Воздушный рейд на Америку, 1918

[Граф Цеппелин]

А что у нас с жидким водородом?

Вы цилиндры со сжиженным газом таскать собрались?

[sanitareugen]

Тут надо массу дьюаров считать... В принципе, если взять современный, скажем, СН-1000, на тысячу литров, то он весит 387 кг, и ещё 70 кг весит кубометр водорода, то получается позитив. 848 кубометров на 457 кг массы. Но вот насколько современный дьюар тогда доступен? И куда разместить зверюгу полутора метров диаметром и двух длиной, и чтобы не зацепить невзначай? А меньшие - даже современные уже не тянут, для 110-литрового его масса 99 кг, ещё 8 кг водород, а подъёмная сила около 90 кг-с.

[чукча]

Очень хорошо, спасибо коллега Граф!

[Граф Цеппелин]

Пожалуйста!

[ВВВ]

Вместо всей этой порнографии с дюарами и баллонетами - проще изобрести то до чего американцы в конце концов додумались - так как дирижабль летит над водой, то проще эту воду и забирать  как балласт, для компенсации сгоревшего топлива. 

[Serg]

Вместо всей этой порнографии с дюарами и баллонетами - проще изобрести то до чего американцы в конце концов додумались - так как дирижабль летит над водой, то проще эту воду и забирать  как балласт, для компенсации сгоревшего топлива. 

Американцы массово юзали мягкие дирижабли, на них воздушный баллонет в обязаловку.

[Граф Цеппелин]

Вместо всей этой порнографии с дюарами и баллонетами - проще изобрести то до чего американцы в конце концов додумались - так как дирижабль летит над водой, то проще эту воду и забирать как балласт, для компенсации сгоревшего топлива.

Это шланг длиной метров в 30 нужен.

[Serg]

Это шланг длиной метров в 30 нужен.

Для начала вытравить водород чтоб спуститься водички попить.

[ВВВ]

Это шланг длиной метров в 30 нужен

А они не шланг - они трос хотели применять. Тросовая петля с небольшими черпаками.  Может быть достаточно длинной. Но в принципе при вашей схеме полета  это и не нужно , да и водород дешев. Но так - для прикола.

 Люльки то подвесные у них были - вот кто и додумался вместо наблюдателя опускать ведро и воду черпать  

[Serg]

Тросовая петля с небольшими черпаками.  Может быть достаточно длинной

"Достаточно длинная" это сколько? В начале войны летали на 2-3 километрах, к концу выше пяти. 

[ВВВ]

"Достаточно длинная" это сколько? В начале войны летали на 2-3 километрах, к концу выше пяти.

Опуститься ктулху не позволяет ?

[Граф Цеппелин]

"Достаточно длинная" это сколько? В начале войны летали на 2-3 километрах, к концу выше пяти.

Э, нет. 2-3 километра - это вблизи цели. А над водой, на маршруте - нескольких сотен вполне хватало. Иногда ползли даже на 50 метрах.

А дело было так. Уже возвращаясь, двигаясь с северо-запада, севернее Доггер-банки мы увидели большое количество парусных рыболовецких судов. Я уже упоминал, что в эти 2 дня стояла безветренная погода, но обычно рыболовные суда имели моторы, которые позволяли им двигаться без паруса. Их было примерно от восьмидесяти до ста, в основном парусники, но встретились несколько и моторных рыболовецких судов. Мы летели на высоте примерно 300 м.

[sanitareugen]

Только вот если снизились для забора водяного балласта, значит уравновешены, и после забора балласта упадём...

Так что хочется "грязных подробностей"...

[ВВВ]

Только вот если снизились для забора водяного балласта, значит уравновешены, и после забора балласта упадём... Так что хочется "грязных подробностей"...

 

 Снизится , как и подняться мы можем динамически. Дирижбандель так обычно и делает. Он летает , а не плавает как воздушный шар. 

 А океан большой... У нас нет риска спустив в него ведро за что то зацепиться, а потому и скорость снижать не надо. Черпай пока не уравновесишся  

 На Меконе такую штуку испытывали, и хотели ей заменить аппарат для конденсации воды. 

 

 Вот если бы мы из колодца воду черпали - тогды да. Тут были бы проблемы.  А воду и паровозы без остановки черпали. 

[Граф Цеппелин]

Только вот если снизились для забора водяного балласта, значит уравновешены, и после забора балласта упадём... Так что хочется "грязных подробностей"...

Ну, технически возможно работой моторов и поставленными на снижение рулями "прижать" корабль к поверхности. Не очень надежно, но работает.

[sanitareugen]

"Акрон" и "Мэкон" могли такое делать, в принципе. У них пропеллеры были поворотными, и если развернуть в горизонтальную плоскость, позволяли манёвр по вертикали. Но даже с этим предпочли продолжать использовать крайне ненадёжные конденсаторы. Слишком рискованный манёвр выходил.

[Граф Цеппелин]

Главная проблема - дирижабль у поверхности не очень-то стабилен, а еще и в динамическом режиме... А ну как сильный порыв ветра - нырнем носом в волны.

[ВВВ]

Акрон" и "Мэкон" могли такое делать, в принципе

Все дирижабли так делали. Без всяких принципов. В полете равновесие поддерживалось динамически - никто не возился в впуском и выпуском.

 

[sanitareugen]

Курим учебники по воздухоплаванию 1930-х, в Сети доступны.

[sanitareugen]

В общем, идея красива, но на технологиях ПМВ и ещё лет 20-50 нереализуема. Лететь с грузом можно только в одну сторону, с дозаправкой на месте прибытия. В принципе, можно отбомбиться и в Мексику, там дирижабль сжечь. Такое на пределе - но возможно. R34 в 1919 пролетел за 108 часов "туда" и за 75 "обратно", но дозаправлялся и обслуживался.(с 6 по 10 июля, хотя время обслуживания, вероятно, можно было бы сократить; но дозаправка была обязательно, топливо сожгли полностью, хотя из груза были только два американских офицера)

[ВВВ]

Курим учебники по воздухоплаванию 1930-х, в Сети доступны.

И читаем книги по реальной эксплуатации .  Где полет в уравновешенном состоянии - редкая штука

 

[Граф Цеппелин]

В общем, идея красива, но на технологиях ПМВ и ещё лет 20-50 нереализуема.

Это еще почему?

R34 в 1919 пролетел за 108 часов "туда" и за 75 "обратно",

R-34 был существенно меньше предлагаемых кораблей и был создан под другие требования...

[Владимир Станкович]

Боюсь что по результатам этого рейда  избиратель потребовал бы от Вильсона четвертования кайзера

[Волдик]

Боюсь что по результатам этого рейда избиратель потребовал бы от Вильсона четвертования кайзера

+1

Фактически колега предлагает устроить приквел Пёрл-Харбора. На технологиях ПМВ. Физический эффект будет пропорционально невзрачный, но морально-политический то же самый. США получат на поколение раньше мощную прививку от изоляционизма.

Ну и Версале США будут не миротвочеством страдать, а прямо наоборот. Немцам и Германии этот налёт икнётся, и не раз - мало не покажется.

[Граф Цеппелин]

Фактически колега предлагает устроить приквел Пёрл-Харбора.

Ну, далеко не приквел. Ибо реальный ущерб очень и очень мал. Но да, в определенной степени - позиции изоляционистов окажутся под еще большим вопросом. Их и так-то пошатнули действия немецких ПЛ в американских водах в ПМВ...