Опубликовано: 19 Oct 2014 ВДВ А зачем нам ВДВ в таком виде? Реально надо оставить 5 батальонов.Затачивая их для диверсионно-штурмовых и специальных операций. Один по Москвой, один на ДВ. Один в Сибири. Пара в Ростовском и Краснодарском крае. Этих оснастить и спецтехникой... Остальным оставить тельняшки, береты и Самбо с небольшой ПДП в районе 1-2 прыжка в год... вооружить по стандартам мотострелков и использовать как элитную пехоту. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 А зачем нам ВДВ? Реально оставить 5 батальонов. Мало, кроме того все равно нужны аэромобильные части, ака легкая пехота, которые при надобности можно в кратчайшие сроки перебросить в требуемый район. Остальным оставить тельняшки, береты и Самбо с небольшой ПДП в районе 1-2 прыжка в год... вооружить по стандартам мотострелков и использовать как элитную пехоту. Мотопехота и легкая-аэромобильная пехота имеют разные ОШР. А элитность части должна заключаться в уровне обучения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 А элитность части должна заключаться в уровне обучения. Это таки наши реалии....... Мало, кроме ПОчему? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 ПОчему? Ваши 5 б-нов - это то, что называется ССО. А кроме этого в ваших реалиях таки надо иметь если не бригады ВДВ, то хотя бы аэромобильные части. Много таких соединений не надо, но они должны быть, что бы было возможно в максимально короткий срок перебросить их вместе со всей приданной техникой и вооружением по воздуху или воде в случае какого либо кризиса. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 Вы не учли еще что есть 4 бригады морской пехоты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 Вы не учли еще что есть 4 бригады морской пехоты Для которых даже во времена СССР было недостаточно плавсостава для проведения полномасштабных десантных операций. Советская/российская МП - это совсем не USMC, их заточенность в первую очередь на береговую оборону, а не высадку на далеких берегах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 (изменено) Мне кажется что вы несколько преувеличиваете благословенность времен. Все же абсолютно любая военная техника не принималась на вооружение по хотелке промышленности, хотя хотелка была ого-го. Ну, с танками получилось. На бюджет все наклали Первый вариант не подходит, т.к. не обеспечивает больших углов наведения по вертикали для основного орудия. Здесь возникает вопрос: а нужны ли адовые углы возвышения для основного орудия при наличии АП/мощного АГ с ними? Тот же Т-72 со 100 метров, емнип, закидывает ОФС на 8-9 этаж. Ну ведь в БМ БМП-3 уложились? Ну как уложились. Десантный отсек получилось только на пятерых впихнуть, двух других (чтобы формально выполнить требования вояк) пришлось сажать в нос. Плюс выстрелы там таки неполноценные. А какие-то современные ПТРК позволяют поражать ОБТ в лобовую проекцию? Я просто не в курсе. Ну, ПТРК вроде "Вихря"/"Хеллфайера" точно. А вспоминая поражение "Челленджера" в лоб РПГ-29 в Ираке - потенциальную возможность имеют почти все. Это подход из разряда "Сколько волка не корми, а у слона все равно больше". Ну дык ограничивая себя ствольной ПУ сравнительно малого калибра, мы сразу соглашаемся с тем, что нашу маленькую дворнужку даже до волка не откормить. Ну дык. Из боя Страйкер выведен? Выведен. Поддерживать свою пехоту не может. Это уже большой плюс. Что-то мне подсказывает, что 100-мм ОФС не хватит для опрокидывания Наши пушки для ПТ это пушки высокой баллистики. Ну и кокерилл с его 700 мс для ОФС и 1430 для ОБПС - тоже не гаубица. Зачем вам пушка низкой баллистики на прямой наводке? Изменено 19 Oct 2014 пользователем Temeluchas Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 Для которых даже во времена СССР было недостаточно плавсостава для проведения полномасштабных десантных операций Это бесспорно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 Ваши 5 б-нов - это то, что называется ССО. А кроме этого в ваших реалиях таки надо иметь если не бригады ВДВ, то хотя бы аэромобильные части. Много таких соединений не надо, но они должны быть, что бы было возможно в максимально короткий срок перебросить их вместе со всей приданной техникой и вооружением по воздуху или воде в случае какого либо кризиса. Ну, имхо: 5-6 батальонов ССО (это скорее про СпН, чем про ВДВ). 1 бригада парашютистов-легкой пехоты (по типу американской 82-йрейнджеров) 2-4 аэромобильные бригады. Но здесь есть нюанс: нужна ли для этих аэромобильных бригад именно БМД? Которая заточена даже не на быструю переброску по воздуху, а на выброску с парашютом и долгие поиски материящимся экипажем. В конце концов, те же БМП тоже входят в транспортники (и даже модернизированные Т-55, если упарываться). По этой части нужно скорее ратовать за создание универсальной платформы под разное вооружение и БТРБМП тонн эдак на 20-25, а не десантируемое нечто. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 5-6 батальонов ССО (это скорее про СпН, чем про ВДВ). 1 бригада парашютистов-легкой пехоты (по типу американской 82-йрейнджеров) 2-4 аэромобильные бригады. Примерно так. Тока в наших условиях все будут ходить в голубыхберетах и носить тельняшкиВ конце концов, те же БМП тоже входят в транспортники (и даже модернизированные Т-55, если упарываться). По этой части нужно скорее ратовать за создание универсальной платформы под разное вооружение и БТРБМП тонн эдак на 20-25, а не десантируемое нечто. разумно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 Ну, имхо: 5-6 батальонов ССО (это скорее про СпН, чем про ВДВ). 1 бригада парашютистов-легкой пехоты (по типу американской 82-йрейнджеров) 2-4 аэромобильные бригады. Так ССО(Силы Специальных Операций) и есть Спн. Парашютистов должно быть ровно столько, сколько сможет поднять на борт ВТА со всем их специфическим барахлом за один - много два вылета к точке десантирования. Для аэромобильных частей прыжки с парашютом не нужны, их высаживают на аэродромах, соответственно и техника в этих частях более пехотная, чем десантная. нужна ли для этих аэромобильных бригад именно БМД? Неа, не нужна. А вот что трэба - это универсальная транспортная платформа с модульным бронированием, позволяющая путем несложных манипуляций получить здесь и сейчас то, что надо для конкретной задачи. Для аэробомилов вариант с облегченным бронированием, что бы влез в самолет, для мотопехоты с усиленными модулями брони. Причем меняются эти модули в полевых условиях штатными силами ремонтно-технических служб бригады. И скорее всего это будет колесный вариант 6х6 или 8х8 представленный во всяких вариантов - от стандартного БТР до БРМ, КШМ с амбулансом и всякими специфическими машинами, вроде самоходных минометов и САУ/колесных танков. Ну и для механизированных/танковых частей нужны ТБТР/ТБМ с уровнем защиты как у ОБТ и соответствующие машины на их базе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Oct 2014 (изменено) Всем фапающим на легкую БТТ посвящается: За легкую БТТ не фапаю, но справедливости ради - на видео вроде ТОУ. Мощная хрень. В первом случае несмотря на эффектный полет крыши моторного отсека все вроде живы и относительно здоровы. Двигатель свою задачу по защите экипажа и десанта выполнил. Во втором, пожалуй в борт и ТБТР мало бы не показалось. Ну и конечно полет ПТУР экипаж БМП просахатил, тормознули бы на конечном участке, хрен бы кто куда попал. Изменено 19 Oct 2014 пользователем Mamay Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Oct 2014 Парашютистов должно быть ровно столько, сколько сможет поднять на борт ВТА со всем их специфическим барахлом за один - много два вылета к точке десантирования. Скорее, ровно столько, сколько сможет поднять на борт ВТА, подняв хотя бы 1 аэромобильную бригаду Т.е. чтобы вариант "парашютисты захватили аэродром, туда выгрузили аэромобилов" был все же возможен. Ну и минутка юмора. Немцы считают "Пуму" аэромобильной во варианте 31,5 тонны массой. И при перевозке каждым третьим самолетом навесных комплектов брони. Вот это (это не такой кадавр, как БТР-Т, здесь ДО нормальное, вроде как), весит 28,5 тонн. Даешь тяжелые аэромобильные бригады Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Oct 2014 В ВВС РФ 7 Ан-22, 9 Ан-124, 137 Ил-76 и 59 АН-12. В резерве еще сотня Илов и 49 Ан-12, 15 Ан-124. Резерв не берем - 212 ВТС.. Что ими можно выбросить и что перевезти? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Oct 2014 Cobra, вроде с Ан-12 уже напряги - старые совсем. А насчет второго вопроса: тут упирается в логистику и управление - есть ли возможность одновременно поднять в воздух и адекватно координировать под сотню бортов с загруженными десантниками для одномоментного десантирования на достаточно небольшом участке. Помнится подобные учения в советские времена несмотря на бодрые официальные рапорты и красивые картинки, в разборах "под грифом" показывали очень неоднозначную картину. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Oct 2014 "под грифом" показывали очень неоднозначную картину. Так я и говорю о сомнительнсти ВДВ как класса. Но рушить, отбирать береты и т.д. нельзя. Надо переучивать, перепрофилировать и перевооружать.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Oct 2014 (изменено) Какими этими? Обрезанными или родными от Д-10? Выстрел 3УОФ17 - снаряд Д-10 (ЗОФ32) обжатый на короткую гильзу. И пушек под снаряды этой размерности 30х210В кроме морских ЗУ у нас нет. Зачем создавать то, что потом в скором времени все равно надо будет менять на более мощный образец? Использование этого выстрела позволит нам выйти по БП на уровень зарубежных 30 мм систем. У нас после 30 мм "дырка" в калибрах - 45 мм мы долго не разрабатывали, ЗИФ-21 выпустили порядка 460 стволов, что слезы, а 57 может быть для некоторых носителей слишком тяжелой. Блеф ли? ВДВ тестируют БМД-4 с Бахчей, Шаманов грезит о полутора тысячах таких БМД в ВДВ. Будут на вооружении, будут делать и боеприпасы. Грезы Шаманова, грезами и останутся. Изменено 20 Oct 2014 пользователем Mamay Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Oct 2014 Вот это (это не такой кадавр, как БТР-Т, здесь ДО нормальное, вроде как), весит 28,5 тонн. Это все же украинский кадавр. Балансиры надо развернуть по ходу движения, в образовавшейся разрыв впихнуть еще 1 каток, соответственно еще удлинить корпус немного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Oct 2014 Это все же украинский кадавр. Уже неактуален. В связи с текущими событиями украинцы реанимируют проект БМП-64 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Oct 2014 пила с самозаточкой... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Oct 2014 Кстати, вот версия Т-72 для городских боев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Oct 2014 ... отбирать береты и т.д. нельзя. Надо переучивать, перепрофилировать и перевооружать ... Почему? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Oct 2014 Кстати, вот версия Т-72 для городских боев. Здраствуйте все. Извините- меня долго не было, кочевал. Для "городских боев" смонтирована ловушка для пуль. Пули будут пролетать мимо пулеметчика, рекошетировать и поражать бойца в спину. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Oct 2014 прикрытую крышкой люка... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Oct 2014 Почему? Негоже у славных частей отбирать традиции..(с.) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
