И снова WH40K и Земля!

[Temeluchas]

По бэку пустотный щит пробивается. И я специально упомянул существование темноэльдарских титанхантеров которое как раз бэк.

По бэку, как всегда у ГВ и БЛ, непонятки. То "Император" выдерживает удар силового кулака собрата ("Черное солнце") то разваливается от маленького заряда в ноге ("Темный апостол"). + пустотные щиты то пробиваются всем подряд, то выдерживают ураганный обстрел нехилой армии Несунов, причем принцепс даже не морщится.

А по огневой мощи... Болт от вулкана вполне можно приравнять к ОБПС 125 мм

Они еще не хаоситы. И старпом рассуждал о коротких прыжках как о чем-то знакомом - собственно так корабль и нашли.

Они уже хаоситы, слуги Абаддона, действующие по его распоряжению (собственно мятеж начался по сигналу из Ока). А лидер мятежа мало того, что многократно контактировал с хаосопоклонническими сектами, так еще и перенял некоторые знания у навигатора-еретика.

Старпом мог рассуждать и о часто использующейся практике мятежников.

На несколько кораблей вполне хватит. Тем более что проблем именно Тау у нс не будет - вроде не затупленные.

Если мы сможем их собрать, как орки, не понимая, как это работает. (Кстати, наличие орков на скитальце вообще закрывает все возможности его использования для землян)

Затупленность в таких условиях - преимущество - Тау не так интересны демонам.

Они уже сейчас в этом направлении думают, хотя конечно есть отдельные ренегаты-псевдорелятивисты. Но технологии в вахе регулярно открываются обратным конструированием - Тау, Механикумы и Орки те же.

Они думают в направлении искривления пространства, а не о подпространстве, полном всякой нечисти.

Ангелы то-же так что превозможем

Какие ангелы?

Это вы недооцениваете потенциал аниму У этих демонеток даже тентаклей нету!

Аниму - явный проект или Слаанеш, или Тзинча (он вроде спец по тентаклям)

Настолка и книжки по Ереси Хоруса утверждают что демона вполне реально упокоить массированным ружейно-пулеметным огнем. После чего отвезти на базу и запустить проект "Вскрытие Засланца".

Упокоить можно, вернее, не упокоить, а изгнать в Варп. Оттуда достать его для вскрытия проблемно.

Кроме того, на момент первых экспедиций на скиталец земляне не знают о наличии там демоновксеносов. А 1 вернувшийся со скитальца одержимыйгибридспоры орков на ботинках - вероятный "трындец котенку"

В галактике вахи существует куча цивилизаций на/за границами Империума которые варп вполне освоили без трындеца. В том числе и человеческие государства за пределами Астрономикона (упомянуты во флафах причем совсем не обязательно хаоситы).

ЕМНИП бОльшая часть этих государств использует технологии Темного ВекаВКП. Империум 40000 несколько меньше Империума ВКП.

Изменено 4 Jun 2012 пользователем Temeluchas

[Че Бурашка]

Альтерантива или о бедной арте замолвлю я слово.

- И так, орлы, ставлю боевую задачу. - Командир звена Тандерболтов капитан Алексис Маресьевус врезал аугметической ногой по гололиту и изображение ненадолго перестало мерцать. - Десантные силы попаданцев, да падет на них гнев Императора развивают наступление на улей Ближка. СПО и Гвардия, как обычно, облажались и отступают неся тяжелые потери от артиллерийского огня. Мы должны подавить а лучше уничтожить батареи самоходок чье примерное расположение обозначено этими рунами.

- Противодействие?

- Техножрецы засекли в районе цели батарею ЗСУ ближнего действия. Помимо этого фронт в данном районе прикрыт ЗРК дальнего радиуса действия. Однако мы будем находиться на пределе ее радиуса действия со всеми вытекающими. Истребители прикрытия непосредственно над целью в данный момент отсутствуют, однако прибытие перехватчиков ожидается через 20 минут после нашего входа в радарное поле противника. Ну одним словом план такой. Брат Покрышкинус и брат Лунинус заходят с запада на высоте 200 м. Мы с братом Кожедубусом на высоте 3000 заходим с севера и влипаем в захват зенам. До того как нас собьют, первая пара должна атаковать зенитки с кабрирования бомбами. Помните что вы должны накрыть зенитки с первого захода так что кидайте сразу всю подвеску. Тем временем мы с Кожедубусом атакуем САУ ракетами-охотниками и штурмуем оставшиеся из пушек. Пара Покрышкинуса действует по обстановке - если ЗСУ еще будут проявлять признаки жизни - штурмуют их из пушек. Если нет - атакуют самоходки. Вопросы есть?

- Сколько у нас заходов на шутрмовку?

- До первого облучения РЛС наведения С-500 и тем более истребителя. Как только они произойдут - сразу уходим. Наша задача - поддержка фраговых ИГ, а не набивание фраговых фрагов. Тебя, Покрышкинус, это особенно касается.

- Скоростная групповая цель! Высота 3000! Азимут 0 - Синхронно прокричали операторы Тунгусок.

В прикрываемом ими артидивизионе тем временем занимались увлекательным делом - отстрелом имперской пехоты, бронетехники и артиллерии по данным... пешей разведки. Конечно в дивизионе когда-то имелись БПЛА, но имперцы быстро наловчились сбивать дроны из лазганов, стабберов и автопушек. То что в качестве мести за сбитый дрон в расположение стрелявших прилетал ОФС приставленного к каждому отделению имперской пехоты комиссара не слишком волновало. Так что мотострелковая рота продолжала свое наступление на улей Ближка хотя и медленно, но зато почти не неся потерь. Наверное точно так же первые пулеметы косили восставших зулусов.

Активизация имперской авиации была для зенитчиков весьма неожиданной - всю неделю прошедшую после высадки им приходилось стрелять в основном по наземным целям и очень редко по универсальным СВВП летящим на сверхмалых. Недостатки имперской организации теперь играли на руку защитникам Ближки - неожиданное появление авиации ИН заставляло зенитчиков совершать непростительные ошибки.

Покрышкинус и его ведомый уже вывели двигатели на взлетный режим и начали увеличивать высоту а ауспексы предупреждавшие о радарном облучении молчали. Чего нельзя было сказать о паре Маресьевуса попавшей в захват как ЗСУ ближнего действия, так и дальнобойной С-500. Тут надо заметить что хотя С-500 и могла сопровождать несколько целей, авиация ИН в районе улья Ближка вовсе не ограничивалась одним звеном и на экранах операторов РЛС ЗРК и ИАП прикрывавшего десантный контингент сейчас творилось леденящее душу операторов нашествие зеленых точек. По команде Духа Машины бомбы отделились от Тандерболтов Покрышкинуса и Лунинуса и отправились в расположение зенитных орудий со скоростью не многим ниже чем у артиллерийских снарядов неся при этом значительно больше взрывчатки.

- Б... - Командир зенитной батареи не мог слышать свой собственный мат - близким взрывом порвало перепонки. Им же, судя по ряби на индикаторе снесло антенну РЛС. - Равшан, газу! - Шок давал о себе знать, однако командир понимал что если самоходка сейчас не начнет двигаться с максимальной возможной скоростью - жизнь расчета и его лично очень может оказаться яркой и недолгой. Однако мехвод этого похоже не понимал а так же имел аналогичные проблемы со слухом и командир зенитного танка прибег к проверенному способу коммуникации - пенделю. После которого тело убитого пробившим броню осколком бомбы мехвода безвольно сползло на пол боевой машины...

Из 8 ракет пары Маресьевуса цели поразили 6. Теперь оставалось доштурмовать оставшиеся 3 установки из пушек после чего со спокойной совестью лететь пить заслуженный амасек.

- Александр как там зенитки? - Прохрипел комзвена превозмогая перегрузку.

- Одну разбило прямым попаданием. Другие без видимых, но молчат и неподвижны. - Бодро отрапортовал Покрышкинус.

- К фрагу их! Добиваем оставшиеся гаубицы и уходим! Это приказ! - На ауспексе красного лидера продолжала алеть руна предупреждая о захвате РЛС наведения ЗРК.

- За Императора! - Отозвался Покрышкинус без особого энтузиазма.

Меньше чем через 5 минут все было кончено и звено Маресьевуса на максимальной скорости вышло из боя без особого труда оторвавшись от ракет С-500 выпущенных с большой дистанции и высланного на перехват "Рафаля". Места гибели грозных самоходок попаданцев теперь отмечались столбами жирного черного дыма. Наблюдавший за сражением убеленный сединами и состоящий на половину из аугметики командир полка прокричал в вокс что-то не слишком разборчивое после чего скрытые маскировочными сетями Химеры и Стражи ревя моторами ринулись на позиции попаданцев прикрывая собой цепи жаждущей мести пехоты.

Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

(Кстати, наличие орков на скитальце вообще закрывает все возможности его использования для землян)

С чего вдруг? Ну будет пафосное превозмогание имени Х-СОМа. Кстати, Круты вышли в космос именно подравшись с Орками.

Они думают в направлении искривления пространства, а не о подпространстве, полном всякой нечисти.

Ну может вообще без варпа с нечистью обойдемся если технологии управления гравитацией освоим. Картина маслом "Джеймс Т. Кирк превозмогает Аббадона".

Какие ангелы?

Такие

А еще Еву можно соорудить на базе тиранидов.

Аниму - явный проект или Слаанеш, или Тзинча (он вроде спец по тентаклям)

Слаанеш недостаточно развратен и извращен для ЭТОГО Тзинч разве что.

Кроме того, на момент первых экспедиций на скиталец земляне не знают о наличии там демоновксеносов. А 1 вернувшийся со скитальца одержимыйгибридспоры орков на ботинках - вероятный "трындец котенку"

Ничего не трендец ибо карантин после экспедиций на свои же орбитальные станции вполне себе РИ.

технологии Темного Века

СШК. Которые специально разрабатывались так чтобы воспроизводить мог любой Равшан с Джамшутом. Изменено 4 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Mihael]

Понравилось, но возникло несколько вопросов:

Почему они друг друга братьями называют? Это, вроде бы, прерогатива астартес.

9 САУ и 2 Тунгуски + комплекс С-500? Это как то странно.

Для С-500 - маловато пары Тунгусок и 9 САУ, а для них С-500 - как то многовато.

Изменено 4 Jun 2012 пользователем Mihael

[Mak Sim]

А почему именно "Тунгуски"? А где "Торы"? Или, учитывая наличие С-500, "Витязи"? Почему на перехвате "Рафаль", а не ПАК ФА или МиГ-31БМ?

[Marlagram]

Истребители прикрытия непосредственно над целью в данный момент отсутствуют, однако прибытие перехватчиков ожидается через 20 минут после нашего входа в радарное поле противника.

Вообще-то крайне вероятно наличие тотального радарного поля у землян. Что-то вроде супер-Легенды. Т. е. если орбита за землянами - то незаметно летает только что-то совсем специфическое. Или же техножрецы должны активировать ПКО для расчистки орбиты перед подЪёмом своей авиации.

Истребители прикрытия

Что-то мне думается, что шансы на наличие летающих батарей ЗРК класса супер-Миг-31 весьма велики. А тяжёлые глубоко гиперзвуковые ракеты воздух-воздух с дальностью за 500 км, атакующие из стратосферы - довольно популярная тема для спекуляций.

[Temeluchas]

С чего вдруг? Ну будет пафосное превозмогание имени Х-СОМа. Кстати, Круты вышли в космос именно подравшись с Орками.

1. Г'упые 'умы не вкурсе про парней, пока не придут к ним. Так что первая шобла 'ум огребет чоппой по думалке.

2. Парням не страшен вакуум (в том же махариусе они то с открытой кабиной на боммах в космосе летают, то на открытых орудийных площадках копошаться). Так что фторую шоблу мы тоже того, дакка-дакка.

3. В крутах еще остались звериные инстинкты, и вообще похожи чем-то на орков. А г'упые 'умы не могут заставить 'аботать простую шуту, не то что гравицаппу

4. Орки, узнав что рядом есть сырье для махача, направят скиталец на землю, и, зная этих парней - шансы у них на попадание в Землю - 50:50. В случае попадания Земмле светят столетия непрерывных войн с постоянно возрождающейся и растущей популяцией орков. WAAAAAGH!!!

Ну может вообще без варпа с нечистью обойдемся если технологии управления гравитацией освоим. Картина маслом "Джеймс Т. Кирк превозмогает Аббадона".

Чтобы получить технологический задел, нужно или найти в скитальце корабль тау (вероятность низка, так как пропало их в варпе немного) или некронов (а вот тогда вешайся)

Такие

Стоп! У нас кто воюет? Земля наших дней или порождения Евангелиона?

Или Тзинчевский проект захватил Землю?

А еще Еву можно соорудить на базе тиранидов.

А вот это трындец. Чем дольше Сверхразум будет о нас не в курсе - тем лучше.

Слаанеш недостаточно развратен и извращен для ЭТОГО Тзинч разве что.

Я бы сказал, что это кооперация, тем более, что Тзинч со Слаанеш вроде не сильно на ножах. (не так, как Нурглом или Кхорном)

Ничего не трендец ибо карантин после экспедиций на свои же орбитальные станции вполне себе РИ.

Карантин поможет разве что от гибридов. Споры орков могут и на обшивке корабля прилететь, как карантинить одержимых, мы не в курсе.

СШК. Которые специально разрабатывались так чтобы воспроизводить мог любой Равшан с Джамшутом.

СШК - это ошметки технологий Темного Века. В любом случае, эти человеческие государства имели (авторским произволом) гораздо больший багаж знаний о Варпе.

И СШК воспроизодятся не любым РАвшаном, а любым магосом из доступных материалов.

Изменено 4 Jun 2012 пользователем Temeluchas

[Че Бурашка]

А почему именно "Тунгуски"? А где "Торы"? Или, учитывая наличие С-500, "Витязи"? Почему на перехвате "Рафаль", а не ПАК ФА или МиГ-31БМ?

Ну типа многонациональные силы. А в ПАК-ФА не верю ибо истребители-бомбардировщики вахи всего в 1,5 раза дороже САУ Василиск. Тут как бы на МиГ-21 переходить не пришлось.

Почему они друг друга братьями называют? Это, вроде бы, прерогатива астартес.

Не помню какое обращение в остальных ВС Империума, но явно не "товарищ" (ну кроме вальхальцев, конечно ) и вроде не "господин". Как вариант традиции родного мира-храма.

Вообще-то крайне вероятно наличие тотального радарного поля у землян.

У наземных радиогоризонт, а самолет ДРЛО - зверь дорогой и уязвимый.

9 САУ и 2 Тунгуски + комплекс С-500? Это как то странно.

Тунгусок 3. С-500 осуществляет прикрытие всей группировки а не только описанной роты/батальона.

Т. е. если орбита за землянами - то незаметно летает только что-то совсем специфическое.

Значит орбита не совсем за землянами (флоты по разные стороны планеты как например у Перумова описано) или

техножрецы должны активировать ПКО для расчистки орбиты перед подЪёмом своей авиации.

Что-то мне думается, что шансы на наличие летающих батарей ЗРК класса супер-Миг-31 весьма велики. А тяжёлые глубоко гиперзвуковые ракеты воздух-воздух с дальностью за 500 км, атакующие из стратосферы - довольно популярная тема для спекуляций.

Это лечится так же как и ЗРК большой дальности - своевременным уходом из зоны поражения. Кроме того у гиперзвуковой ракеты будут проблемы с наведением так что скорее просто 3 М.

А вот если бы попаданцы вместо САУ и ЗСУ купили больше самолетов все могло бы сложиться иначе.

1. Г'упые 'умы не вкурсе про парней, пока не придут к ним. Так что первая шобла 'ум огребет чоппой по думалке.

Разве что первая экспедиция. Вторая пойдет уже с "Лиггертами"(с).

3. В крутах еще остались звериные инстинкты, и вообще похожи чем-то на орков. А г'упые 'умы не могут заставить 'аботать простую шуту, не то что гравицаппу

Г'упые 'умы из одной земной страны могут заставить ездить ВАЗ. А еще имеют технологию "Генная Инженерия" позволяющую ассимилировать гены мекбоев.

Стоп! У нас кто воюет? Земля наших дней или порождения Евангелиона?

Земля наших дней аналоги Евангелиона при желании вполне осилит. С питанием по кабелю-то. Единственное что с АТФ-полем не понятно как быть но я все-же подозреваю что генерируемое пилотом Поле Абсолютного Кавая от демонов варпа поможет не хуже.

В крайнем случае демонетки Слаанеши станут кавайные, няшные и с тентаклями - уже профит.

Я бы сказал, что это кооперация, тем более, что Тзинч со Слаанеш вроде не сильно на ножах.

Скорее сольный проект Цегорарха. Ибо у эльдаров даже титаны подозрительно походят на Евы.

Риск попадалова в Варпе без навигатора даже при коротких прыжках огромен.

Ну скопируем систему врат-маяков из Вавилона-5. А заодно будем троллить всех местных (кроме разве что Тау) одноименной станцией. Все по канонам вахи - эклектичность. Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

Альтерантива или о бедной арте замолвлю я слово.

Полная фигня- самоходки и тунгуски на то и имеют гусеницы - чтобы не стоять на одном месте ,а постоянно менять позиции- поэтому кожедубус и покрышкинус после прорыва в район ( а почему их не засекло С-500?) будут принуждены встать в круг и начать визуальный или там ещё какой , поиск целей . это раз два тунгуски образовывают инф сеть- поэтому если хотябы у одной работает радар- остальные вкурсе

[Че Бурашка]

Полная фигня- самоходки и тунгуски на то и имеют гусеницы - чтобы не стоять на одном месте ,а постоянно менять позиции

"Мы должны подавить а лучше уничтожить батареи самоходок чье примерное расположение обозначено этими рунами." Для кого писал?

поэтому кожедубус и покрышкинус после прорыва в район ( а почему их не засекло С-500?) будут принуждены встать в круг и начать визуальный или там ещё какой , поиск целей .

Ауспексы на бортах зачем?

а почему их не засекло С-500?

Пару Маресьевуса засекло о чем русским по белому написано. Пара Покрышкинуса была под радиогоризонтом.

это раз два тунгуски образовывают инф сеть- поэтому если хотябы у одной работает радар- остальные вкурсе

Если тунгуски и прочие юниты образуют инфсеть - ауспексы и авгуры могут их обнаружить даже работая в пассивном режиме.

[alexflim]

Полная фигня- самоходки и тунгуски на то и имеют гусеницы - чтобы не стоять на одном месте ,а постоянно менять позиции

"Мы должны подавить а лучше уничтожить батареи самоходок чье примерное расположение обозначено этими рунами." Для кого писал?

То есть бомбят они +- 5 км по тунгускам и +- 20 по самоходкам

Ауспексы на бортах зачем?

Что бы сначала долго искать а потом не менее долго селектировать (или тунгуски единственная техника в районе?)

а почему их не засекло С-500?

Пару Маресьевуса засекло о чем русским по белому написано. Пара Покрышкинуса была под радиогоризонтом.

Зачем С-500 поставили ЗА холмом? или пара покрышкинуса по каньону летела?

Если тунгуски и прочие юниты образуют инфсеть - ауспексы и авгуры могут их обнаружить даже работая в пассивном режиме.

В лучшем случае они могут обнаружить что-кто то вяло испускает радиоволны , кто испускает, что испускает и даже где (в смысле расстояние) .. выяснить не удастся

[Че Бурашка]

То есть бомбят они +- 5 км по тунгускам и +- 20 по самоходкам

То есть кладут на тунгуски несмещающийся шаблон апокалиптического обстрела в соответствии с правилами Апокалипсиса. А самоходки отакуются управляемыми ракетами.

Кроме того у Тунгусок не +/- 20 а в пределах зонтика ЗСУ - 1-2 км ибо иначе ЗСУ можно просто игнорировать. Расположение САУ с высокой точностью засекается по траекториям снарядов радарами.

Что бы сначала долго искать а потом не менее долго селектировать (или тунгуски единственная техника в районе?)

Имеющая специфические РЛС? Таки да. Считайте что пару Покрышкинуса скорректировал Маресьевус либо ауспекс умеет засекать боковые лепестки.

Зачем С-500 поставили ЗА холмом?

Радиус планеты Ближка вы от куда знаете? Кроме того до нее было 400-500 км "на пределе дальности". Ближе поставить не рискнули из-за риска потерять комплекс от действий диверсантов и той же авиации на сверхмалых - вспоминаем как в Ираке-91 Апачи пробивали дыру в ПВО.

пара покрышкинуса по каньону летела?

Как вариант. Либо была прикрыта от ЗРК холмами/горами находившимися в районе боевых действий.

В лучшем случае они могут обнаружить что-кто то вяло испускает радиоволны , кто испускает, что испускает и даже где (в смысле расстояние) .. выяснить не удастся

По правилам Апокалипсиса авиация вахи может невозбранно набижать из-за края стола и всыпать бомбы по любому подразделению причем именно бомбы практически без смещения (точнее с распределением по хитрому шаблону). Причем средства ПВО начиная от ЗСУ и заканчивая ЗРК с истребителями могут сбить самолеты только после бомбометания. Как именно это может реализовываться ИРЛ я и попытался описать.

А расстояние до источника радиоволн вычисляется триангуляцией. А еще у техножрецов ИАП может быть СШК "Загоризонтная РЛС".

Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

Я вкурсе правил вахи, только причём тут они? Если уж у нас правила вахи то давайте вы будете на дальность ауспекса кидать это раз

Два у нас таки ваха или апокалипсис?

Три ауспекс не умеет засекать траектории снарядов , а ЗСу могут отлично ездить вместе с самоходками .

PS

Волков бояться-в лес не ходить. Смысл брать с собой С-500 чтобы потом его не использовать из-за страха диверсантов

[Че Бурашка]

вкурсе правил вахи, только причём тут они? Если уж у нас правила вахи то давайте вы будете на дальность ауспекса кидать

И где там кидается на дальность ауспекса кроме правил ночного боя? А в реальности наземное и корабельное ПВО авиацией прорывалось, прорывается и будет прорываться. Хотя-бы потому что авиация может сконцентрироваться на одной цели, а ЗУ/ЗРК придется распределять между всеми старждущими.

Два у нас таки ваха или апокалипсис?

Апокалипсис является расширением вахи с допправилами. В собственно вахе летуны отсутствуют хотя препятствий для их использования там по правилам апока я лично не вижу.

Три ауспекс не умеет засекать траектории снарядов, а ЗСу могут отлично ездить вместе с самоходками.

Траектории снарядов умеют засекать РЛС, которые в авиаполку имеются в количествах в том числе и на самих самолетах.

Волков бояться-в лес не ходить. Смысл брать с собой С-500 чтобы потом его не использовать из-за страха диверсантов

Так используют отгоняя авиацию противника за радиус действия угрозой 3 автоматических попаданий с силой 8 уничтожения. Все по правилам "зенитного зонтика" Апокалипсиса которое коллега асдетр пытался выдать за противосамолетную вундервафлю. Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

Хотя-бы потому что авиация может сконцентрироваться на одной цели, а ЗУ/ЗРК придется распределять между всеми старждущими.

Методы прорыва современной ПВО требуют средств и методов которыми не располагают войска ВХ40к (кроме разве что эльдар)

В собственно вахе летуны отсутствуют хотя препятствий для их использования там по правилам апока я лично не вижу.

Тогда просто поставте ЗСУ на другой стол чтоб всякие умники пролетая честно ловили своё

Траектории снарядов умеют засекать РЛС, которые в авиаполку имеются в количествах в том числе и на самих самолетах.

Не умеют для этого нужны совершенно специальные РЛС - так что с вас пруф ор диднт хэппен

Все по правилам "зенитного зонтика" Апокалипсиса которое коллега асдетр пытался выдать за противосамолетную вундервафлю.

Ещё раз- просто сдвиньте 6 столов и посмотрите что будет :)

[Че Бурашка]

Методы прорыва современной ПВО требуют средств и методов которыми не располагают войска ВХ40к (кроме разве что эльдар)

Методы прорыва современной ПВО включают атаку скиммерами (Ирак) которые в вахе есть у всех (точнее у орков смертолеты считающиеся джетбайками). Кроме того, для работы по переднему краю прорыва ПВО не требуется - можно цинично кидать бомбы с кабрирования не входя в радиус действия ЗСУ. Или стрелять суппа-рокетами.

Тогда просто поставте ЗСУ на другой стол чтоб всякие умники пролетая честно ловили своё

Каким чудом ЗСУ окажется именно на маршруте причем на моей территории? А "эффективность" зенитной артиллерии против авиации аж 1950-1960х годов М2 наглядно показали фолкленды где 2/3 потерь аргентинской авиации было от всеракурсных ракет с Хариеров, а оставшаяся треть - от ЗРК. Причем опять-таки уже после бомбометания.

Не умеют для этого нужны совершенно специальные РЛС

По скорости артиллерийский снаряд практически не отличается от реактивного самолета, а ЭПР самолета нынче и в М41 может быть даже меньше (особенно у Эльдар) так что засечь снаряд сможет любая РЛС наведения. Обсчитать траекторию - соответствующий сервитор или когитатор. Кстати в суровой реальности засечкой артиллерии по траекториям снарядов умеет совершенно не специальный Тор.

Ещё раз- просто сдвиньте 6 столов и посмотрите что будет

А зачем 6 столов? Ни кто не запрещал напейсать в правилах не "улететь со стола или получить 3 попадания с силой 8" а "получить 3 автоматических попадания с силой 8". Однако тогда для баланса была бы абилка "дипстрайк/рейд на позиции ЗРК" либо "антирадарная ракета".

кроме разве что эльдар

Ну эльдары для планетарных сил асдетра вовсе оверкил. У ушастых кроме сверхманевренного стелсфайтера по цене 1,5 тандерболтов еще и летающие танки есть. Не говоря уж о темноэльдарских порталах. Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[asdetr]

Коллега, алексфильм, да чего Вы придираетесь? В конце концов, в рассказе русским языком прописано, что противник воспользвался разгильдяйством и халатностью зенитчиков/летчиков/штабистов (случившихся из-за головокружения от успехов от сверхудачного развития операции/кампании), привлек элитные части и добился локального тактического успеха - уничтожения/подавления дивизиона САУ и батареи ЗСУ, из-за чего мотопехотная рота/батальон временно лишились поддержки артиллерии.

Так этот успех еще нужно реализовать - "Стражами", "Химерами" и голой пехотой против БМП-3 и "Леклерков". В чем им пожелаем удачи - ее понадобится еще очень много...

По остальному - позже.

Изменено 5 Jun 2012 пользователем asdetr

[Че Бурашка]

В конце концов, в рассказе русским языком прописано, что противник воспользвался разгильдяйством и халатностью зенитчиков/летчиков/штабистов

Да он воспользовался разгильдяйством Генштабистов потративших деньги на морально устаревшие системы вооружения в виде ствольной артиллерии.

привлек элитные части

Привлек обычную авиацию ИН. Если не СПО.

и добился локального тактического успеха - уничтожения/подавления дивизиона САУ и батареи ЗСУ

Добился уничтожения артиллерии по всей линии боевого соприкосновения - описана только одна из атак.

из-за чего мотопехотная рота/батальон временно лишились поддержки артиллерии.

И сколько новая артиллерия будет добираться до батальона своим ходом?

Так этот успех еще нужно реализовать - "Стражами", "Химерами" и голой пехотой против БМП-3 и "Леклерков".

По любимой вами ИА Химера по бронированию превосходит БМП-3, ога.

В чем им пожелаем удачи - ее понадобится еще очень много...

Обойдутся лазпушками Стражей и пехоты.

По остальному - позже.

С нетерпением жду описания пафосного превозмогания реактивной авиации при помощи ствольной гаубичной артиллерии! И противодесантной обороны побережий ей же с плотностями в 2-3 раз ниже нормы.

Но можете не утруждать себя а привести примеры успешных наступлений в условиях слитого воздуха кроме Каддафи и Арденов. И роль в них Боевых Фаллических Символов.

Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Aleksanderr K]

Мехвод открыл глаза. «Эх, в теле лёгкость как после хорошего сна». Ночным кошмаром из памяти исчезли последние воспоминания о горящей КШМ.

С тихим шелестом раскрылся кокон, в котором находился проснувшийся клон. К нем уже спешил медбрат, чтобы помочь новичку.

-Ну как там?- интенсивность боёв санитар мог определить лишь по частоте рождений. В закрывшемся коконе уже создавалась новая заготовка, ожидавшая вселения.

-Да не помню, словно сон плохой,- пожал плечами солдат, надевая форму из пакета. – Куда мне?

-Прямо по коридору, затем вниз по лестнице, там распределитель,- медбрат вручил бойцу жетон, получил от того подпись и побежал к следующей раскрывающейся капсуле.

Тем временем на поверхности всё шло по плану.

Первым же ударом, согласованным по времени с диверсиями на ключевых узлах ПКО, налётчики уничтожили или вывели из игры все авиабазы, аэродромы и любые, мало-мальски известные площадки, на которых можно было развернуть авиацию ПВО. Лёгкие силы, в составе двух крейсеров и эсминца – уничтожили орбитальную станцию, потеряв эсминец и получив торпедное попадание в крейсер. Сейчас он разгонялся для варп-прыжка домой.

Проблем же с фрегатами и корветами сил планетарной обороны, как и с блокирование астропатической связи – не возникло. На стороне нападавших играл фактор внезапности, а так же удачная комбинация с подменой кодов опознавания – местные приняли их за конвой Сборщика налогов.

Пока высаженный у столичного улья десант собирал на себя всех бешенных блох, что имелись на планете, около одного из заброшенных ульев была высажена поисковая партия. Самым заметным элементом которой был стометровый самоходный бур, который выглядел кровным братом-близнецом бура из Матрицы, которым машины проломили купол подземного города людей. С тем отличием, что управлял этой машиной не искусственный разум, а демон.

-Так, ещё раз кто меня назовёт Стахановым!- демон ругался с двумя операторами, что вместе с ним парились в рубке. – То я обижусь!

-Тогда Интернет обрежем!- оператор вытер рукавом пот со лба. В отличие от десантников, у них не было брони с климат контролем.

-Да я пошутил, чо вы сразу!- демон-машина шустро полз вниз, оставляя за собой глубокую шахту. Выход, из которой силы прикрытия уже затянули маскировочным тентом. Теперь о том, что тут кто-то есть, напоминала лишь лёгкая дрожь земли.

Спустя двенадцать часов демон-бур шмякнулся куда-то вниз.

-Опс. Прибыли!

-Выключайся, пойдёшь с нами. А то мы темноты боимся,- оператор ловко вытащил ядро с личностью демона и вставил его в пустой бронекостюм. Тот мгновенно ожил, почесал зад и настроив динамики, пнул оператора в коленку. –Думаешь я не слышал что ты там про меня в столовой базарил. Это тебе за…

Драку прервал командир десантной партии, интеллигентный мужчина с бородкой и очках, врезав обеим монтировкой.

-У нас мало времени, десант несёт значительные потери. Нам надо разобраться что тут к чему и достать информацию.

Бур проделал дырку в каком-то исполинском ангаре, который, судя по всему, был заваленной стартовой шахтой.

[Temeluchas]

Разве что первая экспедиция. Вторая пойдет уже с "Лиггертами"(с).

Это если г'упые 'умы на планете догадаются, что мы их чоппой приложили. Устойчивая связь на халке может отсутствовать.

Плюс все зависит от того, насколько быстро орки решат отправить халк на планету.

И зачистить халк от орков будет почти нереально.

Г'упые 'умы из одной земной страны могут заставить ездить ВАЗ. А еще имеют технологию "Генная Инженерия" позволяющую ассимилировать гены мекбоев.

Ну вы сравнили! Г'упые 'умы трукку и в рамках вселенной заставили едить, а вот более хитрую шуту - уже только отдельные 'умы. А ззаппу - вообще никто.

Для того, чтобы ассимилировать гены мекбоев, нужно, во-первых, догадаться, кто есть мекбой, во-вторых, догадаться, кто из этих зеленых - мекбой, и в-третьих, понять, что он вместо знаний использует генную память.

Земля наших дней аналоги Евангелиона при желании вполне осилит. С питанием по кабелю-то. Единственное что с АТФ-полем не понятно как быть но я все-же подозреваю что генерируемое пилотом Поле Абсолютного Кавая от демонов варпа поможет не хуже.

В крайнем случае демонетки Слаанеши станут кавайные, няшные и с тентаклями - уже профит.

Аналоги технические, но не биологические.

А демонетки и так весьма ничего

Ну скопируем систему врат-маяков из Вавилона-5. А заодно будем троллить всех местных (кроме разве что Тау) одноименной станцией. Все по канонам вахи - эклектичность.

Сборная фантастических вселенных против сорокатысячника? Не надейтесь, согласно канону, на каждый ваш рояль ИГшники ответят двумя, СМ/ХСМ - четырьмя, ультрамарины - оркестром. :crazy:

[Aleksanderr K]

-Я вижу его!- оператор ауспекса тяжёлого имперского истребителя передал пилоту координаты цели. – Отлично!

Ведущая машина взмыла вверх, чтобы с высоты обрушиться на тройку машин ренегатов, что собирались атаковать наступавший бронетанковый полк СПО. Как и ожидалось, враги не видели своих палачей до последнего… Звено перехватчиков перешло в пикирование, ведущий с нетерпением прильнул к ауспексу, на который дух машины выводил прицельные поправки. Ради такого можно было и не тратить драгоценные ракеты воздух-воздух, а расколошматить отродье Хаоса из лазпушек…

Дистанция стремительно сокращалась… Вот уже вы на виду… Поздно шарахаться, отродье, получи!

Одна из меток на ауспексе погасла. Теперь вторую в упор…

Но что это за цели… Это какие-то ракеты, а не с…

Противоракетная система истошно заорала, но было поздно, сбросившая маскировочное плазменное покрывало, дальнобойная ракета разорвалась смертельным кумулятивным кустом, который выпотрошил ведущего. Ведомый на форсаже резко взмыл ввысь, после чего попытался было навязать манёвренный бой призраку, но тот с нечеловеческой, затыкающей даже эльдарские истребители, маневренностью ушёл из-под огня кормовой лазерной установки, после чего развернувшись буквально на месте, выпотрошил ведомого из скорострельного рельсотрона.

«Сектор удержан. Ложная цель номер два уничтожена. Номер один и три продолжают полёт. Засечена работа средств ПВО. Селекция… Выявлено три установки типа «Гидра». Координаты переданы».

Для «Диких Ласок» это была привычная работа – гасить не в меру наглых наземников, думающих, что если за холмик заполз, то его не видно. Их задачей было забить все самоходные установки типа «Гидра» и вообще всё, что могло оказать противодействие авиаудару.

Противник поступил разумно, выделив для истребления двух обманок лишь три «Гидры», но радиообмен между машинами позволил вскрыть всю систему ПВО танкового полка…

[Че Бурашка]

Сборная фантастических вселенных против сорокатысячника?

Сорокатсячник сам сборная

Не надейтесь, согласно канону, на каждый ваш рояль ИГшники ответят двумя, СМ/ХСМ - четырьмя, ультрамарины - оркестром.

Согласно канону-же полной экстерминации попаданцев этого не гарантирует - Тау не дадут соврать. Если конечно ЕарсФорс не будут маятся дурью вроде гаубиц и не-аэромобильных планетарных сил.

А ззаппу - вообще никто.

Тесла!11

Это если г'упые 'умы на планете догадаются, что мы их чоппой приложили. Устойчивая связь на халке может отсутствовать.

А может и не отсутствовать. Зная современные методы исследования планет без устойчивой телеметрии ни куда не пойдут. И я сильно сомневаюсь что первая партия будет без оружия - "Чужих" умы смотрели

Для того, чтобы ассимилировать гены мекбоев, нужно, во-первых, догадаться, кто есть мекбой, во-вторых, догадаться, кто из этих зеленых - мекбой, и в-третьих, понять, что он вместо знаний использует генную память.

О господи. Идем в лабораторию и запускаем проекты "Вскрытие Пришельца" и затем "Допрос Пришельца". После чего "Допрос Мекбоя".

Драку прервал командир десантной партии, интеллигентный мужчина с бородкой и очках, врезав обеим монтировкой.

Ради такого можно было и не тратить драгоценные ракеты воздух-воздух, а расколошматить отродье Хаоса из лазпушек…

Противовоздушные прицелы на Тандерболте у автопушек, хотя по идее возможны варианты.

А вот с аТаном идея хорошая. Правда при таких раскладах заморачиваться с роботблицами и дальнобойными ракетами не нужно - можно даже камикадзе многоразового использования запилить.

По авиации в очередной раз повторюсь что главное преимущество ВВС аборигенов вахи - наличие массовых и дешевых пепелацев. Даже навороченный эльдарский Нетопырь с его голополем, сверхманевренностью и зенитным прицелом на все орудия стоит всего 285 очков - 1,7 леманраса. Современные тактики поколения конечно внушают уважение размером и массой подвески, но все-же сильно дороже.

Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Aleksanderr K]

А вот с аТаном идея хорошая. Правда при таких раскладах заморачиваться с роботблицами и дальнобойными ракетами не нужно - можно даже камикадзе многоразового использования запилить.

Не не не, это не атан, а последствия допроса голема рубики. Я пока из чужих вселенных неберу.

О господи. Идем в лабораторию и запускаем проекты "Вскрытие Пришельца" и затем "Допрос Пришельца". После чего "Допрос Мекбоя".

Проше простого - слышь, орясина, как насчёт заманчивого предложения?

-Какога?

-Должности главного конструктора в КБ? Один фиг тем же самым занимаются, а возможностей у тебя будет гораздо больше. Да и с тебя хоть результат получим к тому же...

-Пауда прауда?

-Зуб даю!

-По рукам человечек!

Изменено 5 Jun 2012 пользователем Aleksanderr K

[Че Бурашка]

Не не не, это не атан, а последствия допроса голема рубики. Я пока из чужих вселенных неберу.

аТан не является прерогативой Лукьяненки аналогичный метод использовался еще в куче произведений. Да той же Дюне, например.

Проше простого

Ну то-же вариант. Хотя судя по изделиям нашего автопрома, а теперь еще и оружейки голимый реал )) Изменено 5 Jun 2012 пользователем Че Бурашка

[Mak Sim]

Э, позволю себе отметить, про дешевизну.

Очень большое значение для цены в современном мире имеет размер серии. Тот же Ф-22 столько стоит не потому, что он такой сам по себе дорогой, а потому, что в цену включены НИОКР. Ну, в том числе.

Если же Земле надо будет клепать самолеты тысячами - построят автоматизированный завод. За трлн. баксов. И будут клепать тот же ПАК ФА тысячами штук. По цене ~30 млн. долл.

3 миллиарда за 100 штук - копейки. Один военный бюджет США, потраченный на закупку пепелаца - сколько тысяч штук выходит?

Но в целом согласен с идеей аэромобильности. Только я никак не сообрау, кто ратует за техническое превосходство землян, а кто - за ваху?