Опубликовано: 15 Jun 2013 Америка 2-3 города потеряла Разве Союз мог в то время достать до американских городов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 СА прогулялась до рейна или Ла-Манша Вряд ли. 1960-е СА во первых сокращена, во вторых армии соцстран ещё не накачаны до максимума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 Разве Союз мог в то время достать до американских городов? Мог. Р-7. Ту-95М 106-йТБАДА вы уверены, что аналогичное не было сделано с НАТОвскими ПУ? тогда СССР просто бить нечем. Физически. Ракет мало. А вот американцы и англы с франками могут спокойно нанести первый обезоруживающий удар по ПУ дажеценойбольших потерь. Ну будет США без Чикаго Франция без Лиона, Британия без Шеффилда, а СССР не будет вообще. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 Дело в ядерном потенциале. В реальности ЯО сильно распиарено. Оно результативно только в ударах по городам, а на поле боя тактическая ракета с ЯО эквивалентна залпу батареи тяжелых РСЗО. Это неверно. Учения на Тоцком полигоне продемонстрировали что одной тактической боеголовкой можно ухлопать где-то три танковых или мотострелковых батальона в обороне, ну а на марше или в наступлении еще больше. Ну или авиаполк вместе с базой, или любой корабль. При том что себестоимость (при налаженном производстве) этой боеголовки сравнительно невелика, в разы дешевле скажем любого современного боевого самолета, да и большинства современных танков. По соотношению стоимость - эффективность ядерное оружие вне конкуренции. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 Р-7. Сколько суток её надо к полету готовить?Ту-95М А они долетят? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 А они долетят? кто то долетит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 А вы уверены, что аналогичное не было сделано с НАТОвскими ПУ? Концепция ответно-встречного удара появилась не на пустом месте. До них еще добраться надо в отличии от. прогулялась до рейна или Ла-Манша Как? После ядерного удара армию никто НЕ пошлет - она на месте нужна порядок наводить. Мог. Р-7. Позиции надо готовить сутки - послать разведчик - ракет нет - атакуем и никто НЕ взлетит. кто то долетит. НЕ долетит - шансов против НОРАД нет никаких. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 Как? После ядерного удара армию никто НЕ пошлет - она на месте нужна порядок наводить. ну это вроде как РИ-планы СССР. Идет обмен ядерными ударами - а в это же время танки прут на запад Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 ну это вроде как РИ-планы СССР. А разве советские планы уже рассекречены? Вот американские давно. И они предусматривали даже эвакуацию американских войск из Европы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jun 2013 ну это вроде как РИ-планы СССР. Идет обмен ядерными ударами - а в это же время танки прут на запад Так я НЕ спорю, другое дело что удар будет растянут на несколько часов после чего в СССР будет разрушено много городов и срочно потребуется армия для наведения порядка, полагаю что за 2-3 дня СА далеко в Европу НЕ уйдет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jun 2013 Подождите немного -- сейчас в иносми.ру сварганят "перевод" с "вестника дворников бухареста" и будет вам ссылка. но не сразу, дело ведь серьезное. К несчастью, не предоставит. :sorry: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jun 2013 пока товарищ Сталин не удосужился разъяснить, чем Маршал Советского Союза отличается от Mare?al и отчего Conduc?tor al Rom?niei не круче кондуктора трамвая "А". Самое интересное, что решение бессарабского вопроса в пользу СССР - заслуга прежде всего Гитлера, выбившего с ринга защитницу Румынии Францию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jun 2013 Конфликт за остров Даманский перерастает в полноценное советско-китайское мочилово. Cамое интересное, это наоборот может быть альтпозитивой для СССР. Эта война очень нужна была СССР, она помогла бы встряхнуть застывающий брежневский режим. Но только без глупостей в виде применения ЯО Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jun 2013 (изменено) sergey289121 писал НЕ долетит - шансов против НОРАД нет никаких. Читал воспоминания пилота Б-52 которому на учениях НОРАД надоело изображать условного идиота (армия мирного времени и в США - "следы от фуражек"). Привёз условно Бомбу в Америку. Считанные такие, каких изобразил этот пилот нашлись бы. Истинные совкофилы обычно утверждают что у них был шанс вернуться. Так что оценки, которые выше по треду привёл коллега komo по сути аналогичные минимальному для США ущербу из оценок Макнамары тогда, соответствуют максимальным и реалистичным. Как и последующий сценарий sv19 писал Эта война очень нужна была СССР, она помогла бы встряхнуть застывающий брежневский режим. Для РеИ брежневского режима, и гречковской армии тогда - фатально. И эти деятели это понимали Но только без глупостей в виде применения ЯО В РеИ немедленно начали консультации со США о применении ЯО. Американцы ответили тем же ответом, какой сами получили на свою попытку аналогичных консультаций по тому же вопросу за 15лет до, во время одного из "тайваньских кризисов" Изменено 16 Jun 2013 пользователем MGouchkov Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Учения на Тоцком полигоне продемонстрировали что одной тактической боеголовкой можно ухлопать где-то три танковых или мотострелковых батальона в обороне, ну а на марше или в наступлении еще больше. Вот только батальоны были с техникой, вооружением и тактикой фактически поздней ВМВ. При взрыве ядерного боеприпаса мощностью 100 тыс. т радиус выхода из строя личного состава в открытых фортификационных сооружениях достигает 2700 м, то есть одним ядерным боеприпасом такой мощности может быть выведен из строя батальон в любом виде боя. http://militera.lib.ru/science/tactic/02.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Вот только батальоны были с техникой, вооружением и тактикой фактически поздней ВМВ. С другой стороны сейчас армии меньше и техника куда дороже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Просто я знаю историю. Это ув. коллега вы себе сильно льстите, во всяком случае по эпохе ВФР и наполеонике... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Читал воспоминания пилота Б-52 которому на учениях НОРАД надоело изображать условного идиота (армия мирного времени и в США - "следы от фуражек"). Привёз условно Бомбу в Америку. Считанные такие, каких изобразил этот пилот нашлись бы. Истинные совкофилы обычно утверждают что у них был шанс вернуться. Так что оценки, которые выше по треду привёл коллега komo по сути аналогичные минимальному для США ущербу из оценок Макнамары тогда, соответствуют максимальным и реалистичным. Как и последующий сценарий Это после Карибского Кризиса, когда стало ясно что рулят МБР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Просто я знаю историю. Это ув. коллега вы себе сильно льстите, во всяком случае по эпохе ВФР и наполеонике... Буду рад указанию на конкретные мои ошибки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 (изменено) Буду рад указанию на конкретные мои ошибки. Да хотя бы в теме про Бородино, где вы так и не смогли ответить на вопрос: "какими именно резервами Кутузов сможет парировать удар наполеоновской гвардии", и сделали заявление о том, что де: "половину названных гвардейских сил Наполеон бросил в бой в реале.". Были и другие ваши ляпы в подобных же темах, выдававшие незнание подробностей событий той эпохи. Изменено 17 Jun 2013 пользователем agnez Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Буду рад указанию на конкретные мои ошибки. Да хотя бы в теме про Бородино, где вы так и не смогли ответить на вопрос: "какими именно резервами Кутузов сможет парировать удар наполеоновской гвардии", и сделали заявление о том, что де: "половину названных гвардейских сил Наполеон бросил в бой в реале.". Были и другие ваши ляпы в подобных же темах, выдававшие незнание подробностей событий той эпохи. Ну да. В названный Вами счёт вошли поляки. А они в бою участвовали, как и часть Молодой Гвардии. Практически резерв был "Старые Ворчуны" и часть Молодой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Буду рад указанию на конкретные мои ошибки. Вы хотя бы ссылку, которую у вас попросили страницей ранее предоставили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Хотя тред ушёл далеко вперёд и в сторону, к иным развилкам, вернусь к первойстранице и реплике: "Крест на башне". Хоть там и развилка другая. В "Кресте на башне" к общепланетарной гражданской войне привёл крах мировой торговой системы вследствие коллапса морской торговли. (Кто-то там бросил красивый лозунг: "Топи их всех" и располагал к тому изрядными возможностями. И понеслось). В условиях ПМВ к таковому итогу может привести, наверное, схватка США и Великобритании. Или иные варианты, где все основные морские торговые коммуникации оказываются под ударом и все участники конфликта оказываются в фактической торговой изоляции. Вот отсюда и надо танцевать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Какой голод, какие эпидемии, какие "ГУЛАГи"? Такие, как в реале. Только хлеще. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jun 2013 Буду рад указанию Утверждение о существовании "германо-польского договора 1934 года" вида: 1. Высокие договаривающиеся стороны обязуются договариваться по всем вопросам, могущим повлечь для той и другой стороны международные обязательства, и проводить постоянную политику действенного сотрудничества. 2. Польша в ее внешних отношениях обязуется не принимать никаких решений без согласования с германским правительством, а также соблюдать при всех обстоятельствах интересы этого правительства. 3. В случае возникновения международных событий, угрожающих статус-кво, высокие договаривающиеся стороны обязуются снестись друг с другом, чтобы договориться о мерах, которые они сочтут полезным предпринять. 4. Высокие договаривающиеся стороны обязуются объединить их военные, экономические и финансовые силы, чтобы отразить всякое неспровоцированное нападение и оказывать поддержку в случае, если одна из сторон подвергнется нападению. 5. Польское правительство обязуется обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в случае, если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или с северо-востока. 6. Германское правительство обязуется гарантировать всеми средствами, которыми оно располагает, ненарушимость польских границ против всякой агрессии. 7. Высокие договаривающиеся стороны обязуются принять все меры экономического характера, могущие представить общие и частные интересы и способные усилить эффективность их общих оборонительных средств. 8. Настоящий договор останется в силе в продолжение двух лет, считая со дня обмена ратификационными документами. Он будет рассматриваться как возобновленный на такой же срок в случае, если ни одно из двух правительств не денонсирует его с предупреждением за 6 месяцев до истечения этого периода. Вследствие этого каждое правительство будет иметь право денонсировать его посредством заявления, предшествующего за 6 месяцев истечению полного периода двух лет - это ведь не ошибка, неправда ли? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
