Организация, вооружение и военное искусство РИА

[master1976]

Предложения по бронекавалерийским частям.

Бронекавалерийская дивизия(с учетом недостаточной насыщенности мехсредствами-некое переходное.компромиссное соединение).

-бронекавалерийская бригада:три танковых батальона,рембат,рота управления,пехотный батальон на автомобилях,полевой медпункт,ремтехбаза,зенитно-пулеметная батарея.

-кавалерийская бригада:два кавполка(по 4 сабельных эскадрона,пульроте,роте 82-мм минометов),два легких артдивизиона(8 трехдюймовок 6 42-лин.минометов на конно-вьючной тяге),дивизион ПТО(18 45-мм противот.орудий),дивизион зен-пул.(12 37-мм орудий,4 76-мм лендеровских и 12 зен.пулеметов.)

-саперный батальон

-автотранспортный батальон

-части усиления и обеспечения

Изменено 18 Jan 2013 пользователем master1976

[Гвардии-полковник]

Можете самостоятельно изучить Полевой устав РККА 1936 и 1939 года и адаптировать его к МЦМ-4

Коллега ! Ну Вы тогда и прочитайте в ПУ-39 про конницу:

А где адаптирование к МЦМ-4, или у нас тоже Ворошилов - нарком обороны, а на ключевых постах первоконники?

Изменено 18 Jan 2013 пользователем Гвардии-полковник

[Cobra]

На легковые автомобили - не спорю.

Тут не соглашусь в автопроме будет существенно главное отличие от реала следующее.

В городах будут покупать грубо говоря роскошные руссо-балты для богатых людей а в деревнях начнет рулить Пикап-легкий грузовичек. В общем Россия с Америкой будут страны пикапов

[Ганс Шмульке]

А где адаптирование к МЦМ-4, или у нас тоже Ворошилов - нарком обороны, а на ключевых постах первоконники?

Коллега ! Адаптирование - это не подгонка под свои фантазии.

Общаясь с Вами, я иногда думаю, что попал в 1990 год и читаю журнал "Огонек". Ибо там тогда писали, что два идиота Буденный и Ворошилов были противниками механизации армии. Вот только результаты говорят об ином, что именно первоконники Ворошилов и Тимошенко сделали РККА самой механизированной армией мира.

P.S. Кто на ведущих постав в армии ? Вы про 1935 год ? А на ведущих постах как раз те русские генералы, которые помнят, как во время ПМВ русские конные армии действовали ......

На легковые автомобили - не спорю.

Тут не соглашусь в автопроме будет существенно главное отличие от реала следующее.

В городах будут покупать грубо говоря роскошные руссо-балты для богатых людей а в деревнях начнет рулить Пикап-легкий грузовичек. В общем Россия с Америкой будут страны пикапов

Русский крестьянин - он ко всяким новшествам не очень то склонен. Да, начнут грузовички прикупать кое-где, согласен.

[Ганс Шмульке]

Предложения по бронекавалерийским частям.

Бронекавалерийская дивизия(с учетом недостаточной насыщенности мехсредствами-некое переходное.компромиссное соединение).

-бронекавалерийская бригада:три танковых батальона,рембат,рота управления,пехотный батальон на автомобилях,полевой медпункт,ремтехбаза,зенитно-пулеметная батарея.

-кавалерийская бригада:два кавполка(по 4 сабельных эскадрона,пульроте,роте 82-мм минометов),два легких артдивизиона(8 трехдюймовок 6 42-лин.минометов на конно-вьючной тяге),дивизион ПТО(18 45-мм противот.орудий),дивизион зен-пул.(12 37-мм орудий,4 76-мм лендеровских и 12 зен.пулеметов.)

-саперный батальон

-автотранспортный батальон

-части усиления и обеспечения

Я бы поостерегся .... Такая дивизия будет сбродной. Хотя, как эксперементальный вариант - на время больших маневров, можно попробовать.

[Missiler]

Такая дивизия будет сбродной.

ну на французкие лкд образца 1940-го похожа.

[Ганс Шмульке]

К 1935 году русская армия состоит:

- пехота (гренадерские, пехотные и Сибирские стрелковые дивизии - по 3 полка по 3 батальона;

стрелковые, Кавказские стрелковые, Туркестанские стрелковые, Финляндские стрелковые дивизии - по 4 полка по 2 батальона;

пешие казачьи бригады)

- парашютные части

- артиллерия (полковая, дивизионная, корпусная, армейская, ТАОН)

- броневые части (дивизионы, бригады)

- кавалерия (регулярная и казачья)

- инженерные войска

- радиотелеграфные войска

- железнодорожные войска

- дорожные части

- химические части

- автомобильные части

- обозные части

- военно-рабочие части

[Гвардии-полковник]

Общаясь с Вами, я иногда думаю, что попал в 1990 год и читаю журнал "Огонек". Ибо там тогда писали, что два идиота Буденный и Ворошилов были противниками механизации армии. Вот только результаты говорят об ином, что именно первоконники Ворошилов и Тимошенко сделали РККА самой механизированной армией мира.

Достижения Ворошилова особенно проявились в советско-финской войне, и за эти выдающиеся заслуги он был снят с поста наркома, а кавалерийский гений Тимошенко сыграл особенную роль в Харьковской операции 1942 года...

Не смешите! Вопрос не в "Огоньке". Какие посты занимали первоконники в 1945 году? А решающую роль в победах Красной Армии сыграли не кавалерийские корпуса а 6 танковых армий, 14 отдельных танковых и 7 механизированных корпусов!

[Ганс Шмульке]

Достижения Ворошилова особенно проявились в советско-финской войне, и за эти выдающиеся заслуги он был снят с поста наркома, а кавалерийский гений Тимошенко сыграл особенную роль в Харьковской операции 1942 года...

Не смешите! Вопрос не в "Огоньке". Какие посты занимали первоконники в 1945 году? А решающую роль в победах Красной Армии сыграли не кавалерийские корпуса а 6 танковых армий, 14 отдельных танковых и 7 механизированных корпусов!

Честно, я не хочу про советско-финскую войну начинать .... Какие посты занимали первоконники в 1945 году ?

Ну вот так, на вскидку .. Еременко, Гречко, Лелюшенко, Мерецков, Федоренко, Жадов ... Так что хватит цитировать журнал "Огонек".

При тупом кавалеристе Ворошилове Красная Армия получила первые в мире мехкорпуса и десантные бригады. При тупом кавалеристе Тимошенко Красная Армия создала 60 танковых дивизий.

Вы почему то рассуждаете исключительно с точки зрения послезнания. И почему то не хотите заметить роль кавалерии в Великой Отечественной.

Изменено 18 Jan 2013 пользователем Ганс Шмульке

[master1976]

Предложения по бронекавалерийским частям.

Бронекавалерийская дивизия(с учетом недостаточной насыщенности мехсредствами-некое переходное.компромиссное соединение).

-бронекавалерийская бригада:три танковых батальона,рембат,рота управления,пехотный батальон на автомобилях,полевой медпункт,ремтехбаза,зенитно-пулеметная батарея.

-кавалерийская бригада:два кавполка(по 4 сабельных эскадрона,пульроте,роте 82-мм минометов),два легких артдивизиона(8 трехдюймовок 6 42-лин.минометов на конно-вьючной тяге),дивизион ПТО(18 45-мм противот.орудий),дивизион зен-пул.(12 37-мм орудий,4 76-мм лендеровских и 12 зен.пулеметов.)

-саперный батальон

-автотранспортный батальон

-части усиления и обеспечения

Я бы поостерегся .... Такая дивизия будет сбродной. Хотя, как эксперементальный вариант - на время больших маневров, можно попробовать.

Именно-на переходный период.За неимением гербовой...Их дислокация на второстепенных участках(ДАЛЬВОСТОК например)

[master1976]

Кавалерийская дивизия.

-две кавбригады(в каждой-три полка:уланский,драгунский,гусарский);

-конно-артиллерийский дивизион(три конно-артиллер.батареи);

-гаубичный конно-арт.дивизион(две батареи);

-бронедивизион;

Теперь-что с пехотными полками?Традиционные названия и нумерация сохраняется?Тогда как быть и со сквозной нумерацией полков?Или сохраняем четырех полковые дивизии(четвертый полк в качестве полка-депо для подготовки маршевых пополнений и развертыванием по мобилизации доп.средств)?

Изменено 20 Jan 2013 пользователем master1976

[Ганс Шмульке]

Предложения по бронекавалерийским частям.

Бронекавалерийская дивизия(с учетом недостаточной насыщенности мехсредствами-некое переходное.компромиссное соединение).

-бронекавалерийская бригада:три танковых батальона,рембат,рота управления,пехотный батальон на автомобилях,полевой медпункт,ремтехбаза,зенитно-пулеметная батарея.

-кавалерийская бригада:два кавполка(по 4 сабельных эскадрона,пульроте,роте 82-мм минометов),два легких артдивизиона(8 трехдюймовок 6 42-лин.минометов на конно-вьючной тяге),дивизион ПТО(18 45-мм противот.орудий),дивизион зен-пул.(12 37-мм орудий,4 76-мм лендеровских и 12 зен.пулеметов.)

-саперный батальон

-автотранспортный батальон

-части усиления и обеспечения

Я бы поостерегся .... Такая дивизия будет сбродной. Хотя, как эксперементальный вариант - на время больших маневров, можно попробовать.

Именно-на переходный период.За неимением гербовой...Их дислокация на второстепенных участках(ДАЛЬВОСТОК например)

Нет, кто же будет эксперементальную дивизию посылать на ДВ.

[master1976]

Для дальневосточного ТВД-подходяще,по-моему.До насыщения армии мотомехтехникой-подобная бронекавалерийская дивизия представляется мне удобоваримой:подвижна,имеет усиление в виде танковых батальонов.

[Ганс Шмульке]

Кавлерийская дивизия.

-две кавбригады(в каждой-три полка:уланский,драгунский,гусарский);

-конно-артиллерийский дивизион(три конно-артиллер.батареи);

-гаубичный конно-арт.дивизион(две батареи);

-бронедивизион;

Теперь-что с пехотными полками?Традиционные названия и нумерация сохраняется?Тогда как быть и со сквозной нумерацией полков?Или сохраняем четырех полковые дивизии(четвертый полк в качестве полка-депо для подготовки маршевых пополнений и развертыванием по мобилизации доп.средств)?

По числу полков в кавдивизии нужно подумать. Я бы оставил 4 полка, но добавил бы что-то типа егерского батальона (мотоциклы или автомобили).

В пехоте из четвертых полков создать новые дивизии. Стрелковые дивизии оставить по 4 полка по 2 батальона, с горной артиллерией.

Нумерация полков : у пехотных своя, у стрелковых своя, у гренадерских своя, у Кавказских стрелковых своя.

Для дальневосточного ТВД-подходяще,по-моему.До насыщения армии мотомехтехникой-подобная бронекавалерийская дивизия представляется мне удобоваримой:подвижна,имеет усиление в виде танковых батальонов.

Я думаю, что после первых маневров поймут, что такая дивизия неуправляема.

Изменено 18 Jan 2013 пользователем Ганс Шмульке

[master1976]

Понятно,что нумерация своя -и у пехоты, и у сибиряков, и у туркестанцев,и у стрелков...Куда,например девать из первой пехотной дивизии 4-й пехотный Копорский генерала графа Коновницына, ныне Его Величества Короля Саксонского полк ?А какие полки будут,например в 27-й пехотной дивизии?

[master1976]

105-й Оренбургский,106-й Уфимский,107-йТроицкий?Или-99-й Лифляндский,4-Копорский,401-й Усть-Медведицкий?

[Гвардии-полковник]

105-й Оренбургский,106-й Уфимский,107-йТроицкий?Или-99-й Лифляндский,4-Копорский,401-й Усть-Медведицкий?

В предложенном проекте эти вопросы решены

[чукча]

Блин .... Я не отрицаю, что в Российской империи МЦМ будут производить автомобили и тракторы. Вопрос в другом, в каком количестве их будут производить.

Небезызвестный график, хотя его критиковали за заниженность тренда(что на самом деле индустриализация СССР так и не вышла на тренд).

Будет ли трактор массовым в сельском хозяйстве ? Нет. Основная крестьянская масса его не купит.

Конечно будет. Если уж в годы НЭПа на сельхозмашины спрос далеко опережал предложение, хотя за владение техникой причитался повышенный налог(и позже раскулачивание с конфискацией), то без запретительных налогов и разорения ГВ спрос на технику будет со стороны миллиона кулацких хозяйств и десятков тысяч помещечьих.

Изменено 18 Jan 2013 пользователем чукча

[master1976]

49-й Брестский стал 37-м?А 75-йСевастопольский стал 100-м?Не кощунство ли это?

11-й Фанагорийский гренадерский стал вдруг 15-м?!Волюнтаризьм!

Шапошников куда будет смотреть?Бывш.командир 16-го гренадерского Мингрельского ставшего по вашей милости 12-м?Вместо Астраханского?

[Ганс Шмульке]

Понятно,что нумерация своя -и у пехоты, и у сибиряков, и у туркестанцев,и у стрелков...Куда,например девать из первой пехотной дивизии 4-й пехотный Копорский генерала графа Коновницына, ныне Его Величества Короля Саксонского полк ?А какие полки будут,например в 27-й пехотной дивизии?

4-й Копорский пойдет на формирование новой пехотной дивизии, получив новый номер. Хотя есть вариант, чтобы некоторые четвертые полки сделать егерскими, корпусного подчинения.

27-я пехотная дивизия

79-й пехотный Оренбургский полк

80-й пехотный Уфимский полк

81-й пехотный Троицкий полк

[Гвардии-полковник]

49-й Брестский стал 37-м?А 75-йСевастопольский стал 100-м?Не кощунство ли это?

11-й Фанагорийский гренадерский стал вдруг 15-м?!Волюнтаризьм!

Шапошников куда будет смотреть?Бывш.командир 16-го гренадерского Мингрельского ставшего по вашей милости 12-м?Вместо Астраханского?

До 1864 года полки номеров не имели. С 1975 года с расформированием шестиполковых дивизий номер кавалерийского (драгунского, уланского, гусарского) полка стал соответствовать номеру кавалерийской дивизии. Номер говорит о принадлежности к дивизии, а не о старшинстве полка

Изменено 19 Jan 2013 пользователем Гвардии-полковник

[master1976]

Просто сдвигаем нумерацию полков?По-нят-нень-ко...А как быть с маршем 75-го севастопольского пехотного полка?(к слову известен так же и как марш 14-го Грузинского пех.полка)?

Красные отвороты на голенища сапог, в память Кунерсдорфского сражения 2-го Августа 1759 года: офицерам и нижним чинам 81-го пехотного Апшеронского Императрицы Екатерины Великой, ныне Его Императорского Высочества Великого Князя Георгия Михайловича полка оставите?

[Ганс Шмульке]

В предложенном проекте эти вопросы решены

Что там решено ? Вы серьезно ? Или решили приколоться ? Нет, чтобы перевести Самогитский и Перновский полки из гренадеров в пехоту - это нужно догадаться ..... ))

А уж переименовать Бессарабский пехотный полк, шефом которого был Михаил Александрович, в Дубоссарский - феерия .......

27 корпусов ополчения ... И 18 конных дивизий пограничников ....... МАЙН ГОТТ !!!!!!! :shout: :shout:

До 1875 года полки номеров не имели. Номер говорит о принадлежности к дивизии, а не о старшинстве полка

Номера как часть наименования появились в 1864 году.

Изменено 18 Jan 2013 пользователем Ганс Шмульке

[Ганс Шмульке]

Просто сдвигаем нумерацию полков?По-нят-нень-ко...А как быть с маршем 75-го севастопольского пехотного полка?(к слову известен так же и как марш 14-го Грузинского пех.полка)?

Красные отвороты на голенища сапог, в память Кунерсдорфского сражения 2-го Августа 1759 года: офицерам и нижним чинам 81-го пехотного Апшеронского Императрицы Екатерины Великой, ныне Его Императорского Высочества Великого Князя Георгия Михайловича полка оставите?

В реале был приказ по военному ведомству № 153 от 6.03.1914 г. Ежели в МЦМ этот приказ будет, то красные отвороты останутся.

А что с маршами ? Марши полковые останутся

[Ганс Шмульке]

Блин .... Я не отрицаю, что в Российской империи МЦМ будут производить автомобили и тракторы. Вопрос в другом, в каком количестве их будут производить.

Небезызвестный график, хотя его критиковали за заниженность тренда(что на самом деле индустриализация СССР так и не вышла на тренд).

Будет ли трактор массовым в сельском хозяйстве ? Нет. Основная крестьянская масса его не купит.

Конечно будет. Если уж в годы НЭПа на сельхозмашины спрос далеко опережал предложение, хотя за владение техникой причитался повышенный налог(и позже раскулачивание с конфискацией), то без запретительных налогов и разорения ГВ спрос на технику будет со стороны миллиона кулацких хозяйств и десятков тысяч помещечьих.

Можно узнать, сколько тракторов было в кулацких хозяйствах во времена НЭП ? :this: