И снова WH40K и Земля!

[Marlagram]

По поводу флота и орбитальных ударов vs авиация vs артиллерия. Что-то про время реакции мало упоминаний. Кинетика с орбиты - это относительно медленно, увы. Если авиация барражирует рядом - то она просто быстрее. Да и артиллерия, если она уже на позициях...

[Че Бурашка]

Кинетика с орбиты - это относительно медленно, увы.

Зато лазер с орбиты - очень быстро. Если корабль с ним уже на позиции, конечно.

Если авиация барражирует рядом - то она просто быстрее. Да и артиллерия, если она уже на позициях...

Без авиации при захвате планеты в любом случае не обойтись. Но зачем тогда еще и артиллерия? Хотя если вспомнить Фрейда любовь отдельных рас вахи к большим стволам становится понятной :) Изменено 3 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

Нормальный ответ на зерграш дроидами это "разжирение" пехоты до "мега астартес" в доспехах принципиально легкими дроидами не поражаемых.

Вес кумулятивного заряда, пробивающего около метра гомогенной брони в районе килограмма,

И не килограмм а пять (десять со средством доставки на 300м дальности) и не метр а пол, и не брони а "эквивалента" и не выиграл а проиграл ))

пусковой под него - килограмм пять, причём "гранатомёт для роботов" можно значительно облегчить.

Разве что сделав средством доставки самого робота (что впринципе будет умнее зерг раша паучков)

Ну и само шасси вместе с мозгами, движком и прочим 30-50 кг. Пехотинец "принципиально такими дроидами не поражаемый", это уже танк, причём тяжёлый.

Не всего лишь силовой скафандр высокой энергии

[Тунгус]

всего лишь силовой скафандр высокой энергии

Это всего лишь набор слов, ничего не значащий.

[Marlagram]

Зато лазер с орбиты - очень быстро. Если корабль с ним уже на позиции, конечно.

Тут надо с физикой определяться. Ибо сложно стрелять с орбиты через атмосферу. В нужном диапазоне мощностей слишком велик шанс получить пшик с плазмой, а не луч до поверхности.

[asdetr]

И снова зачем тут ЛК? То что крейсера были востребованы я и не спорю.

Они обладают большей усточивостью и дешевле.

У Дарданелл флоту ставилась задача подавить БО. Которую он успешно провалил. И в какой АИ плацдарм в Галиполи не был эвакуирован?

С задачей прорыва в Мраморное Море флот действительно не справился. Однако, задачи подавления БО в зоне высадки, собственно высадки десанта, его снабжения и поддержки флот выполнил успешно. Да, и еще он успешно выполнил задачу эвакуации десанта, спасибо, что напомнили.

(Повторюсь, еслиб у АНЗАКа были танки, все могло сложиться и по-другому.)

Вот только Того этого не знал и продолжал посылать брандеры, а затем ставить минные банки. Это если вы не про Желтое Море где у русских был герой "адмирал Витгефт".

В нашем мире попытки прорыва 1й ТОЭ были пресечены в артиллерийском бою с линейными силами японского флота 28.07.04. Действия японских легких сил затруднили действия русских и нанесли им потери (равно как и наоборот), но успех/неуспех прорыва/блокады был решен в артллерийском бою линейных сил.

Как дело обстояло в Вашем мире понять затрудняюсь, Ваши сообщения на этот счет иногда бессвязны.

А еще там у Коалиции было абсолютное господство в воздухе и пассивный противник.

Да, я знаю. И что?

"108 минут, 108 минут"(с) И вспоминаем мемуары Каина а конкретно применение космомобильных рот в обороне Андубрии.

Да, как-то так. В настоящий момент это считается недопустимо большим временем - не считая даже затрат времени на прохождение сигнала по инстанциям.

Ну значит те же таларнцы будут грабить корованы на ваших коммуникациях.

...

А использовать водный (местного производтсва) и тем более воздушный транспорт противнику запрещает кошерность?

Если основной формой противодействия нашим операциям являются рейдовые операции партизан противника, задачу сокрушения его ВС можно считать успешно решенной. Использовать водный/воздушный транспорт противнику запрещают действия/угроза действий наших ВС.

Примеры успешной нейтрализации воздушного флота противника исключительно наземными средствами ПВО не приведете?

Правильная аналогия - противодействие БО морскому флоту противника. Да, примеры известны.

Странно, но на Крите как-то справились даже с противодествием.

Повезло.

Будем обучать преимущественно единственно-эффективному виду обороны - наступлению. "А сидение в окопах вместо удовольствия стрельбы по автоматчикам приводит к фонтанам бревен на месте блиндажей в три наката".

Возблагодарим Императора, что подобные взгляды на военное искусство считаются маргинальными.

А взрыватели по умолчанию считабтся бракованными? С нормлаьными все сложилось бы несколько иначе.

"Однако недостаточная подготовка сделала свое дело: ни одна бомба в цель не попала, правда, две или три разорвались весьма близко от ?Глеморгана? и ?Алакрити?, причинив им незначительные повреждения корпусов."

Ваша цитата.

Вы сами с собой договоритесь что-ли?

Предполагалось заимствование систем, превосходящих современные. Мне показалось это очевидным.

Меньше. Боевая нагрузка Су-30 - 8 тонн, которые он может сбросить одновременно. На доставку этой радости на расстояние до 1500 км ему требуется 9,6 тонн прометия керосина. У артилерии масса заряда и гильзы примерно соответствует массе снаряда, плюс для доставки ее до огневой опять требуется жечь прометий дизтопливо. А если надо доставить быстро - придется загонять САУ и ее боекомплект в аналог "Коровы" и жечь уже керосин в количествах сильно больших. Да, если артиллерия классическая ствольная - коэффициент наполнения будет весьма грустным.

Очередная подмена понятий. Вы принимаете вес полезной нагрузки равным весу БЧ (что верно только для свободнопадающих бомб), и упускаете нерациональный расход боевой нагрузки - 250 кг ФАБ избыточна для поражения целей, требующих 50 кг ОФС.

С чего вы взяли? Там кондиционер стоит вообще-то. Кроме того, человек имеет свойство игнорировать мелкие неприятности на работе если ему платить за это чуть больше. И размер этого "чуть" в ходе роботизации производства и роста безработицы будет только уменьшаться.

Да, разумеется. А еще создание silica animus - богохульство и оскорбление Омниссии. Я уже понял, спасибо.

Я-то не подменяю. Это вы наконец вспомнили про ту самую целесообразность.

Коллега, то что Вы не читаете сообщения на которые отвечаете я знаю уже давно. Поэтому привык повторять Вам все по-нескольку раз.

Странно, но в НАСА врут что за все время работ на планете (именно планете, ибо за сферой действия) Луна астронавтов погибло ровно ноль. В отличие от

тренировки на мысе Канаверал.

Очередное непонимание. Да, гибель экипажа "Аполлона-1" - потери, понесенные при исследовании планеты с враждебной окружающей средой. Советская лунная программа, по понятным причинам, не имела человеческих потерь.

поскольку сплошного фронта у вас нет и воюете за планету - оборвать кабель для каких-нибудь таларнцев, Астартес, элизианцев и специализирующихся на инфильтрации Кадров будет совсем не проблема.

Поскольку сплошного фронта нет, оборвать кабель для каких-нибудь афганцев, иракцев и специализирующихся на инфильтрации красноармейцев будет совсем не проблема. Да, коллега, я уже давно понял, что Вы - гость из параллельного мира.

Более того, исходя из данной версии следует признать что ТТХ василисков в настолке именно такие так же из-за балланса. Ибо пример ВоТа демонстрирует что введение в игру более-менее дальнобойной артиллерии с "разведБПЛА" приводит к "унылому кустовому сидению" и "нерфь арту - спасай танк!".

ТТХ "Василиска" приведены в IA т.1. 38 кг снаряд, 800+ м/с скорость на вылете из ствола, 15 км дальности, 40 т - вес артсистемы. С "баллансом" - к психоаналитикам из Ордо Херетикус, у них есть эфективные методики лечения.

Так садите Скайрэй на пузо (благо возможность есть) и стреляйте ракетами по маркетлайтам. Или вам обязательно надо шаблон?

Да, нужен шаблон. Наконец-то Вы догадались. Также, нужна хорошая бронезащита, позволяющая противостоять хотя бы огню носимого пехотного вооружения (безоткатка, рельса) - для боевых машин поля боя. "Хаммерхед" этого не имеет - 24т массы для летающего танка означает картонную обшивку.

Чем плохи, авиация (в апоке) ракеты-искатели, стелспихоты и дипстрайкеры (включая дронов Тау)?

Неэффективностью, естественно. Все эти средства (кроме авиации) требуют предварительной разведки цели, а про самолеты я уже писал.

Высота 500 метров, скорость 250 м/с, ускорение свободного падения 10 м/с2 и свободнопадающая бомба удетает на 2,5 км. Варьируя скорость и высоту пилот истребителя-бомбардировщика всегда сможет сбросить бомбы до того как сам окажется в зоне досягаемости ЗСУ.

Пока противник не покрасил свою зенитку в красный цвет.

Ни чего не мешает кидать с орбиты химическую взрывчатку и чугуниевые бомбы - массовый и дешевый космический транспорт есть по умолчанию.

Если стоит задача грабить корованы захвата материальных ценностей и введения их в эксплаутацию, то орбитальные/суборбитальные боеприпасы кажутся слишком разрушительными (да и дороговатыми) для массированного применения.

Тоесть сведется к зерграшу дроидами? Причем без поддержки авиации, артиллерии и флота? Следующей стадией очевидно будет саранча Лема-Перумова?

Перечитайте священный текст. В применении к тому конкретному противнику - да, этого хватило за глаза.

Перехватить такую цель то-же можно "уже щщаз". С-400 например.

...

Обычных ракет и самолетов несколько больше, они могут активнее маневрировать (в смысле радиуса виража, а не превозмогаемого ускорения) и летать на малых высотах. Самолеты кроме всего прочего умеют так же стрелять ХАРМами и ставить помехи.

"Коллега, Вы бы уже внутри себя договорились" (с).

Внезапно, но орбитальная группировка - это и есть флот. Авиация хотя-бы в виде челноков необходима для высадки десантов если хотим планету не экстерменировать (для чего фалькон не нужен) а захватить. Ну а про гаубицы согласен - пережиток тех времен когда люди не умели летать.

И снова повторю - привязывать флот к поддержке наземных ВС - напрашивать на неприятности в случае визита вражеской эскадры.

ИМХО проще посадить пихотов в БМП/ТБТР или просто бункер. Но в случае с зарисовкой Палтуса можно сделать еще проще и залить дроидов напалмом с воздуха. Или по-имперски гаубицами с закрытых позиций.

Вы уж договоритесь внутри себя, сможете ли осуществлять аэромобильную операцию планетарного масштаба, или Вас зальют напалмом с воздуха.

Другое дело что своим ходом по планете Химеры далеко не уедут. Но я именно по этому и предлагаю заменить БМП/БТР и прочих рожденных ползать на вертушки. Которые уже сейчас при массе до 10 тонн тащат 20-30 человек (Ми-8 ) либо до 8, но бронированные и могут неиллюзорно поддержать десант огнем (Ми-24, хотя как транспорт его используют редко)

Вертушки/скиммеры не обладают нужной боевой устойчивостью, поскольку поражаются стрелковым оружием.

Автономные роботы которые пробивает асдетр для нужд Главдальразведки совсем не обязательны.

Разумеется, нет. Адептус механикус отлично превозмогает без них, да. С религиозными воззрениями коллеги мы уже ознакомились.

Зато лазер с орбиты - очень быстро. Если корабль с ним уже на позиции, конечно.

До получаса при КВО ~км (для имперских систем, конечно). Спасибо, лучше как-нибудь в другой раз.

Без авиации при захвате планеты в любом случае не обойтись. Но зачем тогда еще и артиллерия? Хотя если вспомнить Фрейда любовь отдельных рас вахи к большим стволам становится понятной

Хм. А не передернуть ли мне в стиле уважаемого коллеги?

Ну вот он сам писал, что гаубичной артиллерией в мире 41го тысячелетия пользуются только люди и орки (а от себя добавлю - и тираниды). По странному совпадению, именно эти биоформы наиболее распространены=успешны в сеттинге. Тынденция, однако.

[Че Бурашка]

Не всего лишь силовой скафандр высокой энергии

Поскольку у нас тут перенос в ваху40к, любой силовой скафандр включая броадсайд и доспех термоса дает только 2+ сэйв Который к тому же пробивается плазмой или мельтой. Если только под скафандром высокой энергии не имелся в виду Евангелион Дреднайт. Другое дело что паучков это все равно не спасет.

Тут надо с физикой определяться. Ибо сложно стрелять с орбиты через атмосферу. В нужном диапазоне мощностей слишком велик шанс получить пшик с плазмой, а не луч до поверхности.

В рентгене и/или СВЧ окно прозрачности скорее всего будет Ну и по канонам вахи лансы до поверхности достают.

[Че Бурашка]

Они обладают большей усточивостью и дешевле.

Они не могут догнать крейсер и на счет дешевле меня терзают смутные сомнения.

Если основной формой противодействия нашим операциям являются рейдовые операции партизан противника, задачу сокрушения его ВС можно считать успешно решенной.

Рейдовые операции профессиональных диверсантов противника. Тигров Пустыни и прочих катачанцев, например.Точнее не совсем диверсантов ибо адекватного термина для обозначения профессионалов фланговых обходов сейчас нет - раньше этим занималась кавалерия.

Правильная аналогия - противодействие БО морскому флоту противника.

Аналогия не правильная поскольку в космосе почему-то нет волн. Кроме того, там нет проливов а примеры успешного противостояния БО флоту - это как раз они.

Использовать водный/воздушный транспорт противнику запрещают действия/угроза действий наших ВС.

Вы определитесь у вас моря прикрывают фланги и тыл или вы занимаетесь противодесантной обороной.

В настоящий момент это считается недопустимо большим временем

В настоящий момент кто-то з0хватывает планеты?

"Однако недостаточная подготовка сделала свое дело: ни одна бомба в цель не попала, правда, две или три разорвались весьма близко от ?Глеморгана? и ?Алакрити?, причинив им незначительные повреждения корпусов." Ваша цитата.

Моя. А еще в цитате написано что пилотов учить надо.

Вы принимаете вес полезной нагрузки равным весу БЧ (что верно только для свободнопадающих бомб), и упускаете нерациональный расход боевой нагрузки - 250 кг ФАБ избыточна для поражения целей, требующих 50 кг ОФС.

Кассетная бомба? Не, не слышал.

Да, гибель экипажа "Аполлона-1" - потери, понесенные при исследовании планеты с враждебной окружающей средой.

Понесенная почему-то на курортном полуострове? Да и вообще 50 лет пилотируемой космонавтики говорят о том что безопаснее космоса места нет.

Поскольку сплошного фронта нет, оборвать кабель для каких-нибудь афганцев, иракцев и специализирующихся на инфильтрации красноармейцев будет совсем не проблема. Да, коллега, я уже давно понял, что Вы - гость из параллельного мира.

Вполне возможно. Ибо в моем мире Евы сухопутные войска целую ВМВ только тем и занимались что старались порвать друг-другу кабели. В случае с красноармейцами имелись именно случаи фланговых обходов по болотам.

Также, нужна хорошая бронезащита, позволяющая противостоять хотя бы огню носимого пехотного вооружения (безоткатка, рельса) - для боевых машин поля боя. "Хаммерхед" этого не имеет - 24т массы для летающего танка означает картонную обшивку.

Леман и даже Абрамс с Меркавой этого то-же не имеют ибо носимое пехотное вооружение в 40к - это еще и лазпушка с мельтой. Зато у Хаммерхэнда есть система РЭБ которая в случае установки дает вполне приличную живучесть.

Неэффективностью, естественно. Все эти средства (кроме авиации) требуют предварительной разведки цели, а про самолеты я уже писал.

Разведки цели требует любые средства контрбатарейной борьбы кроме как раз авиации и стелспихотов которые теоретически могут и сами найти. Про авиацию вы писали только личное мнение об аЦЦкой ПВО.

Если стоит задача грабить корованы захвата материальных ценностей и введения их в эксплаутацию, то орбитальные/суборбитальные боеприпасы кажутся слишком разрушительными (да и дороговатыми) для массированного применения.

Артдивизия РГК и прочие шаблоны, как ни странно то-же. Во время Мировых Войн 20го века артиллерия была инструментом прорыва фронта, но в эпоху когда фронт отсутствует либо облетается их полезность несколько сомнительна. Кроме как в качестве дешевого средства курощения папуасов, конечно.

И снова повторю - привязывать флот к поддержке наземных ВС - напрашивать на неприятности в случае визита вражеской эскадры.

И где неприятности? Ну не будем проводить прорывов линий Маннергейма и штурмов Севастополей пока не отобьемся на орбите в чем проблема? Можно даже позволить противнику понаступать в пустоту посуху со своими гаубицами - все равно до того как на орбите ситуация устаканится он уедет очень недалеко.

Вы уж договоритесь внутри себя, сможете ли осуществлять аэромобильную операцию планетарного масштаба, или Вас зальют напалмом с воздуха.

Роботам Палтуса противостоит не ПСЗФ, а ИГ и СПО. Напалма у пауков Палтуса нет и даже воздуха не наблюдается. Ниды и Перумов хотя-бы до летающих особей додумались.

Вертушки/скиммеры не обладают нужной боевой устойчивостью, поскольку поражаются стрелковым оружием.

авалите Крокодила из АК - меня позовите.

Разумеется, нет. Адептус механикус отлично превозмогает без них, да.

Более того без них превозмогает еще и НАСА, ЕКА и РКА. Как-то дистанцоонным управлением и скафандрами обходятся.

С религиозными воззрениями коллеги мы уже ознакомились.

А вашу веру в К'Танов нынче даже Некронтир не разделяют :lol: Изменено 3 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[asdetr]

Они не могут догнать крейсер и на счет дешевле меня терзают смутные сомнения.

Задача "догнать" никогда не являлась важной. Важная задача - "навязать бой в выгодной конфигурации". ЛК это могут.

ЛКр "Инвинсибл" - 1,680 тыс. фунтов, ЛКр "Лайон" - 2,100 тыс. фунтов, ЛКр "Тайгер" - 2,600 тыс. фунтов. ЛКр "Рипалс" - 2,830 тыс. фунтов, ЛКр "Худ" - 6,025 тыс. фунтов. ЛК "Беллерофон" - 1,750 тыс. фунтов, ЛК "Орион" - 1,900 тыс. фунтов, ЛК "Айрон Дюк" - 2,000 тыс. фунтов, ЛК "Куин Элизабет" - 2,000 тыс. фунтов, ЛК "Ривендж" - 2,000 тыс. фунтов. Огневая мощь ЛК выше современных ЛКр на 25-33%.

Рейдовые операции профессиональных диверсантов противника таки. Тигров Пустыни и прочих катачанцев, например.

Профессионализм конкретных партизан не имеет большого значения.

Аналогия не правильная поскольку в космосе почему-то нет волн.

А носороги не умеют летать. Давайте обменяемся еще серией столь же осмысленных реплик.

Вы определитесь у вас моря прикрывают фланги и тыл или вы занимаетесь противодесантной обороной.

Плотность боевых построений, достаточных для обеспечения противодесантной обороны, может быть на 1-2 порядка меньшей, нежели для обеспечения "регулярной" обороны. Какие еще общеизвестные вещи нуждаются в специальном разЪяснении?

В настоящий момент кто-то з0хватывает планеты?

В настоящее время пехота ВС т.н. "развитых государств" часто ведет боевые действия и запрашивает огневую поддержку. Политическая цель, которая решается этими боестолкновениями имеет второстепенное значение.

Моя. А еще в цитате написано что пилотов учить надо.

Т.е., утверждение что легко устранимые (?) технические дефекты были основной причиной известного исхода конфликта уже снято?

Кассетная бомба? Не, не слышал.

Кассетная бомба весом 250 кг также избыточна для поражения цели, для которой достаточно 50 кг ОФС.

Понесенная почему-то на курортном полуострове? Да и вообще 50 лет пилотируемой космонавтики говорят о том что безопаснее космоса места нет.

Неисповедимы пути господни. Если неприятность может случиться - она случается. Неважно, где.

Насчет "самого безопасного места" - Вы в любой момент можете привести статистику, на основании которой сделали этот вывод. Тогда можно будет указать на конкретный источник Ваших заблуждений.

Вполне возможно. Ибо в моем мире Евы сухопутные войска целую ВМВ только тем и занимались что старались порвать друг-другу кабели. В случае с красноармейцами имелись именно случаи фланговых обходов по болотам.

Очередная подмена понятий.

Теперь для доказательства возможности нарушения снабжения силами диверсионных групп, Вы приводите примеры общевойсковых операций.

Леман и даже Абрамс с Меркавой этого то-же не имеют ибо носимое пехотное вооружение в 40к - это еще и лазпушка с мельтой. Зато у Хаммерхэнда есть система РЭБ которая в случае установки дает вполне приличную живучесть.

Леман Расс - да. Для бронезащиты Абрамса могут быть использованы секретные материалы, из которых создаются Ленд Рейдеры и Хаммерхеды. Можно ожидать, что созданная машина будет неуязвима для пехотного и большинства типов тяжелого оружия. Да, если Вы еще и придете к пониманию неизбежного несовершенства боевой модели, предложенной ГВ, - меня это весьма обнадежит.

Разведки цели требует любые средства контрбатарейной борьбы кроме как раз авиации и стелспихотов которые теоретически могут и сами найти. Про авиацию вы писали только ИМХИ об аЦЦкой ПВО.

Тема разведки в игровой модели не раскрыта от слова никак. В соответствующих источниках также не указывается каким образом производится (контр)артиллерийская разведка (или описывается ее пещерный уровень).

Коллега, если Вы не в курсе о средствах Дальнобойной ПВО именно в апокалипсисе - это Ваше упущение. Вы можете его исправить (Codex Apocalypse, стр. 189). Рекламой С-400 Вы занимаетесь без посторонней помощи.

Артдивизия РГК и прочие шаблоны, как ни странно то-же.

Нет. Современная артиллерия - адекватный инструмент поддержки для выполнения тактических задач на уровне взвода-роты.

И где неприятности? Ну не будем проводить прорывов линий Маннергейма и штурмов Севастополей пока не отобъемся на орбите в чем проблема? Можно даже позволить противнику понаступать в пустоту по-суху со своими гаубицами - все равно до того как на орбите ситуация устаканится он уедет очень недалеко.

В случае "классической" армии - да, потеря непосредственной поддержки флота скажется на некотором уменьшении текущего снабжения. Если на орбиту завязана бОльшая часть огневой поддержки и войсковых перебросок - Ваша оценка неоправданно оптимистична.

Роботам Палтуса противостоит не ПСЗФ, а ИГ и СПО. Напалма у пауков Палтуса нет и даже воздуха не наблюдается.

Если зальют напалмом ПП (Пауков Палтуса), то точно также зальют и Ваших аэромобильных десантников.

авалите Крокодила из АК - меня позовите.

Подмена понятий. Стрелковое оружие - это не только АК, но и КПВТ. А также rail rifle и plasmagun.

Более того без них превозмогает еще и НАСА, ЕКА и РКА. Как-то дистанцоонным управлением и скафандрами обходятся.

Перед этими организациями не стоит задача промышленного освоения космоса. Да, коллега, как бы Вам ни было неприятно это сознавать - марсианские роверы, к примеру, таки являются роботами.

[Aleksanderr K]

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGGGGH!!!!!

Я потерял суть темы. Сейчас тут вообще про что идёт речь??? Определитесь уже - чем мне Корпус укомплектовывать для высадки на мире Улье, где, судя по записям в журнале бывшего командира "Паскудного", а ныне ... , были следы ценной СШК.

Есть - пять населённых ульев, из которых два более менее самодостаточны и даже имеют некий ресурс для отправки на захудалую орбитальную станцию. Три остальных медленно загнивают. Есть ещё останки двух заброшенных ульев, где СИГ. Планета... гм. загажена. Есть проблеы с культами, но гены и ниды к счастью в другой стороне Галактики. Скоро прибудет орочьий скиталец, а так же торговый караван для собра Десятины.

Силы СПО и готовые к отправле полки ИГ. Достаточно насыщены бронетехникой. Сильная авиация, но слабые лгие силы космофлота.

Задача корпуса - примерные координаты СШК известны. Надо вытащить данные.

Силы - Бывший Транспорт ренегатов, времён ВКП, свободное место которого использовали на все 600%, забив всем чем надо и не надо - посадочные палубы, склады, броня, ангары для москитных сил и прочая. Довольно шустрый и манёвренный. Из минусов - в списках значится как транспорт хаоситов со всеми вытекающими.

Два лёгких крейсера и три эсминца.

[Че Бурашка]

Задача "догнать" никогда не являлась важной. Важная задача - "навязать бой в выгодной конфигурации". ЛК это могут.

Странно, но при Доггер-Банке Блюхера топили крейсеры - ЛК там не было. Императрицы операции Гебена не предотвратили а сам ЧФ высадить десант в Константинополь как-то не решился.

ЛКр "Инвинсибл" - 1,680 тыс. фунтов, ЛКр "Лайон" - 2,100 тыс. фунтов, ЛКр "Тайгер" - 2,600 тыс. фунтов. ЛКр "Рипалс" - 2,830 тыс. фунтов, ЛКр "Худ" - 6,025 тыс. фунтов. ЛК "Беллерофон" - 1,750 тыс. фунтов, ЛК "Орион" - 1,900 тыс. фунтов, ЛК "Айрон Дюк" - 2,000 тыс. фунтов, ЛК "Куин Элизабет" - 2,000 тыс. фунтов, ЛК "Ривендж" - 2,000 тыс. фунтов.

То есть Инвисиблы были таки дешевле ЛК.

Важная задача - "навязать бой в выгодной конфигурации". ЛК это могут.

В мечтах адмиралов того времени и современных флотофилов. Ибо при наличии корабельной авиации корабль засекается сильно до дистанции эффективного огня ГК. А во время ВМВ еще и топитсы той же самой авиацией.

Профессионализм конкретных партизан не имеет большого значения.

Забыли написать волшебное слово ИМХО. Ну и значение имеет наличие у тех "партизан" тяжелого вооружения и техники включая скиммеры.

Если основной формой противодействия нашим операциям являются рейдовые операции партизан противника, задачу сокрушения его ВС можно считать успешно решенной.

Наполеон в 1812 то-же так думал.

Плотность боевых построений, достаточных для обеспечения противодесантной обороны, может быть на 1-2 порядка меньшей, нежели для обеспечения "регулярной" обороны.

С тем же успехом вы можете на противодесантную оборону вообще не тратится.

А носороги не умеют летать. Давайте обменяемся еще серией столь же осмысленных реплик.

А давайте вы не будете сравнивать морской флот с космическим?

Т.е., утверждение что легко устранимые (?) технические дефекты были основной причиной известного исхода конфликта уже снято?

Нет. Ибо из попавших бомб половина не взорвалась. И трата денег аргентинским МО на пафосный и фрейдисткий арткрейсер вместо обучения пилотов относится именно к легкоустранимым дефетам.

Теперь для доказательства возможности нарушения снабжения силами диверсионных групп

Подмена у вас ибо талларнцев, космодесант и кадры до диверсионных групп понизили именно вы.

Можно ожидать, что созданная машина будет неуязвима для пехотного и большинства типов тяжелого оружия.

Странно, но в голимом реале Абрамс одно время был уязвим для АК в борт и тыл. А для автопушки так и посейчас.

Тема разведки в игровой модели не раскрыта от слова никак.

Вы уже определитесь о настолке вы или о ИА?

В соответствующих источниках также не указывается каким образом производится (контр)артиллерийская разведка

А у Арагорна не было штанов.

Коллега, если Вы не в курсе о средствах Дальнобойной ПВО именно в апокалипсисе - это Ваше упущение. Вы можете его исправить (Codex Apocalypse, стр. 189).

Я в курсе о стратегической возможности "Зенитное прикрытие". А так же что оно работает только против аж целого одного летуна принуждая его покидать поле боя (но не запрещая вернуться) либо получать 3 попадания с силой 8. Вот только, бида-билда, летунов может быть сильно больше одного, а от бомбометания во время первой фазы движения (ИРЛ бомбометания в кабрировании) эта абилка не помогает вообще ни ни как.

Рекламой С-400 Вы занимаетесь без посторонней помощи.

Ну кто же вам виноват что вы не в курсе про радиогоризонт и ХАРМы?

Если на орбиту завязана бОльшая часть огневой поддержки и войсковых перебросок - Ваша оценка неоправданно оптимистична.

Вы в серьез считаете что вертушки способны выходить на орбиту? А для быстрой (за часы) переброски на другую сторону планеты челноки безальтернативны. Кроме того, если для "классической" армии форсирование реки часто сопровождается пафосным превозмоганием, то аэромобилы ее просто перелетят.

Если зальют напалмом ПП (Пауков Палтуса), то точно также зальют и Ваших аэромобильных десантников.

В вертолете? Хояу такую траву!

ТТХ "Василиска" приведены в IA т.1.

Кстати о веществах. Что должны были курить авторы ИА 3 чтобы сделать броню сентинеля поддержки 45 мм при том что у Титана Гончая по их мнению 95?

Перед этими организациями не стоит задача промышленного освоения космоса.

А те перед которыми стоит задача промышленного освоения Земли даже дистанционным управлением не заморачиваются - все ручками-ручками.

Да, коллега, как бы Вам ни было неприятно это сознавать - марсианские роверы, к примеру, таки являются роботами.

Дистанционно-управляемыми. Причем практика родных северов подсказывает что как только появится возможность завезти и вывести на Марс человека в скафандре даже за 1000 баксов - роверы поедут в музей.

Я потерял суть темы. Сейчас тут вообще про что идёт речь???

Коллега асдетр, как обычно, проповедует "Славу Роботам!". И при этом почему-то ствольной артиллерии.

Определитесь уже - чем мне Корпус укомплектовывать для высадки на мире Улье, где, судя по записям в журнале бывшего командира "Паскудного", а ныне ... , были следы ценной СШК.

Если в Улье то все-таики классическая БТТ и... Титаны класса "Евангелион". Ибо задача сводится к осаде нескольких ну очень укрепленных крепостей, а вся прочая планета - свалка отходов. Изменено 3 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[asdetr]

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGGGGH!!!!!

Я потерял суть темы. Сейчас тут вообще про что идёт речь??? Определитесь уже - чем мне Корпус укомплектовывать для высадки на мире Улье, где, судя по записям в журнале бывшего командира "Паскудного", а ныне ... , были следы ценной СШК.

Ее не было начиная с 1й страницы.

Коллега, а какие цели Вы ставите?

Если это:

Задача корпуса - примерные координаты СШК известны. Надо вытащить данные.

,

то зачем полномасштабное вторжение? Вы предпочитаете грабеж краже, мошенничеству или спекуляции?

Странно, но при Доггер-Банке Блюхера топили крейсеры - ЛК там не было. Императрицы операции Гебена не предотвратили а сам ЧФ высадить десант в Константинополь как-то не решился.

Да, и Берлин в 45м году штурмовали без применения ЛК. Вы дьявольски убедительны.

То есть Инвисиблы были таки дешевле ЛК.

Коллега, браво. Ей-богу так передергивать у меня даже нарочно не получается.

В мечтах адмиралов того времени и современных флотофилов. Ибо при наличии корабельной авиации корабль засекается сильно до дистанции эффективного огня ГК. А во время ВМВ еще и топитсы той же самой авиацией.

...

Наполеон в 1812 то-же так думал.

Коллега, убедительно прошу, почитайте что-нибудь об истории нашего мира, палитесь ведь. По 1му могу порекомендовать Вильсона "Линкоры в бою" (Гибсон и Прендергаст занудней и толще), по 2му - Тарле "Нашествие Наполеона в Россию". Книги написаны интересно, увлекательно и для первичного ознакомления вполне кошерны.

Забыли написать волшебное слово ИМХО. Ну и значение имеет наличие у тех "партизан" тяжелого вооружения и техники включая скиммеры.

Если противник действует крупными организованными группировками с тяжелым вооружением - ему всегда можно навязать регулярный бой. И в этом бою его разгромить.

С тем же успехом вы можете на противодесантную оборону вообще не тратится.

Если противник настолько утратил контроль над событиями, что может только осуществлять неорганизованные рейды против коммуникаций - можно и не тратиться.

А давайте вы не будете сравнивать морской флот с космическим?

А Вы - с ВВС.

Подмена у вас ибо талларнцев, космодесант и кадры до диверсионных групп понизили именно вы.

Коллега, если противник избегает регулярного боя и стремится действовать исключительно против коммуникаций - это и называется операциями диверсионных групп. Такие дела.

Странно, но в голимом реале Абрамс одно время был уязвим для АК в борт и тыл. А для автопушки так и посейчас.

Коллега с этими городскими легендами я тоже знаком.

Вы уже определитесь о настолке вы или о ИА?

В данном случае - о настолке.

А у Арагорна не было штанов.

Вполне возможно. К чему это?

Я в курсе о стратегической возможности "Зенитное прикрытие". А так же что оно работает только против аж целого одного летуна принуждая его покидать поле боя (но не запрещая вернуться) либо получать 3 попадания с силой 8. Вот только, бида-билда, летунов может быть сильно больше одного, а от бомбометания во время первой фазы движения (ИРЛ бомбометания в кабрировании) эта абилка не помогает вообще ни ни как.

Этого, зачастую, более чем достаточно.

Ну кто же вам виноват что вы не в курсе про радиогоризонт и ХАРМы?

Т.е., рекламируете Вы, а о радиогоризонте и ХАРМе не знаю я? Зачетно, да.

Вы в серьез считаете что вертушки способны выходить на орбиту? А для быстрой (за часы) переброски на другую сторону планеты челноки безальтернативны. Кроме того, если для "классической" армии форсирование реки часто сопровождается пафосным превозмоганием, то аэромобилы ее просто перелетят.

Да ктож Вас разберет, где у Вас что. Если "классической" армии для форсирования реки надо пафосно превозмогать, аэромобилы попросту в бассейне этой реки не появятся.

В вертолете? Хояу такую траву!

Хотите - доставят.

Кстати о веществах. Что должны были курить авторы ИА 3 чтобы сделать броню сентинеля поддержки 45 мм при том что у Титана Гончая по их мнению 95?

Т.е., по концепции самих машин у Вас вопросов нет?

Дистанционно-управляемыми. Причем практика родных северов подсказывает что как только появится возможность завезти и вывести на Марс человека в скафандре даже за 1000 баксов - роверы поедут в музей.

В очень расширительном смысле. Тип с джойстиком ими в режиме реал-тайм не управляет.

[Temeluchas]

Силы СПО и готовые к отправле полки ИГ. Достаточно насыщены бронетехникой. Сильная авиация, но слабые лгие силы космофлота.

Сколько полков и каких? Если брать часть ИГ по Абнетту - то там то по полмиллиона, то по тысяче на полк.

Силы - Бывший Транспорт ренегатов, времён ВКП, свободное место которого использовали на все 600%, забив всем чем надо и не надо - посадочные палубы, склады, броня, ангары для москитных сил и прочая. Довольно шустрый и манёвренный. Из минусов - в списках значится как транспорт хаоситов со всеми вытекающими.

Два лёгких крейсера и три эсминца.

1. А откуда у нас навигаторы?

2. 2 легких крейсеров и 3 ЭМ, скорее всего, не хватит для преодоления ПКО мира-улья. (хаоситские флоты почти всегда используют рояль в виде предателей на позициях ПКО)

И кстати, почему мы ищем СШК в улье, а не на мире-кузнице?

[Marlagram]

Определитесь уже - чем мне Корпус укомплектовывать для высадки на мире Улье, где, судя по записям в журнале бывшего командира "Паскудного", а ныне ... , были следы ценной СШК.

Эхм. Да. Конкретики! Это миссия извлечения или поиска? (И да, под Ульями Вы имеете ввиду не планеты, а очень крупные замкнутые мегаполисы?)

Одно дело - прилететь, зачистить известную площадку вне ульев, за несколько часов скачать инфу и убраться.

Другое - прилететь, захватить планету, долго искать заныканный под одним из погибших ульев СШК, который ещё откапывать год. Попутно выявить ересь в сборщиках налогов и пафосно отбить орков. Улетая, забрать с собой на реквизированных судах всех реморализованных :-)

[Dzedatis]

Т.е., по концепции самих машин у Вас вопросов нет?

*проходя обратно* По Титану нет, потому что имея технологию грависуспензоров, можно позволить себе поизвращаццо. Сентинель вызывает больше вопросов, пока мы не вспомнили про ноу лоджик.

[Че Бурашка]

Т.е., рекламируете Вы, а о радиогоризонте и ХАРМе не знаю я? Зачетно, да.

И где я С-400 рекламирую? Констатация факта что С-400 умеет сбивать баллистические цели на дальности в десятки км рекламой не является.

Т.е., по концепции самих машин у Вас вопросов нет?

Концепция отдельно, а ИА как "источник" отдельно. Из примера видно что авторы при напейсании ТТХ техники использовали генератор случайных чисел. Можно еще химеру с 80-150 мм и Лемана с 45-200 мм вспомнить.

По Титану нет, потому что имея технологию грависуспензоров, можно позволить себе поизвращаццо. Сентинель вызывает больше вопросов, пока мы не вспомнили про ноу лоджик.

Ну официально шагатели - средство перемещения по трудному ландшафту без риска застрять. При этом бронированый страж в настолке защищен идентично Химере - лоб пробивается из пехотной автопушки. То есть броня картон, двигается медленно, зато может шастать по буеракам - вполне реалистичный шагатель, а боевое применение этого чуда уже вопрос отдельный. А вот зачем нужен Титан если есть авиация и грависуспензоры я так и не понял. Видимо это нечто зашитое на уровне констант мироздания или те же фрейдисткие комплексы что в РИ заставляли строить линкоры а теперь не нают списать ствольную артиллерию.

По 1му могу порекомендовать Вильсона "Линкоры в бою"

Линкоры в бою - практически АИ уже в названии.

Если в Улье то все-таики классическая БТТ и... Титаны класса "Евангелион".

Да, это армия оптимизированная именно под задачу штурма улья. Но поскольку типичная планета вахи все-таки не улей - лучше использовать крокодилы.

2. 2 легких крейсеров и 3 ЭМ, скорее всего, не хватит для преодоления ПКО мира-улья.

Кстати да...

1. А откуда у нас навигаторы?

Это как раз просто - для прыжков на короткие дистанции навигатор не нужен. Пример в Махариусе. Либо освоили технологию тау. Изменено 4 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Temeluchas]

Ну официально шагатели - средство перемещения по трудному ландшафту без риска застрять. При этом бронированый страж в настолке защищен идентично Химере - лоб пробивается из пехотной автопушки. То есть броня картон, двигается медленно, зато может шастать по буеракам - вполне реалистичный шагатель, а боевое применение этого чуда уже вопрос отдельный. А вот зачем нужен Титан если есть авиация и грависуспензоры я так и не понял. Видимо это нечто зашитое на уровне констант мироздания или те же фрейдисткие комплексы что в РИ заставляли строить линкоры а теперь не нают списать ствольную артиллерию.

По канонами вахи (no logic) титан - это не просто боевая машина, это - практически неуязвимый монстр, выдерживающий орбитальную бомбардировку, атомные взрывы, экстерминатус и уничтожающий целые армии. Так что да, мощь титанов - одна из констант мира Wh40k.

Это как раз просто - для прыжков на короткие дистанции навигатор не нужен. Пример в Махариусе. Либо освоили технологию тау.

Вы про "Лорд Солар Махариус"? Не помню я там что-то примеров прыжков лоялистских кораблей без навигаторов. Хотя все может быть.

Откуда технологии тау? У нас же по условию используются обломки корабля ренегатов.

Кстати, проблему с демонами на хаоситском корабле как буем решать? И с Варпом, о котором на Земле никто ничего не знает? Набираем экипаж вахафагов?

[Че Бурашка]

По канонами вахи (no logic) титан - это не просто боевая машина, это - практически неуязвимый монстр, выдерживающий орбитальную бомбардировку, атомные взрывы, экстерминатус и уничтожающий целые армии.

Они уничтожаются авиацией и вообще достаточно большими количествами всего что пробивает броню 14 или даже 13 при возможности зайти с тыла. У Темных Эльдаров даже спецзвено "Охотники на Титанов" имеется.

Вы про "Лорд Солар Махариус"? Не помню я там что-то примеров прыжков лоялистских кораблей без навигаторов.

Там был пример прыжков восставшего легкого крейсера.

Откуда технологии тау?

От туда же от куда у самих Тау - творческая переработка оригинального варпдрайва.

Кстати, проблему с демонами на хаоситском корабле как буем решать?

Институт Московских Химических Отходов NERV и его ОБЧР на основе клонированных Засланцев, Ангелов, Демонов с кибернетическими ограничителями. Пилот - отаку старшего школьного возраста. Имунны к одержимости ибо мысли истинного отаку безумны даже для Богов Хаоса. Плюс дублирующая организация Х-СОМ состоящая из лучших бойцов и ученых Земли при поддержке кибернетических танков и стыренных технологий. Правда последняя занята в основном ксеносами.

И с Варпом, о котором на Земле никто ничего не знает?

А это дело наживное.

гаубичной артиллерией в мире 41го тысячелетия пользуются только люди и орки (а от себя добавлю - и тираниды).

Смотрю я на то убожество которое у Орков и Нидов стреляет навесом на дальность 48 и в упор не вижу как этим вести контрбатарейную борьбу против Васиисков. И тогда уж вспоминаем эльдарскую Тень Смерти с аналогичной дальнобойностью и навесным огнем. Изменено 4 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Dzedatis]

*приостановившись*

восставшего легкого крейсера.

"Демон видит варп лучше" (с)

Но таки да, на расстояния в пару световых теоретически можно прыгать и без навигатора. Хотя с навигатором удобнее.

Что должны были курить авторы ИА 3 чтобы сделать броню сентинеля поддержки 45 мм при том что у Титана Гончая по их мнению 95?

Предположение: они курили 45 мм композитной пластали и 95 мм адамантия :big_boss:

[Че Бурашка]

"Демон видит варп лучше" (с)

А орки вообще настолько суровы что входят в варп без спецдвигателя - через ближайший варпшторм.

Предположение: они курили 45 мм композитной пластали и 95 мм адамантия

Ну и смысл тогда в тех миллиметрах? К тому же по ИА корма Лемана получается тоньше чем Химеры.

[Aleksanderr K]

Сколько полков и каких? Если брать часть ИГ по Абнетту - то там то по полмиллиона, то по тысяче на полк.

Общая численность неизвестна. Командование впрочем учитывает что информация могла устареть - от полки на планете и всё ждут корабли и до корабли со сборщиками десятины уже убыли.

1. А откуда у нас навигаторы?

Схожие технологии были получены ещё во времена третьего Рейха и творчески развиты в США и Союзе. Оставалось только расшифровать геном пленного навигатора, точнее того существа, что пришлось выдирать из корпуса.

2. 2 легких крейсеров и 3 ЭМ, скорее всего, не хватит для преодоления ПКО мира-улья. (хаоситские флоты почти всегда используют рояль в виде предателей на позициях ПКО)

Учитывая что мы и так числимся как хаоситы, что поделать, с кем воевали от того и переняли, то есть ... инфильтраторы. Но и проломить есть чем. Проблема в том, что если в космосе появится флот Империума или Орков, то придётся сваливать.

Эхм. Да. Конкретики! Это миссия извлечения или поиска? (И да, под Ульями Вы имеете ввиду не планеты, а очень крупные замкнутые мегаполисы?) Одно дело - прилететь, зачистить известную площадку вне ульев, за несколько часов скачать инфу и убраться. Другое - прилететь, захватить планету, долго искать заныканный под одним из погибших ульев СШК, который ещё откапывать год. Попутно выявить ересь в сборщиках налогов и пафосно отбить орков. Улетая, забрать с собой на реквизированных судах всех реморализованных :-)

Судя по обрывкам Главного Хаосита - это нечто, что погребено где-то в развалинах времён Тёмной Эры, над которой построен один из Ульев планеты. Точные координаты есть, но потребуется немного шумные работы по извлечению. Конкретно есть обрывок информации времён войны с Машинами, в котором говориться про полную готовность к эвакуации промышленного комплекса.

Проблема в том, что демон-машина немного несговорчив и его голову пришлось отключить от тела. А без него раскурочить как-то тягомотно.

Ну и время...

[Temeluchas]

Они уничтожаются авиацией и вообще достаточно большими количествами всего что пробивает броню 14 или даже 13 при возможности зайти с тыла. У Темных Эльдаров даже спецзвено "Охотники на Титанов" имеется.

Титаны - один из многочисленных случаев противоречия бэка и настолки "для балансу"

Там был пример прыжков восставшего легкого крейсера.

Ну так хаоситам в Варпе комфортнее.

От туда же от куда у самих Тау - творческая переработка оригинального варпдрайва.

Тау, "творчески перерабатывая" угробили несколько кораблей в испытательных прыжках. У нас расходного материала толком нет.

И очень сомневаюсь, что наши ученые быстро додумаются до того, как работает варп-двигатель. И тем более - как работает поле Геллера.

Институт Московских Химических Отходов NERV и его ОБЧР на основе клонированных Засланцев, Ангелов, Демонов с кибернетическими ограничителями. Пилот - отаку старшего школьного возраста. Имунны к одержимости ибо мысли истинного отаку безумны даже для Богов Хаоса. Плюс дублирующая организация Х-СОМ состоящая из лучших бойцов и ученых Земли при поддержке кибернетических танков и стыренных технологий. Правда последняя занята в основном ксеносами.

Демоны вообще-то не клонируются, они существа не биологические, а из материи Варпа.

Кибернетические ограничители неактуальны - нужны псионические (демонхосты землянам не светят).

Насчет одержимости - вы недооцениваете Слаанеш Для неенего эти отаку - почти готовый одержимый.

Для того, чтобы стырить технологии и бороться с демонами - нужно без технологий преодолеть сопротивление демонов. Кроме того, земные ученые до столкновения с демонами не будут знать о их характеристиках (да и после первых контактов тоже не сразу додумаются)

А это дело наживное.

Вероятность глобального трындеца за время наживания огромна, учитывая, что земляне, в отличие от Тау, не "затуплены".

"Демон видит варп лучше" (с)

Но таки да, на расстояния в пару световых теоретически можно прыгать и без навигатора. Хотя с навигатором удобнее.

Риск попадалова в Варпе без навигатора даже при коротких прыжках огромен.

[Тунгус]

Насчет одержимости - вы недооцениваете Слаанеш Для неенего эти отаку - почти готовый одержимый.

"Обычно вы превращаете в одержимых жителей Империума.

Жители Терры превращают в одержимого ВАС!"

[Че Бурашка]

Титаны - один из многочисленных случаев противоречия бэка и настолки "для балансу"

По бэку пустотный щит пробивается. И я специально упомянул существование темноэльдарских титанхантеров которое как раз бэк.

Ну так хаоситам в Варпе комфортнее.

Они еще не хаоситы. И старпом рассуждал о коротких прыжках как о чем-то знакомом - собственно так корабль и нашли.

Тау, "творчески перерабатывая" угробили несколько кораблей в испытательных прыжках. У нас расходного материала толком нет.

На несколько кораблей вполне хватит. Тем более что проблем именно Тау у нс не будет - вроде не затупленные.

И очень сомневаюсь, что наши ученые быстро додумаются до того, как работает варп-двигатель. И тем более - как работает поле Геллера.

Они уже сейчас в этом направлении думают, хотя конечно есть отдельные ренегаты-псевдорелятивисты. Но технологии в вахе регулярно открываются обратным конструированием - Тау, Механикумы и Орки те же.

Демоны вообще-то не клонируются, они существа не биологические, а из материи Варпа.

Ангелы то-же так что превозможем

Насчет одержимости - вы недооцениваете Слаанеш Для неенего эти отаку - почти готовый одержимый.

Это вы недооцениваете потенциал аниму У этих демонеток даже тентаклей нету!

Для того, чтобы стырить технологии и бороться с демонами - нужно без технологий преодолеть сопротивление демонов.

Настолка и книжки по Ереси Хоруса утверждают что демона вполне реально упокоить массированным ружейно-пулеметным огнем. После чего отвезти на базу и запустить проект "Вскрытие Засланца".

Вероятность глобального трындеца за время наживания огромна, учитывая, что земляне, в отличие от Тау, не "затуплены".

В галактике вахи существует куча цивилизаций на/за границами Империума которые варп вполне освоили без трындеца. В том числе и человеческие государства за пределами Астрономикона (упомянуты во флафах причем совсем не обязательно хаоситы). Изменено 4 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Aleksanderr K]

-Джентльмены и товарищи,- офицер, в камуфляже без нашивок рода войск и зелёном берете, поприветствовал собравшихся в зале планирования. Источником света служила лишь мерцающая сфера гололита.

-В течении двадцати четырёх часов мы выйдем в реальное измерение, где-то в двух радиусах от орбиты планеты Улия. С сего момента я объявляю боевую готовность. Командам передовой разведки находиться у десантных капсул. План «Гарпун-4» остаётся в силе. То есть – высадка у экваториального улья и подготовка плацдарма для высадки основных сил. Кроме этого наведение ударных сил на цели. Вопросы?

-Сэр,- подняла руку одна из теней. –Всё ещё нет точных данных где это место?

-В смысле с точностью до метра? Нет,- офицер пожал плечами. – Увы. Файл повреждён, точно известно что «они» не успели эвакуироваться оттуда – Машины осадили планету.

-А оно хоть вообще уцелело? У нас за это время обезьяна с дерева слезла и в космос вышла. Там окаменелости одни, наверное,- командир одного из отрядов был неисправимым скептиком.

-Из одной такой окаменелости мы и получили эту информацию!

-Тогда нет вопросов,- развёл руками скептик.

Тем временем в штабном зале напротив собрались адмиралы. В отличие от не любивших свет ССО, они лишь неловко чувствовали себя вне своих боевых постов. Многие были бы за телеконференцию, но с Командующим не спорят.

-Итак. От наших «друзей» удалось, наконец, получить свежую оперативную сводку по Улии. Хочется сказать два слова и оба матерных. К сожалению даже я не могу найти походящих слов, чтобы описать, куда мы залетели. задница Нургла по сравнению с этим – это просто 3,14зда Той Что Жаждет. Кстати, я ещё успею разобраться с аморальщиками так, что единственная жажда, которая у них будет – это будет Жажда Крови. Итак, по сводке в течение семи дней с момента выхода нас на орбиту, пойдёт всё возрастающая вероятность появления флота Империума. Это значит что долбаные полки ИГ ещё на планете. Надеюсь, что они будут именно на орбитальной станции, и мы разом выплатим наши долги Богу Крови. И меня неипёт что черепов не будет. Заказывали массовые убийства – получайте. Это я вам, как его представителю говорю.

Командующий ткнул пальцем на сидевшего в дальнем уголке и старавшегося не отсвечивать Чемпиона Кхорна. Он был должен круглую сумму черепков почти каждому офицеру, присутствовавшему на мостике.

-И ладно флот Имперцев – там транспорты в основном, если в их прикрытии нет линкора, то мы их месяц с чем-то продержим на расстоянии. Но вот вторая новость куда хуже – Тзинча отмудохали два этих долбанутых гопника – Горк с Морком и поставили на счётчик. Попутно они направили к нам блуждающий халк, битком набитый орками – эта гопота на нём уже сожрала всех ниидов и гребёт сюда на всех вёслах. Вы мне, что б…я, не верите – сами посмотрите – НА ВЁСЛАХ, по варпу. Короче – эти головары прибудут как бы не раньше нас.

-Короче они нам стрелку забили?

-Типа да. Ничо, мы ещё отожмём у них мобилу на сэмки,- клыки вновь не вовремя регенерировались. Запас шлифовальных кругов с алмазным покрытием стремительно подходил к концу. – Короче, план действий таков…

Спустя неделю. Где-то у подножья улья.

-Это Бравада-Три! У меня тут узел сопротивления, два бункера… Не могу голову поднять – у них там вплоть до Василиска. Они уже пристрелялись…,- Майор, комбат штурмового батальона, орал открытым текстом. – Мои координаты невидно что ли уроды орбитальные? Где ваша бл…ская поддержка! Меня по этой говённой мусорке размазывают!

-Да пошл ты на х…й! У меня заявок от таких как ты мудаков вагон с тележкой! Передаю на батарею…

-На кой мне артель! Запрашиваю лом с орбиты! Тут хрень времён ВКП, нужен кинетик!- Майор прервался – от взрывной волны с его КШМ снесло все антенны.

-…ь! Я нах…й у ворот в этот ср…ный улей! Невидно, что ли уроды!

-Да мне некого тебе послать! Кинетиком – мы же тебя снесём нах…

-Да мне уже плевать! У меня от батальона рота осталась! Сносите эти бункера и я смогу снести ворота в Улей!

-Принято. Держись, сейчас запрашиваю орудийную палубу!

Когда на индикаторе пошёл обратный отсчёт, майор радостно оскалился и стал выбираться из КШМ – её здорово покорёжило после прямого попадания. Задержавшись, чтобы закрыть глаза мёртвому мехводу, офицер вылез наружу.

Тактическая картинка была удручающей – перестрелку с бункерами его батальон проигрывал. Даже мощных ста сорока миллиметровых гаусс орудий штурмовых танков на прямой наводке оказалось недостаточно, чтобы подавить многочисленную артиллерию бункеров.

-Какая мразь эту операцию планировала – мы же штурмуем численно превосходящего противника в лоб!

-Это называется превозмогаем!- рядом возник зам. Его «панцирь» был немного обуглен и помят, зато на губах вечная оскаленная ухмылка и кроваво-красные зрачки от боевых стимуляторов.

-Ну, превозмочь, так превозмочь,- кивнул головой вченому заму. –Десять секунд до орбитального удара. Предупреди со своего планшета. У меня разбит.

-Ясно.