Че Бурашка]

И таких технологий у людей тоже не было никогда.

Генераторы гравитации были и есть. В ДЭТ могло быть все - на то она и ДЭТ.

Уже не говорю про то, что после включения такого генератора произойдет катастрофическое изменение орбиты той же Луны.

А это науке не известно. Известно что толпа кораблей с искусственной гравитацией на околопланетных орбитах к катаклизмам не приводит.

Но тем не менее - я очень жду доказательств в виде цитат о том, что такая терраформация вообще была.

Битвы на лунах в кодексах 5-ки упоминались неоднократно. А в Механикуме прямым текстом говорится о терраформировании (и последующем загаживании) Марса в ДЭТ.

это Ваши фантазии

Вообще-то ГВ заявляло о первичности настолки в случае противоречия с прочими источниками, ага.

И после пальбы на 4800 метров мы отгребаем от своей же боеголовки

Не огребаем. Зоны сильных разрушений и поражения ионизирующим излучением у боеприпаса килотонного и тем более децикилотонного класса имеют меньший радиус. По настолке там вообще всего-то большой шаблон. А по бэку ядерной боеголовки нет: есть плазменная вортексная или вирусная.

по бэку достаточно мощности для уничтожения целых полков Гвардии при удачном попадании.

Ни о чем не говорит поскольку по тому же бэку "полк" понятие крайне растяжимое. Изменено 6 Jul 2012 пользователем Че Бурашка

[Valhallan Guardsman]

В ДЭТ могло быть все - на то она и ДЭТ.

Вот только основным боевым танком в период означеный был все тот же нам хорошо знакомый "Хищник" . Хотя кое что из того, что в М41 реликты археотеха тогда было более доступно - те же вортекс-торпеды, например.

А по бэку ядерной боеголовки нет: есть плазменная

Которая по сути есть та же самая ядерка. Действует она так же, а внутренняя физика процессов в М41 волнует в основном техножрецов, а не обычных артиллеристов ))

Битвы на лунах в кодексах 5-ки упоминались неоднократно.

Луны они того, разные бывают. Луны газовых гигантов могут быть примерно землеподобного размера.

Вообще-то ГВ заявляло о первичности настолки в случае противоречия с прочими источниками, ага.

Итак, из описания "Десстрайка"

Эти установки запускают межконтинентальные твердотопливные ракеты с радиусом действия в тысячи километров

и о возможностях обычной плазменной боеголовки

Ракетные установки "Смертельный Удар", вооруженные такими зарядами могут уничтожать целые армии

и там же классное описание, как взрыв испарил две роты танков "Леман Расс" и танк класса "Гибельный Клинок", что шел в походном строю вместе с ними. То есть килотонного порядка взрывчик так вполне есть.

А теперь о самом главном - это цитатки из кодекса Имперской Гвардии 5-й редакции. То есть из материалов к настолке. Мощность указана сравнительно, дальность указана вполне напрямую. Кому верим - Кодексу, или Вашим фантазиям?

[Че Бурашка]

Которая по сути есть та же самая ядерка.

По сути это классическая НЯ-бомба.

Действует она так же

И как же она действует?

Луны они того, разные бывают. Луны газовых гигантов могут быть примерно землеподобного размера.

Странно, но у нас у аж 4х гигантов максимум Титан размером с Меркурий.

Эти установки запускают межконтинентальные твердотопливные ракеты с радиусом действия в тысячи километров

И где сказано что на поле боя уровня рота-батальон они стреляют именно ими?

Ракетные установки "Смертельный Удар", вооруженные такими зарядами могут уничтожать целые армии

И что? "Могут уничтожать целые армии" - информации ноль.

и там же классное описание, как взрыв испарил две роты танков "Леман Расс" и танк класса "Гибельный Клинок", что шел в походном строю вместе с ними. То есть килотонного порядка взрывчик так вполне есть.

Нет. Для этого вполне достаточно прямого попадания 100тонника в походную колонну.

[Valhallan Guardsman]

И где сказано что на поле боя уровня рота-батальон они стреляют именно ими?

А где сказано, что они стреляют чем-то иным?

Итак - есть прямая цитата из бэкового описания Кодекса с одной стороны, а с другой- Ваши личные спекуляции. Я предпочитаю верить Кодексу.

Нет. Для этого вполне достаточно прямого попадания 100тонника в походную колонну.

Для уничтожения 20 60-тонных танков и одного 315-тонного? Да ну?

По сути это классическая НЯ-бомба.

Читаем описание

Когда взрывается одна из этих огромных ракет, все, что попадает в радиус взрыва поглощается неистовым огненным шаром, который способен испарить плоть в мгновение ока. От этого взрыва нет спасения, так как все, включая здания разлетается на куски

Химическая взрывчатка априори неспособна создать раскаленный плазменный "шарик". Точка. Боеголовка действует на основе некоей атомной или субатомной реакции, что и доказано))

[Че Бурашка]

Итак - есть прямая цитата из бэкового описания Кодекса с одной стороны

Бэковое описание кодексу противоречит ага. Прежде всего там что дуру с дальнобойностью в тысячи километров (я уже устал вопрашать на какой планете) зачем-то запихнули в ту самую роту.

Для уничтожения 20 60-тонных танков и одного 315-тонного? Да ну?

Ну да.

Химическая взрывчатка априори неспособна создать раскаленный плазменный "шарик".

ВНЕЗАПНО в цитированом вами описании нет слова "плазма", ага.

Когда взрывается одна из этих огромных ракет, все, что попадает в радиус взрыва поглощается неистовым огненным шаром, который способен испарить плоть в мгновение ока

Ин зе грим даркнесс оф зе М3 это делают напалмом и ОДАБ.

[Valhallan Guardsman]

Бэковое описание кодексу противоречит ага

Еще раз -я Вам привел цитату из Кодекса. То, что бэк оттуда противоречит Вашим фантазиям - это не проблемы ГВ.

Правила настолки априори условны, и созданы не для реалистичного отражения сражений, а для баланса.

[Че Бурашка]

Правила настолки априори условны, и созданы не для реалистичного отражения сражений, а для баланса.

Как вам уже ответил коллега Dzedatis на прошлой странице

в) в случае, если художественный бэк противоречит игровым правилам и художественным вставкам в правила, он является личным видением вселенной вархаммера автором БЛ.

и созданы не для реалистичного отражения сражений, а для баланса.

Где балалнс и где ваха?

То, что бэк оттуда противоречит Вашим фантазиям - это не проблемы ГВ.

И где он противоречит?

[Valhallan Guardsman]

Еще раз - по бэку из Кодекса максимальная дальность "Десстрайка" составляет минимум 1000 км, что раз в 200 превосходит дальность, получаемую по вашей методике (там получается 4,8 км всего лишь). Что ставит под сомнение Ваши рассчеты в части артиллерийского вооружения.

По части ручного оружия - я с ними склонен согласится

Идем дальше - Imperial Armour утверждает, что САУ типа "Василиск" имеет максимальную дальность стрельбы в более чем15 км, также приведены (о ужас) даже калибр (132 мм) и начальные скорости снаряда (814 м/сек) - что несколько выше дальности, получаемой согласно Вашим, коллега - измышлениям.

Imperial Armour тоже относится к материалам для настолки.

А теперь я жду доказательств того, что написанный в рульбуках, кодексах и доп.материалах бэк это фигня по мнению ГВ (которые этот бэк и писали, надо заметить), и надо де считать от дальности из самих правил умножая их на цифру полученную исключительно путем фантазирования отдельных личностей. ))

Изменено 6 Jul 2012 пользователем Sgt. Kamarov