Начинаем с нуля. Вариант II

[Rosenblatt]

letbur, Вы какую проекцию используете?

[letbur]

letbur, Вы какую проекцию используете?

Равноугольную. Можно приблизительно считать, что в каждом квадрате искажений нет, просто в разных квадратах разный масштаб. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0

Размеры сетки считал в ручную на калькуляторе.

x=c*(L-L_0)

y=c*ln tg (T/2+45град)

x, y - координаты на карте,

с - масштаб

L- долгота, L_0 - начало отсчета

T- широта

[letbur]

Хотел сказать одну мысль на счет экономики и научно-технического прогресса попаданцев. Допустим, русские решили построить лесопилку с приводом от водянного колеса. Потратили на это огромное количество ресурсов, и им все же удалось начать пилить доски. И какой результат? Самим массовое производство досок не нужно - русских мало, и всю продукцию они не смогут потребить, и дешевле будет пилить доски в ручную. То же самое можно сказать про очень многие высокотехнологичные производства. Чтобы лесопилка была выгодна, русские могут продавать доски за границу. Но огромные вклады ресурсов в производство досок приведет к тому, что на что-то другое ресурсов не хватит. И полный набор высокотехнологичных ремесел у одного народа в ближайшем будущем не будет.

Но не беда - эту проблему решает международная специализация производства. Русские покупают в Японии железо, в Бангладеше бревна, пилят их на доски, которые продают в индонезию, где есть хорошая оснастка для изготовления кораблей. И все довольны - русские могут делать очень совершенные и производительные механизмы для пиления досок, а индонезийцы - сделать специальную оснастку для быстрого и дешевого строительства кораблей.

[Rosenblatt]

По поводу второго острова, туда попадут:

Германия

Иран

Турция

Таиланд

ДР Конго

Франция

Великобритания

Италия

Мьянма

ЮАР

Республика Корея

Танзания

Колумбия

Испания

Украина

Что можно отметить:

• 5 стран Евросоюза + 2 кандидата(Турция, Украина). Более того, Франция, Великобритания и Италия формирую кластер.
  
• ДР Конго и Франция - две франкоязычные страны рядом друг с другом. Учитывая что в Др Конго с 146% вероятностью будет гражданская, вероятна массовая миграция во Францию.
  
• Испания и Колумбия - две испаноязычные страны рядом друг с другом. Вероятно большое сотрудничество.
  

Изменено 8 Jun 2014 пользователем Rosenblatt

[letbur]

А может, у некоторые группы будут сборные - 500 из Украины, 500 из Танзании?

[ryhs]

Ну и устроят они себе войнушку за лучшие места чуть ли не в первый месяц. Лучше как есть оставить, ИМХО.

Насчёт ЕС, если он будет, в островных условиях в местный вариант наверняка примут ещё Колумбию, РК и, возможно, Таиланд. Плюс ещё в ЮАР будет 100 белых и 100 цветных и ещё человек 20 индийцев. Да и часть негров обособится вместе с ними, как мне кажется.

Ну и говоря о "кругосветке" я ещё имел в виду и ответный визит к русским и дальше на юг. Т.е. аналогично русским экспедициям - Север и Юг.

Уважаемый Фрерин, кол-во детей и изначальное население на второй(?) год брал с ваших таблиц на седьмой странице. Там у вас с трёх до 10 лет людей в 2 раза меньше, можно, наверное, часть населения из новорождённых вот в этот пробел перенеси, конечно. Но о ~30 новорождённых в год тоже с седьмой страницы брал. Но, опять же, я предположил, что у вас вместе со смертностью. Тогда примерно человек по 10 с первых десяти лет на вторые перенести, да и всё.

По поводу видимости, от берега Филиппин до острова около 50 км, и если верить википедии, то если у них или на острове на берегу будут холмы хотя бы метров в 100-150, то должны заметить в ясную погоду.

А в целом -

http://ru.wikipedia....g/wiki/Горизонт

Изменено 8 Jun 2014 пользователем ryhs

[Rosenblatt]

Остров номер 3:

Кения

Аргентина

Алжир

Польша

Судан

Уганда

Канада

Ирак

Марокко

Афганистан

Узбекистан

Перу

Венесуэла

Малайзия

Саудовская Аравия

Что можем отметить:

• 5 арабоязычных стран (Алжир, Судан, Ирак, Марокко, Саудовская Аравия). Несмотря на различие диалектов и очевидный конфликт в Ираке, возможно объединение усилий.
  
• Ирак и Марокко рядом друг с другом, поэтому часть иракцев сбежит от гражданской войны в Марокко сразу после установления контакта.
  
• Перу и Внесуэла - очевидный союз.
  
• Афганистан и Узбекистан - очевидно часть тюркоязычных афганцев массово переселится в Узбекистан.
  
• 8 стран - преимущественно мусульманские. Возможен некий аналог Организации Исламского Сотрудничества.
  

Изменено 8 Jun 2014 пользователем Rosenblatt

[ryhs]

Эх, Канаду жалко. Да и у Польши с Аргентиной положение не настолько лучше. Расположение стран в целом с северо-запада на юго-восток, как на первом острове, так?

P.S. Наложил карту на ГуглоЗемлю:

1000 км показывает теперь 850.

Изменено 8 Jun 2014 пользователем ryhs

[Rosenblatt]

Э, ну в общем я исхожу из того что минимальные искажения должны быть в районе самого первого острова.

[ryhs]

Тогда так, тут искажение в 10 км. Но так-то накладывал я просто посмотреть, для прикидки.

[letbur]

А не возникнет ли проблема с тем, что захотим показать в большом масштабе небольшой участок карты, и для этого его придется очень по хитрому искажать? При равноугольной проекции на в небольшие участки без искажений формы в любом месте карты.

[ryhs]

Так я ж говорю, я просто прикинул, как оно на глобусе смотреться будет. Ну и заодно с той же Европой и Африкой сравнить.

[Неисторик]

Самим массовое производство досок не нужно - русских мало, и всю продукцию они не смогут потребить, и дешевле будет пилить доски в ручную.

Чё-то у меня на этих строках возникла мысль о постройке мельницы (которая нужна уже практически всегда),

с возможностью переключения привода на лесопилку (по мере надобности).

Изменено 8 Jun 2014 пользователем Неисторик

[Rosenblatt]

Ок, добавил "Курилы":

[Фрерин]

Товарищи, ну урежьте вы осетра. Просто для наглядности - кресйерская скорость современных авиалайнеров 800..900 километров в час. То есть любой островок в длину он будет лететь час с лишним. Сколько вы его на плотах обходить будете?

А все Средиземное море от Бейрута до Гибралтара - две тысячи километров. С два ваших островка размером. Сколько там толкалось цивилизаций в античности - думаю, все помнят. Растворятся ващи попаданцы на таких просторах, даже "мама" сказать не успеют.

Специфика попаданцев в том, что они не размазаны по объему "вообще" и по территории, а вытянуты в "цепочку" с более-менее равномерным расстоянием. Контакт с соседями поддерживать будут, правда чем соседи дальше, тем контакт слабее.

По поводу второго острова, туда попадут:

Что можно отметить:

• 5 стран Евросоюза + 2 кандидата(Турция, Украина). Более того, Франция, Великобритания и Италия формирую кластер.
  
• ДР Конго и Франция - две франкоязычные страны рядом друг с другом. Учитывая что в Др Конго с 146% вероятностью будет гражданская, вероятна массовая миграция во Францию.
  
• Испания и Колумбия - две испаноязычные страны рядом друг с другом. Вероятно большое сотрудничество.
  

В ДРК французским владеют немногие - уверенно процентов 10, а хоть как-то 30%. Но да, это облегчит взаимопонимание и слияние.

ИМХО европейский кластер (Франция-Великобритания-Италия) и второй почти европейский (Колумбия-Испания-Украина) имеет неплохие шансы стать центром цивилизации за счет того что относительно культурные и цивилизованные народы расположены рядом, плюс есть откуда в будущем впитывать рабочую силу.

Но подробнее скажу много позже, когда дойдем до этого острова и судьба разных цивилизаций будет подробнее прописана.

Если рассматривать перспективу - века, то одинаковый язык приведет к слиянию Испании и Колумбии в единую цивилизацию - благо многие культурные различия нивелирует быт.

Ну и устроят они себе войнушку за лучшие места чуть ли не в первый месяц. Лучше как есть оставить, ИМХО.

Насчёт ЕС, если он будет, в островных условиях в местный вариант наверняка примут ещё Колумбию, РК и, возможно, Таиланд. Плюс ещё в ЮАР будет 100 белых и 100 цветных и ещё человек 20 индийцев. Да и часть негров обособится вместе с ними, как мне кажется.

Для устойчивого общения и обмена информацией, достижениями и т.п. я не вижу проблем. Вот для чего-то большего - да. Цивилизации относительно делеко друг от друга и устойчивый союз можно сделать, но от простого общения и обмена товарами и информацией он не будет отличаться.

Ну и говоря о "кругосветке" я ещё имел в виду и ответный визит к русским и дальше на юг. Т.е. аналогично русским экспедициям - Север и Юг.

Это будет Правда, в исполнении несколько других персонажей. Скоро будет.

По демографии чуть позже отпишусь.

По поводу видимости, от берега Филиппин до острова около 50 км, и если верить википедии, то если у них или на острове на берегу будут холмы хотя бы метров в 100-150, то должны заметить в ясную погоду.

Да, должны заметить... Подумаю над этим...

На мой взгляд, если будут видеть землю, то это даже хорошо - раньше достигнут.

Остров номер 3:

Что можем отметить:

• 5 арабоязычных стран (Алжир, Судан, Ирак, Марокко, Саудовская Аравия). Несмотря на различие диалектов и очевидный конфликт в Ираке, возможно объединение усилий.
  
• Ирак и Марокко рядом друг с другом, поэтому часть иракцев сбежит от гражданской войны в Марокко сразу после установления контакта.
  
• Перу и Внесуэла - очевидный союз.
  
• Афганистан и Узбекистан - очевидно часть тюркоязычных афганцев массово переселится в Узбекистан.
  
• 8 стран - преимущественно мусульманские. Возможен некий аналог Организации Исламского Сотрудничества.
  

Для объединения Алжир, Судан, Ирак, Марокко, Саудовская Аравия достаточно далеки друг от друга.

Этот остров в перспективе получается "мусульманским" с арабским в виде международного языка. Но посмотрим, что там будет

Эх, Канаду жалко. Да и у Польши с Аргентиной положение не настолько лучше. Расположение стран в целом с северо-запада на юго-восток, как на первом острове, так?

P.S. Наложил карту на ГуглоЗемлю:

Да, в целом такое же расположение.

Спасибо за иллюстрацию! с наложением на глобус получается довольно наглядно! Был бы рад, если бы вы наложили новую карту (с "Курилами") на глобус и если бы вы сделали тоже самое только для первого острова - где-нибудь в Европе.

Ок, добавил "Курилы":

Спасибо за карту!

Если сделать кроме "1000 км" допольнительную линию длиной 100 и подписать - вообще замечательно будет

Хотел сказать одну мысль на счет экономики и научно-технического прогресса попаданцев. Допустим, русские решили построить лесопилку с приводом от водянного колеса. Потратили на это огромное количество ресурсов, и им все же удалось начать пилить доски. И какой результат? Самим массовое производство досок не нужно - русских мало, и всю продукцию они не смогут потребить, и дешевле будет пилить доски в ручную. То же самое можно сказать про очень многие высокотехнологичные производства. Чтобы лесопилка была выгодна, русские могут продавать доски за границу. Но огромные вклады ресурсов в производство досок приведет к тому, что на что-то другое ресурсов не хватит. И полный набор высокотехнологичных ремесел у одного народа в ближайшем будущем не будет.

Но не беда - эту проблему решает международная специализация производства. Русские покупают в Японии железо, в Бангладеше бревна, пилят их на доски, которые продают в индонезию, где есть хорошая оснастка для изготовления кораблей. И все довольны - русские могут делать очень совершенные и производительные механизмы для пиления досок, а индонезийцы - сделать специальную оснастку для быстрого и дешевого строительства кораблей.

Лесопилка - по сути мы вкладываем некоторое количество "человеко-часов" в постройку лесопилки, а потом получаем экономию человеко-часов при производстве досок. Еще следует учесть постоянные ремонты лесопилки.

ИМХО подобное разделение труда возможно лишь в рамках одной "цивилизации" между поселениями, но не между разными странами. Дело в том, что плавание слишком опасно, слишком долго и слишком мал объем груза.

Доски не отвечают важному критерию - компактности и низкому весу. Много ли лодок увезет один плот? Понимаете, одно дело привезти пару кувшинов спирта, чернил, некоторое количество лезвий и наконечников для копий-стрел, ножей, а другое дело таскать доски.

Вот результат продвинутой древообработки - сундучок для главы поселения, тумбочку с ящичком для его жены, выточенные на самодельном токарном станке всякие деревянные детали для чего-нибудь... это можно таскать.

Плавания - они не частые, особенно дальние плавания.

Самим массовое производство досок не нужно - русских мало, и всю продукцию они не смогут потребить, и дешевле будет пилить доски в ручную.

Чё-то у меня на этих строках возникла мысль о постройке мельницы (которая нужна уже практически всегда),

с возможностью переключения привода на лесопилку (по мере надобности).

ИМХО будет именно так. Мельница/лесопилка. Экономим усилия по постройке механизмов благодаря нерегулярному использованию и того, и другого. На одном берегу ручья одно, на другом другое. Или в одном здании. Позднее появятся еще механизмы. И, пожалуй, один из первых - токарный станок. Точить и сверлить дерево. Не скоро, после проб и ошибок сделают станок, кривой и постоянно ломающийся, на котором соорудят детали для механизмов для более совершенного станка...

Токарные станки дадут разные деревянные изделия - как для быта, так и для других, более важных механизмов.

Изменено 10 Jun 2014 пользователем Фрерин

[letbur]

ИМХО подобное разделение труда возможно лишь в рамках одной "цивилизации" между поселениями, но не между разными странами. Дело в том, что плавание слишком опасно, слишком долго и слишком мал объем груза.

Тут есть разные мнения по этому поводу. ИМХО, 200 км - не такое уж большое расстояние. Если плот парусный, то ничего не мешает плыть на нем 24 часа в сутки. Это даже безопаснее, так как не нужны совершать рискованные маневры выхода на незнакомый берег (опасны не злые нигерийцы и саблезубые ежики, а сам берег). Даже при средней скорости чуть больше 2 км/ч за сутки он пройдет около 50 км. 200 км - за 4 дня. Да и без плота 200 км можно пройти за 10 дней пешком. Возможно даже катить за собой тележку, но будут проблемы с переправами через речки. Вполне можно наладить оживленную торговлю с Бангладешем. Но возить надо, конечно же, те товары, которые дают максимальную прибыль. У японцев есть хорошее место для добычи соли. Тут важно прежде всего наличие сухого климата, чтобы вода быстро испарялась и не выпадало осадков. Можно покупать соль у японцев и продавать её бангладешцам.

Токарные станки дадут разные деревянные изделия - как для быта, так и для других, более важных механизмов.

На токарном станке можно производить очень полезный продукт - детали для прялок, которые можно затем продавать за границу. (для внутреннего потребления можно обойтись и без токарного станка). Но, скорее всего, первые токарные станки будут с ручным или ножным приводом, и от него очень на сразу откажутся.

Изменено 10 Jun 2014 пользователем letbur

[Нкоро_]

Тут есть разные мнения по этому поводу. ИМХО, 200 км - не такое уж большое расстояние. Если плот парусный, то ничего не мешает плыть на нем 24 часа в сутки.

Плот идет со средней скоростью 2 километра в час, идти можно в день часов 5 или под парусом 10 - никаких 24 часов, ночью плыть нельзя даже при лучшем ветре.

То есть, опытные плотогоны покроют 200 километров за неделю при удачном ветре, неопытные или невезучие за две или даже три.

Так что, если цивилизации не встретились пешком, на плотах они едва ли встретятся быстрее.

И так будет до освоения парусных лодок.

Изменено 10 Jun 2014 пользователем Нкоро_

[ryhs]

Для устойчивого общения и обмена информацией, достижениями и т.п. я не вижу проблем. Вот для чего-то большего - да. Цивилизации относительно делеко друг от друга и устойчивый союз можно сделать, но от простого общения и обмена товарами и информацией он не будет отличаться.

Я имел в виду, что в этих кластерах будет другое отношение друг к другу, примерно как между разными посёлками той же России. Т.е. когда найдёт кто-то железо, то прибыль, конечно, постарается себе основную забрать, но не будет взаимной паники как у России с Японией, что вот-вот у нас всё отберут, а нас поработят за ресурсы с обоих сторон. Ну и те же "чудеса света" вроде лесопилки не в рамках одной цивилизации затевать, а уже в рамках одного кластера. Но я не утверждаю, что именно так будет, жадность и не на такое способна. Просто мне кажется, что "Союз" всё-таки куда вероятнее. На месте ЮАР таки представляется один цивилизованный посёлок человек на 300-350, через который будет вестись торговля между кластерами, а вокруг "Нигерия". Но это надо будет Корею к Танзании подприжать.

Спасибо за иллюстрацию! с наложением на глобус получается довольно наглядно! Был бы рад, если бы вы наложили новую карту (с "Курилами") на глобус и если бы вы сделали тоже самое только для первого острова - где-нибудь в Европе.

Я же писал, в Google Earth за пару кликов делается. Там наверху просто выбераете "Наложить изображение", да и всё в основном. Но таки вот:

- Сама карта, у оконечности второго острова добавил 2 островка "для красоты".

- Сам остров на Франции. Примерно соответствует по размерам.

Изменено 10 Jun 2014 пользователем ryhs

[Фрерин]

Для устойчивого общения и обмена информацией, достижениями и т.п. я не вижу проблем. Вот для чего-то большего - да. Цивилизации относительно делеко друг от друга и устойчивый союз можно сделать, но от простого общения и обмена товарами и информацией он не будет отличаться.

Я имел в виду, что в этих кластерах будет другое отношение друг к другу, примерно как между разными посёлками той же России. Т.е. когда найдёт кто-то железо, то прибыль, конечно, постарается себе основную забрать, но не будет взаимной паники как у России с Японией, что вот-вот у нас всё отберут, а нас поработят за ресурсы с обоих сторон. Ну и те же "чудеса света" вроде лесопилки не в рамках одной цивилизации затевать, а уже в рамках одного кластера. Но я не утверждаю, что именно так будет, жадность и не на такое способна. Просто мне кажется, что "Союз" всё-таки куда вероятнее. На месте ЮАР таки представляется один цивилизованный посёлок человек на 300-350, через который будет вестись торговля между кластерами, а вокруг "Нигерия". Но это надо будет Корею к Танзании подприжать.

Собственно, они будут ощущать некоторую общность, тут я согласен. И взаимной гонки вооружений не будет - если, конечно, не будет каких-нибудь агрессивных деятелей у власти. И будет взаимная миграция, причем относительно легко, и обмен идеями.

Правда в следующих поколениях связи ослабнут - число носителей английского языка уменьшится, воспоминания о прошлом войдут в легенды...

ЮАР имхо разбежится на несколько отдаленных друг от друга поселений. Раздельное проживание

Спасибо за иллюстрацию! с наложением на глобус получается довольно наглядно! Был бы рад, если бы вы наложили новую карту (с "Курилами") на глобус и если бы вы сделали тоже самое только для первого острова - где-нибудь в Европе.

Я же писал, в Google Earth за пару кликов делается. Там наверху просто выбераете "Наложить изображение", да и всё в основном. Но таки вот:

- Сама карта, у оконечности второго острова добавил 2 островка "для красоты".

- Сам остров на Франции. Примерно соответствует по размерам.

Спасибо!

P.S. а куда делись из вашего поста картинки и большая часть текста?

ИМХО подобное разделение труда возможно лишь в рамках одной "цивилизации" между поселениями, но не между разными странами. Дело в том, что плавание слишком опасно, слишком долго и слишком мал объем груза.

Тут есть разные мнения по этому поводу. ИМХО, 200 км - не такое уж большое расстояние. Если плот парусный, то ничего не мешает плыть на нем 24 часа в сутки. Это даже безопаснее, так как не нужны совершать рискованные маневры выхода на незнакомый берег (опасны не злые нигерийцы и саблезубые ежики, а сам берег). Даже при средней скорости чуть больше 2 км/ч за сутки он пройдет около 50 км. 200 км - за 4 дня.

Ночью плыть опасно.

Хотя бы... представьте ситуацию - чуть-чуть сменился ветер. Совсем чуть-чуть. Или течение. Экипаж не заметил. И плот унесло в море. Или - на скалы.

Вот поставки соли и железа - ценных, уникальных и относительно компактных ресурсов уже прописаны. А доски, которых нужно много... поставлять смысла нет ИМХО.

Токарные станки дадут разные деревянные изделия - как для быта, так и для других, более важных механизмов.

На токарном станке можно производить очень полезный продукт - детали для прялок, которые можно затем продавать за границу. (для внутреннего потребления можно обойтись и без токарного станка). Но, скорее всего, первые токарные станки будут с ручным или ножным приводом, и от него очень на сразу откажутся.

Ножной и ручной привод - да. Детали прялок... хм... какие?

Тут есть разные мнения по этому поводу. ИМХО, 200 км - не такое уж большое расстояние. Если плот парусный, то ничего не мешает плыть на нем 24 часа в сутки.

Плот идет со средней скоростью 2 километра в час, идти можно в день часов 5 или под парусом 10 - никаких 24 часов, ночью плыть нельзя даже при лучшем ветре.

То есть, опытные плотогоны покроют 200 километров за неделю при удачном ветре, неопытные или невезучие за две или даже три.

Так что, если цивилизации не встретились пешком, на плотах они едва ли встретятся быстрее.

И так будет до освоения парусных лодок.

Допустим, в среднем плыть полторы недели. Итого до соседней цивилизации плавание туда-обратно занимает в среднем 3 недели.

Таким образом, чтобы посчитать время плавания, надо умножить 3 недели на степень отдаленности. Для соседей степень отдаленности =1, для соседей соседей =2...

Плавание из Китая в Египет и обратно займет 11,25 месяца.

Из России в Америку и обратно 4,5 месяца...

При экипаже плота в пять человек, возить соседям выгоднее что-то, что они не могут произвести за 3 недели - т.е. 105 человеко-дней. То есть то, что они совсем не могут произвести, или очень долго и мучительно.

Изменено 10 Jun 2014 пользователем Фрерин

[ryhs]

Глюк какой-то при редактировании, наверное.

Собственно, они будут ощущать некоторую общность, тут я согласен. И взаимной гонки вооружений не будет - если, конечно, не будет каких-нибудь агрессивных деятелей у власти. И будет взаимная миграция, причем относительно легко, и обмен идеями.

Правда в следующих поколениях связи ослабнут - число носителей английского языка уменьшится, воспоминания о прошлом войдут в легенды...

Тут вопрос скорее в том, смогут ли они лет за 20-30 одного поколения связаться достаточно, что бы преодолеть центробежные силы. Т. е. если они достаточно взаимоперемешаются, выделится один посёлок на очень уж выгодном месте, да так что туда до 1/5 - 1/4 их совместного населения переселится, экономику друг на друга завяжут - то разбегаться им будет потом не с руки. А уж какой у них в итоге может получится пиджин! На английский полноценно они не перейдут, я думаю.

Изменено 10 Jun 2014 пользователем ryhs

[Rosenblatt]

Судя по натягиванию карты на глобус, климат островов будет сильно разным. От аналога Великобритании до аналога Борнео. Я думаю следует немного повернуть карту. Постараюсь завтра сделать соответствующую карту.

[letbur]

Плот идет со средней скоростью 2 километра в час, идти можно в день часов 5 или под парусом 10 - никаких 24 часов, ночью плыть нельзя даже при лучшем ветре.

Может я чего-то не учитываю, но что мешает двигаться ночью? Лун у них несколько, значить будет хоть немного светло, берег чуть-чуть видно. Оринтироваться можно и по звездам, если унесет в море - те так плохо, где берег можно определить. Да и плоты есть куда совершенствовать - лодка папирус - тоже плот. Хотя, я, вероятно, чего-то не учитываю.

[Неисторик]

Хотя, я, вероятно, чего-то не учитываю.

Возможно, того, что плыть на плоту -- вообще занятие весьма утомительное,

и непрерывно 24 часа -- вообще очень даже в лом, тем более, с непривычки?

И походить по земле, и поспать тоже хочца...

Считайте не "крейсерскую", а "среднесуточную" скорость плавания,

со всеми остановками "на пописать"... :)

[Rosenblatt]

Я дико извиняюсь за очередную карту, просто я хотел бы проиллюстрировать вариант с поворотом, дабы избежать сильного разброса по климтическим условиям:

[Rosenblatt]

Вот примерно так, получается более-менее средиземноморский климат.