Владивостокский инцидент


1503 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Своя КП будет абсолютно ничтожной

Зато - своя. Ну и вливаемые в неё деньги сделают дело. А потом Великий Поход - и все коммунисты либо передушены Чаном, либо реинкорпорированы в ГМД, либо в уже-не-ничтожной КПК(б).

Писал уже что дело идёт к детерминистичному Мао, который Бронштейну братец навек.

Убьют его и имени не спросят. Где ему в этой АИ спрятаться, у кого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока шла война перехватили. В надежде на дальнейший поход против всех остальных во внутристенном Китае. На обломе такого и

К моменту "и" - пройдёт не менее года. Много воды утечёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пока шла война перехватили. В надежде на дальнейший поход против всех остальных во внутристенном Китае.

Перехватили и в РеИ

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Женя писал

На каком уровне это происходит?

При взаимодействии самого нижнего из этажей который - "центр", с самым верхним который - "полевые командиры". В основном..

Вычисляется же на раз-два при минимальном контроле над партией.

Кем вычисляется, при контроле где? Контролировать реально (и всё равно - не полностью) можно только "Центр". А полевые командиры - сами себе прокурор

Зато - своя.

Влияния - ноль. Даже Джугашвили даже после ВМВ таких ракошей в Вост Европе себе не на первый год позволил

А потом Великий Поход - и все коммунисты либо передушены Чаном, либо реинкорпорированы в ГМД, либо в уже-не-ничтожной КПК(б).

При том сопротивлении Великому Походу которое окажет Чан не связанный войной с Японией, и с поддержкой которую после кидалова в Манчжурии получит Чан у "запада" никого, что б она не ничтожной стала, кого б в КПК(б) уже не будет.

чукча писал

snapback.pngMGouchkov сказал:

Пока шла война перехватили. В надежде на дальнейший поход против всех остальных во внутристенном Китае.

Перехватили и в РеИ

В РеИ ссср ничего подобного обсуждаемому миру со статусом Манчжурии не подписывал

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на предприятиях рулят американцы, японцы, китайцы, советские и ещё чёрт знает кто.

Да откуда они там? На японских-то предприятиях? Имущество ЮМЖД было конфисковано и выставлено на торги? А почему тогда - не КВЖД? Потому, что СССР не хочет? А Япония - хочет? И вообще - откуда такая уверенность, что СССР распоряжается в Манжурии?

Либо конфликт решается в Лиге Наций, либо - без, между Японией и СССР. Но и СССРв этом случае из Лиги выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

у Робота Бендера

У этого? :crazy:

bend2.jpg

Изменено пользователем kinhito

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При взаимодействии самого нижнего из этажей который - "центр", с самым верхним который - "полевые командиры"

После второго такого взаимодействия полевого командира берут за яйца и вешают на осине.

полевые командиры - сами себе прокурор

Не в Маньчжурии/Монголии/Синьцзяне. Слишком близко. В застенном - тоже не везде, но допускаю. А ближе - нет.

Имущество ЮМЖД было конфисковано и выставлено на торги? А почему тогда - не КВЖД? Потому, что СССР не хочет? А Япония - хочет? И вообще - откуда такая уверенность, что СССР распоряжается в Манжурии? Либо конфликт решается в Лиге Наций, либо - без, между Японией и СССР. Но и СССРв этом случае из Лиги выходит.

Япония агрессор, она должна оплатить свои грехи. В уплату идут акции японских предприятий в Маньчжурии. Репарации же, ну! что не так?

*изъятие у частных инвесторов компенсируются японским правительством - пусть само разбирается.

У этого? :crazy: http://fun01.ru/wp-content/bend2.jpg

Ога. С блэкджеком и шлюхами : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Япония агрессор, она должна оплатить свои грехи.

Это СССР так считает. А в Лиге Наций укажут, что вооружённые действия стороны начали после советской провокации. Вина - 50/50...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Женя писал

После второго такого взаимодействия полевого командира берут за яйца и вешают на осине.

Не в Маньчжурии/Монголии/Синьцзяне. Слишком близко.

Коллега, ПРОСТО же - кто полевого бандита - не дурака ловить для ссср там будет? Кто в центре якобы "политблизорукость проявил" - отстранят в пользу зама такого же, он снарядит следующего полевого; такого же..

При том что во всех спецоперациях очень сильно так, это же ещё повальное настроение в КПК.

"Контролировать" это напоминает обворовываемого свихнутого помещика из 2ого тома "Мёртвых душ",- Чичиков ему - "В комиссии - воруют", он "Нужна комиссия наблюдения за комиссией"

А Гоголь мог и знать чтО предсказывает

Да.. ..и всё же - пусть мой прогноз по срокам здесь побудет:

Начнётся всё о чём я - месяца через 4, когда станет ясно что ссср в Манчжурии не передыхает перед решительным походом, но пробует строить с другими иностранцами "всерьёз", на такой срок что б отбилось.

А вот осознают в Москве что забастовки саботаж диверсии, это не просто национал-анархиствующие леваки - бандиты, но что действительно - в значимой части - на деньги от ссср для борьбы КПК с Гоминьданом, через год. После NNого последнего предупреждения о Чжана, о том что совсем невыносимо стало, предупреждения так долго ответгались как провокации, потому как "мы же харошие"

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Статья по аграрной политике КПК в 1946-1948:

www.ojkum.ru/arc/lib/2009_03_03.pdf

Думаю что в Маньчжурии и КПК и СССР будут продвигать следующее:

------------------------------

Весной 1946 г. СВ Бюро в соответствии с рекомендациями

ЦК КПК в свою очередь издало директиву, в которой содержалось тре-

бование для партийных органов и комитетов на местах "…повсеместно

и полностью осуществить снижение арендной платы на 25%, изменить

взимание арендной платы в пользу низов, отменить систему закладной

аренды и снизить ссудный процент наполовину" [11, с. 143].

Первая фаза аграрной политики КПК в Северо-Восточном Китае

(СВК) со второй половины 1945 г. до лета 1946 г. включала в себя два

взаимодополнявших элемента. Первый – снижение арендной платы

и ссудного процента в рамках существовавшей частной земельной соб-

ственности.

Второй элемент аграрной политики КПК – перераспределение зе-

мель, принадлежавших японским поселениям, японским земельным

компаниям, правительству Маньчжоу?го, помещикам, сотрудничавшим

с японским режимом Маньчжоу?го, которое стало наиболее действенной

мерой привлечения основной массы сельского населения региона на сто-

рону КПК, её армейских формирований и органов власти на местах.

В апреле 1946 г. Чэнь Юнь, руководитель СВ Бюро, в докладе ЦК

КПК отмечал, что "в Северной Маньчжурии много крестьян из Шаньду-

на, Хэбэя, пришедших поднимать целину, очень много крупных арен-

даторов и помещиков-коммерсантов, сезонных рабочих, подёнщиков,

наёмных рабочих по артельной обработке земли – всего около 60% сель-

ского населения. "

------------------------------

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пирамиды из отрубленных голов красноармейцев и их семей на площадях и во дворах, изощренные садистские издевательства над пионерками-подпольщицами.

Начинается допрос.

Миша слушает вопрос:

- Ты живешь на Сахалине,

На советской половине.

Сколько вас, учеников, -

Следопытов и стрелков?

- Шестью восемь - сорок восемь,

Пятью девять - сорок пять...

Умножаем, переносим -

Невозможно сосчитать!

Офицер подходит к Мише,

Стиснув зубы. Миша слышит:

- За хорошие ответы

В правом ящике стола

Приготовлены конфеты,

Шоколад и пастила.

За такие же, как эти,

Принесут ремни и плети!

Продолжается допрос,

Миша слушает вопрос:

- Если каждый пионер

Кончит школу, например,

Кем захочет мальчик быть? -

Миша быстро отвечает:

- В Красной Армии служить!

- Если ночью месяц в тучах

И дороги не найти,

По какой тропинке лучше

Нам к заставе подойти?

Ты расскажешь - мы запишем.

Нас не слышат - мы вдвоем.

И тогда ответил Миша:

- Мы своих не выдаем!

Офицер зовет солдат,

Сам съедает шоколад.

- Мы под розгами заставим

Пионера дать ответ!

- Не скажу пути к заставе!

Нет! Нет! Нет!

МИША КОРОЛЬКОВ

В синем море на просторе

Ходят волны круглый год.

День и ночь, с волнами споря,

Шел советский пароход.

Капитан - старик усатый,

Молодые моряки...

В темном трюме груз богатый:

Бочки, ящики, тюки.

Пароход винтами крутит

Далеко от берегов.

В чистой маленькой каюте

Едет Миша Корольков.

Миша слушает, не спит:

Это - палуба скрипит,

Это - сильные машины

С непогодой спор ведут.

Проводила мама сына:

Мама - там,

А Миша - тут.

Мама ночи не спала:

Шила, штопала, пекла.

Собрала и уложила,

Ничего не позабыла.

И на пристань привела

И сказала: - Вот сынишка.

Довезите. Добрый путь! -

Капитан сказал: - Парнишку

Довезем уж как-нибудь! -

Мама вынула платок:

- До свидания, сынок! -

Пароход увозит Мишу

В славный порт Владивосток.

В небе ветер гонит тучи,

В небе - молния и гром.

С каждым часом волны круче:

Вот одна идет, как дом,

А за ней уже другая

Из морских глубин встает,

Как игрушку, поднимая,

Как игрушку, опуская

Настоящий пароход.

И по палубе широкой

Не пройти, не проползти -

Там волной, как дом, высокой

Все смывается с пути.

И в столовой и в гостиной

Перекошены картины.

Чай не держится в стакане,

И обед не лезет в рот.

Где-то в Тихом океане

Так и носит пароход.

Миша слушает, не спит:

Это - палуба скрипит,

Что-то стонет под ногами,

Что-то воет, как в трубе.

Миша думает о маме

И немножко о себе.

Мише кажется, как будто

Ходят стены, ходит пол.

Дверь открылась, и в каюту

С фонарем моряк вошел,

Одеяло сдернул с Миши:

- Одевайся и не трусь! -

Отвечает Миша: - Слышу.

Одеваюсь, не боюсь!

Вот как будто все готово,

Красный галстук лег на грудь.

Капитан сказал сурово:

- Застегнуться не забудь!

Миша думает: "Беда!

Пропадем! Кругом вода!"

Капитан сказал: - Спокойно!

Все в порядке. Ерунда!

Мы нигде не пропадали,

Хуже в штормы попадали!

x x x

С каждым часом волны ниже,

Ветер тише, дальше гром.

С каждым часом берег ближе,

Различаемый с трудом.

Над притихшею водой

Светит месяц молодой.

Капитан, как видно, очень

Чем-то важным озабочен.

Капитан стоит с биноклем

И тревожно вдаль глядит...

Все устали, все промокли.

Что-то будет впереди?

Мише сразу стало страшно:

Здесь японская вода,

Здесь чужие, здесь не наши

Люди, горы, города.

"Мы спаслись от непогоды,

Мы вошли в чужие воды,

Мы должны к земле пристать,

У земли на якорь стать.

Неужели в эту ночь

Нам откажутся помочь?"

На торговом пароходе

Над кормой советский флаг.

Пароход в залив заходит.

Где-то слышен лай собак.

На советском пароходе

Под ружьем чужой отряд.

По каютам люди ходят,

По-японски говорят.

В трюме, щелкая замками,

Отпирают сундуки.

Там японскими штыками

Рвут советские тюки,

Бочки, ящики вскрывают,

Документы проверяют.

Весь, как сморщенная слива,

И на все на свете зол,

Сам полковник Мурасива

Составляет протокол.

Моряки стоят суровы

Перед новою бедой.

Рядом с Мишей Корольковым

Капитан - старик седой.

Мурасива губы вытер,

Подбородок почесал.

- Здесь по-русски подпишите!

Капитан

Не подписал...

Миша слушает, молчит,

Сердце Мишино стучит.

Под тужуркою у Миши

Красный галстук на груди.

Сердце, тише, тише, тише...

Что-то будет впереди?

Вот его к столу подводят,

И уже издалека

Мурасива глаз не сводит

С пионерского значка.

- Что за птица?

- Я - отличник.

- Что такое? Кто отец?

- На заставе пограничник,

Красной Армии боец!

Два жандарма пошатнулись,

Два других переглянулись,

Мурасива побелел,

Встал со стула, снова сел.

- Снять с него проклятый галстук!

Руки за спину ему! -

Пионер не испугался:

- Красный галстук не сниму!

Два жандарма пошатнулись,

Два других переглянулись.

Мурасива приподнялся,

Спотыкнулся сгоряча.

И сорвали с Миши галстук

Два жандарма-силача.

В облаках чужое солнце.

За тюрьмой сады цветут.

Два солдата - два японца -

Мишу по двору ведут.

Скрип ступенек. Лязг затворов.

Визг несмазанной петли.

Провели по коридору,

Молча в комнату ввели,

По команде подтянулись,

Повернулись, вышли вон...

Офицер сидит на стуле.

Справа, слева - телефон.

Он сидит, похож на краба,

Полицейский чин из штаба,

И за стеклами очков

Что-то вроде червячков.

Он встает навстречу Мише

(Даже Миша ростом выше):

- Здравствуй, Миша Корольков

Из страны большевиков!

Смотрит хитрыми глазами.

За стеной солдаты ждут.

Миша вспомнил вдруг о маме:

Мама - там,

А Миша - тут.

Там - родные лес и горы,

Над поселком воздух чист.

Здесь - опущенные шторы

И стоит живой фашист.

Офицер подходит к Мише,

Прямо в ухо Мише дышит:

- Если будем мы друзьями,

Если будешь молодцом,

Ты опять вернешься к маме,

Снова встретишься с отцом...

Начинается допрос.

Миша слушает вопрос:

- Ты живешь на Сахалине,

На советской половине.

Сколько вас, учеников, -

Следопытов и стрелков?

- Шестью восемь - сорок восемь,

Пятью девять - сорок пять...

Умножаем, переносим -

Невозможно сосчитать!

Офицер подходит к Мише,

Стиснув зубы. Миша слышит:

- За хорошие ответы

В правом ящике стола

Приготовлены конфеты,

Шоколад и пастила.

За такие же, как эти,

Принесут ремни и плети!

Продолжается допрос,

Миша слушает вопрос:

- Если каждый пионер

Кончит школу, например,

Кем захочет мальчик быть? -

Миша быстро отвечает:

- В Красной Армии служить!

- Если ночью месяц в тучах

И дороги не найти,

По какой тропинке лучше

Нам к заставе подойти?

Ты расскажешь - мы запишем.

Нас не слышат - мы вдвоем.

И тогда ответил Миша:

- Мы своих не выдаем!

Офицер зовет солдат,

Сам съедает шоколад.

- Мы под розгами заставим

Пионера дать ответ!

- Не скажу пути к заставе!

Нет! Нет! Нет!

x x x

Крысы возятся в соломе,

Дверь какая-то скрипит.

Далеко в знакомом доме

Мама бедная не спит.

На далеком Сахалине

Мама думает о сыне:

"Где он? Что с ним? Отчего

Нету писем от него?"

Рыбаки выходят в море,

Ветер гонит рыбаков,

На посту стоит в дозоре

Пограничник Корольков.

Звезды ярче. Месяц выше.

Папа думает о Мише:

"Где он? Что с ним? Почему

Не приехал сын к нему?"

В этот час по коридору

Мишу за руки вели.

Глухо щелкнули затворы.

Мишу бросили. Ушли.

Сухо в грязном кувшине:

Нет ни капельки на дне.

В паутине дверь и стены,

Под ногами пол, как лед...

"Кто спасет меня из плена?

Кто домой меня вернет?"

x x x

Отдыхают мостовые,

И трамваи не звенят.

Тихой ночью постовые

Наш ночной покой хранят.

Под Москвой, у самолетов,

На посту стоит боец.

Вот кремлевские ворота,

За воротами - дворец.

На столе вода в графине,

Лампы светлые горят.

О далеком Сахалине

Здесь сегодня говорят.

О советском пароходе,

О команде моряков

И о том, что на свободе

Будет Миша Корольков.

Не случится с ним несчастья,

Пионер домой придет:

На глазах Советской власти

Человек не пропадет!

Дует ветер, сушит сети

На песчаном берегу.

Дровосеки на рассвете

Пробиваются в тайгу.

Чайки носятся над пеной

Голубых соленых вод.

Возвращается из плена

Наш советский пароход.

В чисто убранной каюте

Тихо тикают часы.

Пароход винтами крутит.

Капитан за чаем шутит,

Улыбается в усы.

Боцман шуткой отвечает,

Боцман радио включает...

Миша думает: "Живу!

И на Родину плыву!"

Сердце, тише, тише, тише...

Миша слушает Москву.

С каждым часом ближе, ближе

Славный порт Владивосток.

Там прибой волнами лижет

Золотой морской песок.

Оттопыривая губы,

В трубы дуют трубачи.

В золотых от солнца трубах

Отражаются лучи.

Город флагами украшен -

Моряки вернулись наши.

Прямо в порт валит народ

Посмотреть на пароход.

Все в порядке. Все здоровы.

Все приехали домой!

Рядом с Мишей Корольковым

Капитан стоит седой.

Миша сходит вниз по трапу,

Видит маму, видит папу.

Миша видит: мама плачет,

Не стесняясь никого.

Миша знает: это значит -

Мама рада за него.

Вид у папы боевой:

Сразу видно - часовой!

А кругом - родные горы,

Сопки, реки и поля.

Здравствуй, наш советский город

И советская земля!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаю что в Маньчжурии и КПК и СССР будут продвигать следующее:

В принципе - если это происходит под знамёнами Гоминьдана - почему бы нет? Чан Кайши далеко, да и - ему то почему возражать против эксперимента в Особом Районе?

Там - одна политика, в Районах Освобождённых от Бандитов - немного другая. У Янь Сишаня в Шаньси - третья.

Последний, кстати, будет готовиться к зачистке...

Я всё-таки попытаюсь составить карту Китая после РЯВ2...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в Лиге Наций укажут, что вооружённые действия стороны начали после советской провокации. Вина - 50/50.

Для СССР это неприемлемо. За что боролись тогда? Да и потом - кто укажет? ВБ? остальные-то к СССР благосклонны или, по крайней мере, нейтральны.

кто полевого бандита - не дурака ловить для ссср там будет?

Спецгруппа ИНО ОГПУ.

это же ещё повальное настроение в КПК

Что "это"? разрушать чужие заводы на китайской территории? при том, что, сколь помню, американцы на отлично инвестировали в Китай в 1920/30х, и ни варлорды, ни коммунисты этому особо не мешали - если только в смысле недостаточных объёмов?

месяца через 4, когда станет ясно что ссср в Манчжурии не передыхает перед решительным походом, но пробует строить с другими иностранцами "всерьёз", на такой срок что б отбилось.

Я кстати думаю, что СССР в течение полугода спихнёт все активы в американские руки. Потому как деньги нужнее внутри страны, а не "где-то там". После чего сможет на отлично умывать СВОИ руки.

А вот осознают в Москве что забастовки саботаж диверсии, это не просто национал-анархиствующие леваки - бандиты, но что действительно - в значимой части - на деньги от ссср для борьбы КПК с Гоминьданом, через год. После NNого последнего предупреждения о Чжана, о том что совсем невыносимо стало, предупреждения так долго ответгались как провокации, потому как "мы же харошие"

А вот я и вовсе не имею уверенности, что как ТРЕНД это осознают. Отдельных несознательных товарищей будут снимать и назначать новых. А как тренд - что ВСЕ ТАКИЕ - не осознают. Будут обучать своих на месте и менять постепенно - в итоге КПК(севМаньчжурии) разойдётся с КПК(застенной) значимо.

ан Кайши далеко, да и - ему то почему возражать против эксперимента в Особом Районе?

В реале - ОЧЕНЬ возражал. Собственно, аграрный вопрос его и угробил. Потому как опирался на священную корову частной собственности - и в Маньчжурии отобрали землю у японских поселенцев, а в коренном Китае пришлось бы отбирать у своих буржуинов. КПК за этим не постояло - и выиграло.

Но штука в том, что на 1933/34й отбирать ещё НЕЧЕГО : ) потому как переселиться никто не успел. В реале всю грязную работу сделали японцы - а КПК пожало плоды, что позволило решать земельный вопрос в Маньчжурии довольно безболезненно. Тут этого не будет в таких масштабах - и успех, соответственно, будет меньше.

Но - по опыту реала поздней РИмперии - "старые спецы" Чжану, без сомнения, насоветуют правильные способы изъятия земли у помещиков в пользу крестьян. Правильная столыпинская реформа в Маньчжурии - круто же!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вновь по поводу Сахалина.

Отнятие концессий на Северном Сахалине для японцев удар сильный. С экономической точки зрения им выгоднее сохранить концессии, отдав Южный Сахалин, чем сохранить Южный Сахалин, отдав концессии. С военной, разумеется, наоборот.

И на это будут гласно указывать. Что если вы хотите мира, то должны бы предпочитать выгоду военной целесообразности.

Так что, я подозреваю, дожмут до русского нейтрализованного Южного Сахалина с гарантиями японской собственности там и на Северном. База ВВС (с доступом американцев) будет на Северном, а контроль над Южным нужен, чтобы не смогли использовать "самоё надёжное средство ПВО - танки на аэродроме"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Женя писал

snapback.pngMGouchkov сказал:

кто полевого бандита - не дурака ловить для ссср там будет?

Спецгруппа ИНО ОГПУ.

Гоголь,- "Комиссия по революции сумасбродит" "Комисся наблюдения за комиссией революции" (или Magnum). Спецгруппа на территории контролируемой как мне сказали - полицией Чжана, ставит в полном согласии с этой полицией под удар райкомы "в поле" ЛС которых даже может в части и лояльный но просто не разобрался.

snapback.pngMGouchkov сказал:

это же ещё повальное настроение в КПК

Что "это"? разрушать чужие заводы на китайской территории

Вести борьбу за единый (застенным землям никогда в него не входившим) социалистический Китай революционными большевистскими методами.

"Перенос борьбы в города" - это не я домыслил, это из TL - установка коминтерна.

Я кстати думаю, что СССР в течение полугода спихнёт все активы в американские руки.

Так пока на конфискованном советская охрана,. ..китайцы ждут что им отдадут.. ..на "разруху"

После чего сможет на отлично умывать СВОИ руки.

Да да,- вот все так и решили, и КПКшники, и теперь - чего б не ударить, и совет собственников с полицией, у которых данные что ссср финансирует этот "кампф".

Я даже не исключаю что частью честно не разобравшись, некоторые акции под лейблом КПК открыто устраивают.

Я просто прикидываю уровень и настрой тех, кто среди китайцев в рядовые комми записывается.

А вот я и вовсе не имею уверенности, что как ТРЕНД это осознают. Отдельных несознательных товарищей будут снимать и назначать новых. А как тренд - что ВСЕ ТАКИЕ - не осознают.

Блин, думаете, коллега Женя, что всё так клинично на Москве!?! Я так думал, что через год,- фабулу рассказика вчера прикидывал о дискуссии товарища Блюмкина с японским сверхагентом (он выяснил что в Москве действительно не понимали) Тоямой Токанавой о мессианстве достоевском и русофобии.

Будут обучать своих на месте и менять постепенно - в итоге КПК(севМаньчжурии) разойдётся с КПК(застенной) значимо.

Вот как за основу на которой такое может сработать, я вчера день и боролся за госнезависимость Внешней Манчжурии.

snapback.pngkinhito сказал:

ан Кайши далеко, да и - ему то почему возражать против эксперимента в Особом Районе?

В реале - ОЧЕНЬ возражал. Собственно, аграрный вопрос его и угробил.

Но в АИ МПР у Чана нет японского фронта. Что вероятно изводит мою идею "Мао с Бронштейном братья навек"

Интересная ситуация

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С экономической точки зрения им выгоднее сохранить концессии, отдав Южный Сахалин, чем сохранить Южный Сахалин, отдав концессии.

Почему? Мне так представлялось что концесии малоценны

это из TL - установка коминтерна.

Это из РеИ - установка КПК на тот момент (после оттеснения Мао присланными из Москвы большевиками и до его реванша)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

чукча писал

Это из РеИ - установка КПК на тот момент (после оттеснения Мао присланными из Москвы большевиками и до его реванша)

...

Герои моего ненаписанного рассказа Блюмкин и Токанава Nные сутки в злачном астрале Востока ищут как примерить мозг и "вновь открывшиеся обстоятельства".

Токанава, вот, отложив гейшу, кальян, томики Достоевского и Блеза Паскаля (главного западного феоретика самооболванивания) клеймит Блюмкина (думающего о сходстве судьб Иисуса и Маркса в аспекте ".. ..заставь дурака..") в русофобии,. ..и осознав (по итогам давишней дискуссии на ФАИ) что доведение самооболванивая до состояния высокого искусства, и есть единственно верное развитие кодекса бусидо, пишет заявление в КП Японии..

Напомню у что единственной признанной в РеИ мировым киноискусством - Великой экранизации Достоевского, режиссёр - Куросава

..Тут аграрную реформу в Манчжурии обсуждают..

Несколькими постами до, ответив на мой простой вопрос "чья власть", что Чжана..

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако, японцы не соглашались уйти с Северного Сахалина просто так. С их стороны было выдвинуто условие о сдаче им в концессию всех или как минимум 60% нефтяных скважин. В результате многомесячных переговоров 14 декабря 1925 года был подписан договор о концессиях, согласно которому Японии на срок от 40 до 50 лет выделялось 50% площади нефтяных и угольных месторождений.

В качестве платы за концессию японцы обязаны были отчислять советскому правительству от 5 до 45% валового дохода. Кроме того, концессионер платил местные и государственные налоги, а также арендную плату. Японской стороне было дано право завозить рабочую силу из Японии в соотношении: 25% неквалифицированной и 50% квалифицированной рабочей силы. Для эксплуатации нефтяных месторождений японские предприниматели создали в 1926 году «Акционерное общество Северо-Сахалинских нефтяных предпринимателей» (Kita Karafuto Sekiyu Kabushiki Kaisha).

Добыча нефти на концессиях росла и к середине 30-х стабилизировалась на уровне 160-180 тыс. тонн в год.

http://statehistory.ru/1919/Okkupatsiya-Severnogo-Sakhalina-i-yaponskie-kontsessii/

за все время его существования японцы добыли на Северном Сахалине и вывезли в Японию более 2 млн тонн нефти. Причем сахалинская нефть в те годы составляла более 50 % всей нефти, добытой Японией, а главным потребителем сахалинской нефти являлся в первую очередь японский военно-морской флот.

http://bujet.ru/article/67916.php

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Мао с Бронштейном братья навек"

кстати а где Сталин в этом мире ? Если его не убили, а он уехал ( ну как Троцкий примерно ), то именно на Востоке сталинисты и могут развернуться.

+ в РИ у Сталина и у Мао вроде неплохая психологич. совместимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати а где Сталин в этом мире ?
подавился персиком в апреле 1929

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

подавился персиком в апреле 1929

это зря он, конечно.

Лучше бы уехал, только не языком бы трепал в эмиграции, как Троцкий, а делом занимался, в Китае например

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к-к-коллеге Berlinguer'у

Уже на сочетании экзистанса Блюмкина - Токанавы с "аграрной реформой", я оценил взаимопроницаемость миров (и сельхозкультуры о которых реформа), и тут вы,-

"Пипл стём, а где Джугашвили?"

:crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Пипл стём, а где Джугашвили?"

фактически рисуют ситуацию, когда спецназ ОГПУ ловит в Китае революционных китайцев-коммунистов.

Вот и подумал - "чем можно усилить китайских коммунистов ( настоящих коммунистов ) и организационно, и на международной арене ?". Сталиным можно усилить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну - этот Мир еще не совсвм потерян. Бенито здравствует, Адольф просто оттеснен от власти. Тседуна, правда, пытаются загнобить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати а где Сталин в этом мире ?

Умер 1 июня 1929 от сердечного приступа - 3ья строчка основного ТЛ.

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/31857-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d1%81%d0%b5%d0%b4%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8f-%d1%80%d1%8b%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0-%d0%be%d1%81%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%bd%d0%be%d0%b9-%d1%82%d0%b0%d0%b9%d0%bc%d0%bb%d0%b0%d0%b9%d0%bd%d0%b1%d0%b5%d0%b7/

30-х стабилизировалась на уровне 160-180 тыс. тонн в год.

Да, у меня примерно такие же сведения. Очень немного в общем балансе, вопрос не принципиален.

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/30575-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%b8%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%82/page__st__840#entry746500

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/30575-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%b8%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%82/page__st__840#entry746519

когда спецназ ОГПУ ловит в Китае революционных китайцев-коммунистов

Лично я в таких картинах сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас