Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) Как вообще давится ПЗРК? При наличии вот таких птичек уже на батальонном уровне, найти стрелка ПЗРК, задача не такая и тяжелая. Причем засечь её можно только если долго и целенаправленно искать - на высоте 100 метров её не слышно, а из-за размеров и не видно. В воздухе 3 часа, дальность до 40 км, обслуживается двумя солдатами. А у артиллеристов имеются девайсы чуть побольше: На высоте от 150 м и выше не слышно, в воздухе 4 часа, дальность до 60 км, для обслуживания нужен Хамви, одна штука и два-три бойца. Вообщем найти пакостника с трубой и навести туда минометы, артиллерию или авиацию - дело более чем реальное. Так у ополченцев и давить-то ничего не надо было. Единицы ПЗРК и ЗПУ/ЗУ. Осы, Буки и Стрелы регулярно мелькавшие у сепаратистов до Боинга как бы намекают. Изменено 29 Sep 2014 пользователем agnez Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 Вы о СОУ №312? Бук мелькал именно у правительственых войск в зоне конфликта если что. Но речь не об этом. А вот на фото или видео с ОСОЙ можно ссылку? Стрелу-10 видел в цветах ДНР Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 Это понятно, но оно не особо и нужно. Зачем увеличивать стоимость усложняя? Можно вас же к вам и отослать? "чтобы обеспечить наилучший сектор обстрела". Стоит она так чтобы обеспечить наилучший сектор обстрела. Тут то же самое, только для АП/АГ. Принимались, но это было во времена "богатого" СССР. Там много чудес было. Особенно 7,62х39, воюющая страна как раз образчик "богатого СССР". А Т-62 может бороться с современными танками? Тут надо исходить из того, что указанный девайс полноценным ОБТ не является, это машина усиления. Машина усиления должна быть все же на максимально унифицированном шасси с ОБТ, чтобы снизить стоимость обслуживания танка НПП. Да и кстати, как вы собирались этот вопрос решать используя Бахчу? Дык это были два разнах подхода к разработке танка НПП. 1-й. Минимальный по затратам. На уже имеющийся ОБТ, приделываем сзади-сбоку башни модуль под АП/АГ. 2-й. Берем БМПТ, Рамку или с Бахчей. Ну да, метров с 300. Так тема-то "Танк НПП и тактика его применения в городе". На мой взгляд минимально необходимый 14,5 мм. Очень минимально. Согласен. УДП эффективна только против пехоты. Поэтому и предлагал компоновку STRV-2000. Кстати, вот еще 1 вариант Весьма похожий на Модерну. Можно и такой вариант Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 При наличии вот таких птичек уже на батальонном уровне, найти стрелка ПЗРК, задача не такая и тяжелая. Причем засечь её можно только если долго и целенаправленно искать - на высоте 100 метров её не слышно, а из-за размеров и не видно. В воздухе 3 часа, дальность до 40 км, обслуживается двумя солдатами. А у артиллеристов имеются девайсы чуть побольше: На высоте от 150 м и выше не слышно, в воздухе 4 часа, дальность до 60 км, для обслуживания нужен Хамви, одна штука и два-три бойца. Вообщем найти пакостника с трубой и навести туда минометы, артиллерию или авиацию - дело более чем реальное. А деревья им не мешают? В здания как заглядывают? Осы, Буки и Стрелы регулярно мелькавшие у сепаратистов до Боинга как бы намекают. Про Буки был один вброс про захват в Донецке, и все молчок. Стрелой или Осой завалили Ан-26. И вроде бы все, все остальное по заявлениям дело рук ПЗРК. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 А вот на фото или видео с ОСОЙ можно ссылку? Простейший поиск сразу выдает: http://militarizm.ipb.su/index.php?showtopic=59Про Буки был один вброс про захват в Донецке, и все молчок. До Боинга было масса сообщений с фото и видео Буков у сепаратистов, причем от них самих. После Боинга началась усиленная терка всего с ними связанного в и-нете. Впрочем все можно найти в сети. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 А деревья им не мешают? В здания как заглядывают? Так пусть и дальше сидят под деревьями и в домах. Как только вытащили трубу и включили запросчик "свой-чужой", так и стали мишенями. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 До Боинга было масса сообщений с фото и видео Буков у сепаратистов, причем от них самих. После Боинга началась усиленная терка всего с ними связанного в и-нете. Впрочем все можно найти в сети. Там по сути был один вброс, сообщение какого-то информагенства, что ополченцы захватили Бук, и все фотки Бука были в парке. Потом практически через несколько дней сбили Боинг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) При наличии вот таких птичек уже на батальонном уровне, найти стрелка ПЗРК, задача не такая и тяжелая. .... Вообщем найти пакостника с трубой и навести туда минометы, артиллерию или авиацию - дело более чем реальное. В ПУСТЫНЕ? - возможно. А в "средней полосе" - искать придется ну очень долго и очень целенаправленно! Т.е. найти один-другой одиночный расчет вполне получится, - но чтоб вывести под ноль (или близко к тому) всю популяцию... Излучающими запросчиками "свой-чужой" оснащены далеко не все ПЗРК. А если в воздухе вдруг стало так, что теперь там летают только чужие ЛА, - он вообще нафиг не нужен. Причем засечь её можно только если долго и целенаправленно искать - на высоте 100 метров её не слышно, а из-за размеров и не видно. В воздухе 3 часа, дальность до 40 км, обслуживается двумя солдатами. Угу, -зато в эфире он очень даже заметно верещит: постоянно передает картинку оператору. Переносные комплексы пеленгования и радиоподавления - вещь вполне доступная. Для примеру: на фото аппаратная часть и развернутая антенна нашего "Арбалет-М", на обжитой "стационарной" позиции (палатка, столик, комфорт ). Изменено 29 Sep 2014 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 Даже всякие бородатые обормоты вполне могут иметь Т-55/Т-62/М-60/Центурионы. Или дружественный сосед им подкинет чего поновее из военторга. Или те же "Рапиры". Причем против заведомо сильнейшего противника их тоже стянут в города. Дык используемое шасси все равно не держит указанные нештяки. Что так что так пробитие. В моем случае просто все еще живы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) А деревья им не мешают? В здания как заглядывают? Так пусть и дальше сидят под деревьями и в домах. Как только вытащили трубу и включили запросчик "свой-чужой", так и стали мишенями. А как дрон определяет включение запросчика? И он может проводить анализ изображений чтобы увидеть что там за труба? Судя по размерам там стоит простая видеокамера, ну относительно простая конечно же. Опять же, исходя из размеров, стабилизация камеры там скорее всего не предусмотрена, поэтому большое приближение она дать не может, как и следить за целью, поэтому скорее всего там широкоугольная обзорная камера, которая может дать командиру лишь информацию о наличии скоплений живой силы, зафиксировать старт ПЗРК по факту, и передать примерные кординаты на КП. Да и комплектация камеры только день или только ночь ограничивает возможности БПЛА. Впрочем информации по Скайларкам очень мало, может быть там все очень круто. УПД. Хотя вот пишут: The UAV is equipped with a built-in launcher, GPS, night camera, and electro-optical/infrared multi-sensor, as well as a thermal imager for capturing high-resolution images during night or low-visibility conditions. - http://dmilt.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5937:israel-army-prepares-to-induct-skylark-2-uav-&catid=3:asia&Itemid=56 Как это все влазит в 7 килограммовый дрон, ума не приложу, либо нагрузка сменная. Изменено 29 Sep 2014 пользователем Андрей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 Я вот тоже ее нашел. А вот других фот нет. Что как бэ намекает.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 Угу, -зато в эфире он очень даже заметно верещит: постоянно передает картинку оператору. И тут к этой антенне прилетает к примеру Spice-250. Андрей, скажу как наблюдавший что могут эти маленькие БПЛА всего месяц-полтора назад - они способны на очень многое в части передачи изображения. А самое главное их много и использовать совсем не сложно. Возможности разведки на уровне батальон - батарея, сегодня намного выше чем 8 лет назад в Ливане и даже 5 лет назад в той же Газе. Т.е. реально: я бы не поверил во многие вещи, если бы не видел их сам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 А как дрон определяет включение запросчика? И он может проводить анализ изображений чтобы увидеть что там за труба? Достаточно того, что он предал изображение с трубой. А что там такое, ПЗРК или ПТУР, пусть разбираются минометчики, артиллеристы или летчики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) Угу, -зато в эфире он очень даже заметно верещит: постоянно передает картинку оператору. И тут к этой антенне прилетает к примеру Spice-250. Или НЕ прилетает Это еще большущий вопрос- кто-кого первым обнаружит. Все предпосылки к тому, что БПЛА выдаст себя в эфире "Арбалету" гораздо раньше, чем сам визуально увидит эту антенну. А как дрон определяет включение запросчика? И он может проводить анализ изображений чтобы увидеть что там за труба? Достаточно того, что он предал изображение с трубой. А что там такое, ПЗРК или ПТУР, пусть разбираются минометчики, артиллеристы или летчики. При начале широкого применения противником этого девайса, я бы картонными трубами, раскрашенными под тубусы ПЗРК/ПТРК (а также уже стрелянынми тубусами) буквально всю местность утыкал, а в некоторые запихал еще и китайскую пиротехнику: для пущего визуального эффекта, - пускай себе минометчки/артиллеристы/летчики БК расходуют, и побольше, побольше! Изменено 29 Sep 2014 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 я бы картонными трубами Так милай, камеры работают в нескольких режимах, ибо они мультиспектральные. Так что засевай, прячься под деревьями и в прочих ямах.Все предпосылки к тому, что БПЛА выдаст себя "Арбалету" гораздо раньше, чем сам увидит эту антенну. Выдаст - и что? Сбили один БПЛА, запустят второй-третий-четвертый, но перед этим прилетит Spice-250, запущенный с расстояния в 80-100 км. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) я бы картонными трубами Так милай, камеры работают в нескольких режимах, ибо они мультиспектральные. Так что засевай, прячься под деревьями и в прочих ямах. А что мы это на "ты" перешли? Полегче! На брудешрафт вроде еще не пили. ___________________________________ Ну-ну, и что та мультиспектральность нам в данном случае дает? В тон: копите деньги на много-много-много-много-много БПЛА, чтобы видеть в реальном времени все-все-все ямы одновременно. Изменено 29 Sep 2014 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 Ну-ну, и что та мультиспектральность нам в данном случае дает? Если бы все эти хваленые БПЛА были к чему-либо пригодны, то их бы массово применяли еще при СССР, следовательно, это все попил ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 БПЛА есть и у противника)) и они выносят минометы-артилерию))) А бомбить ВТО с 7 км высоты может и самолет типа Су-25 если оно есть, а фы-16 без ВТО вообще ничто Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) А что мы это на "ты" перешли? Полегче! На брудешрафт вроде еще не пили. А потяжелее? Ну тогда: Так что засевайТЕ, прячьТЕСЬ под деревьями и в прочих ямах. Ну-ну, и что та мультиспектральность нам в данном случае дает? Для начала то, что вы не в теме, от слова совсем. Ибо если бы знали, то не написали подобной глупости. Камеры на БПЛА могут работать в нескольких режимах, включая и термо. Вообще же все больше убеждаюсь, насколько ВС РФ отстают по своим возможностям в разведке, связи и целеуказанию. Если вроде бы офицеры даже не знают подобных вещей. Изменено 29 Sep 2014 пользователем agnez Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 А вот неколлеги ВСУшники очень жалуются на ЦУ и разведку, включая БПЛА якобы ВС РФ))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 в нескольких режимах А в каких конкретно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) Как только вытащили трубу и включили запросчик "свой-чужой", так и стали мишенями. Если рассматривать ПЗРК Игла-1, то насколько я понял запрашивающий сигнал блока целеуказания «свой-чужой» 1Л14 идет от широкофокусной антенны, т.е. по сути всей округи на сколько хватает мощности (это некое подобия рации), засечь положения которой можно только методом триангуляции (и то попробуй, запрос пакетный и очень короткий по времени), а вот принимающая антенна действительно остронаправленная, она то и определяет с какого куска воздушного пространства пришел ответ и если в нем находится самолет правильно ответивший на запрос, то пуск ракеты блокируется. Изменено 29 Sep 2014 пользователем Mamay Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) Для начала то, что вы не в теме, от слова совсем. Ибо если бы знали, то не написали подобной глупости. Камеры на БПЛА могут работать в нескольких режимах, включая и термо. Вообще же все больше убеждаюсь, насколько ВС РФ отстают по своим возможностям в разведке, связи и целеуказанию. Если вроде бы офицеры даже не знают подобных вещей. Прежде чем обвинять кого-то в некомпетентности, продемонстрируйте сначала собственное умение не просто цитировать рекламные буклеты. Еще раз: я Вас не спрашивал: что такое "многоспектральная разведка", - я спросил: чем конкретно она дает принципиальный перевес в вопросе поиска/пряток двуногого расчета ПЗРК? Наводящий вопрос:если распознавание цели дроном столь безошибочно, как Вы тут пытаетесь представить, - то почему тогда при их реальном применении такое великое обилие случаев "ошибочного" поражения совсем не того, что требовалось поразить, - в т.ч и своих? И это - даже в "голой" пустыне? Еще один наводящий вопрос: сколько стоит эта разведтехника в сравнении с рулоном обычной пищевой фольги, парой шерстяных одеял, рулоном строительного термоизолятора, - которые совершенно свободно продаются в любом магазине хозтоваров, с обычной "верещалкой", собранной на коленке из ремкомплекта к радиостанции, с кучей старых горящих покрышек? Изменено 29 Sep 2014 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 такое великое обилие случаев "ошибочного" поражения совсем не того что требовалось поразить? Да ну, это только псевдогумманизм СМИ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2014 (изменено) А в каких конкретно? Гуглите "битахон саде". продемонстрируйте сначала собственное знание предмета чуть в большей степени, - чем просто цитирование рекламных буклетов. Какие такие буклеты? Мне достаточно того, что я видел своими глазами, в частности в июле-августе сего года. ]сколько стоит эта разведтехника в сравнении с рулоном обычной пищевой фольги, пары шерстянных одеял, строительными термоизоляторомами, - которые совершенно свободно продаются в любом магазине хозтоваров, с обычной "верещалкой", собранной на коленке из ремкомплекта к радиостанции? Вы таки реально совсем не в теме того, как сегодня работает полевая разведка, и какие девайсы используются для поиска и обнаружения противника. почему тогда при их реальном применении такое великое обилие случаев "ошибочного" поражения совсем не того что требовалось поразить? Обилие - это сколько? Один случай на сколько вылетов: 100, 500, 1000? Статистикой порадуете? Изменено 29 Sep 2014 пользователем agnez Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
