Ударная субмарина-дрон.

[Cobra]

 

 вообще, самая рациональная идея ЗУР для ПЛ - это SIAM от Форда. Ракета выбрасывается на всплывающей капсуле, выставляет на поверхность ИК ГСН и ждет, когда кто-нибудь пролетит рядом. Заметив противника - сама зажигается и наводится на цель.

Шикарная идея... кстати не слышал о ней ранее.

Изменено 8 Feb 2016 пользователем Cobra

[Cobra]

Но я бы комбинировал оптоэлектронную СУ+УВП на рубке с чем то типа ИГЛ/ВЕРБА с выбрасываемой плвучей МИНОЙ-ЗУР

[Че Бурашка]

Шикарная идея... кстати не слышал о ней ранее.

И много та ИК-ГСН увидит через водяной пар которого у поверхности воды почти всегда в количестве?

Изменено 8 Feb 2016 пользователем Че Бурашка

[Граф Цеппелин]

Шикарная идея... кстати не слышал о ней ранее.

Прекрасная идея, но увы - пала жертвой сокращения бюджета:

http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/siam.html

Но ничто не мешает ее реализовать на новой базе.

Но я бы комбинировал оптоэлектронную СУ+УВП на рубке с чем то типа ИГЛ/ВЕРБА с выбрасываемой плвучей МИНОЙ-ЗУР

Тоже мысль. Тут главная проблема - запуск с перископа все же основательно демаскирует позицию, и если противник уклонится от ракеты (или противников двое), то субмарина в общем-то обречена немедленно и гарантировано - нырнуть она уже не успевает.

[Cobra]

Запуск с перископа это таки непосредственно самооборона. И это таки тоже необходимо. 

 

если противник уклонится от ракеты (или противников двое), то субмарина в общем-то обречена немедленно и гарантировано - нырнуть она уже не успевает.

бой такая вещ, где в принципе ничего не гарантировано.... а чтоб оппоненты не успели мяукнуть надо сразу пускать не менее 3-4 ЗУР поодной цели.

в общем оптимально именно комбинация способов самообороны ПЛ от авиации...

[Граф Цеппелин]

Ок, логично.

[sergey289121]

А ЗРК уровня С-200 не нужна РЛС подсветки?

Значит не читаете?

вы бы матчасть изучили а!

И какие ко мне претензии? Предоставил свой вариант решения проблемы поднятой в теме.

Недостаток - опасна и для своих самолетов.

А в чем опасность? Добавить блок свой-чужой и при контакте с чужим сработает, свой пропустит.

Но я бы комбинировал оптоэлектронную СУ+УВП на рубке с чем то типа ИГЛ/ВЕРБА с выбрасываемой плвучей МИНОЙ-ЗУР

Тут главная проблема - запуск с перископа все же основательно демаскирует позицию, и если противник уклонится от ракеты (или противников двое), то субмарина в общем-то обречена немедленно и гарантировано - нырнуть она уже не успевает.

бой такая вещ, где в принципе ничего не гарантировано.... а чтоб оппоненты не успели мяукнуть надо сразу пускать не менее 3-4 ЗУР поодной цели.

А что мешает запустить торпеду? Дистанция вполне подходящая - у ПЗРК дальность 4-5км, торпеды вполне применяют с такой дистанции, ПЛУР с еще большей, хотя ПЛУР можно попробовать сбить, но ПЛУР могут приводнится и за радиусом ПЗРК.

[Пал Барисч]

Значит не читаете?

Ок, что значит "уровня С-200"? По дальности, БЧ, энерговооружённости, диаметру, стартовым ускорителям? Про резину есть намёк. Что - температура двигателя?

[Zenitchik]

Добавить блок свой-чужой

Т.е. совсекретный блок выбрасывать в море на радость врагу?

[Римский гусь]

Т.е. совсекретный блок выбрасывать в море на радость врагу?

Почему выбросить. Чуть что - уничтожаем взрывом

[prostak_1982]

Так, для уточнения. Разве сами блоки "свой-чужой" секретные? Работают ведь по одному и тому же принципу. Секретными являются установы переключателей или перемычек на данный момент времени.

[Zenitchik]

Разве сами блоки "свой-чужой" секретные?

Совсекретные. Как нам доводили.

Изменено 8 Feb 2016 пользователем Zenitchik

[Владимирович]

Секретными являются установы переключателей или перемычек на данный момент времени.

То-то и оно, к такой мине потребуется экипаж в составе командира, замполита, зампотеха,особиста, секретчика, кока и одного матроса, переключать переключатели !

[Zenitchik]

Есть ещё одна сторона вопроса: коды ЯСС в военное меняются достаточно часто. Причём, может поступить приказ сменить их досрочно.

командира, замполита, зампотеха,особиста, секретчика, кока и одного матроса, переключать переключатели

Достаточно секретчика, командира и матроса, чтобы менять перфокарту расписываться за неё и сжигать старую по акту.

[Че Бурашка]

Чуть что - уничтожаем взрывом

Осталось написать алгоритм опознания "чуть чего"

[sergey289121]

Ок, что значит "уровня С-200"? По дальности, БЧ, энерговооружённости, диаметру, стартовым ускорителям? Про резину есть намёк. Что - температура двигателя?

Извините за резкость. По дальности, БЧ, энерговоруженность можно меньше - наши цели не маневрируют и относительно большие, но лучше иметь запас. Диаметр, длина и стартовые ускорители подбираются из удобства помещения в ПУ, в зависимости от того какая ПУ будет выбрана для безопасного старта.  Про резину намек на температуру и длительность воздействия, а также ударную составляющую струи.

Т.е. совсекретный блок выбрасывать в море на радость врагу?

Зачем? С ними поступаем также как и США со своими акустическими буями - самоуничтожаются при попытке достать.

 

[Пал Барисч]

наши цели не маневрируют и относительно большие, но лучше иметь запас

Ок, соглашусь, тут можно такое допущение принять - не ПКР перехватываем, а самолёт/вертолёт ПЛО, можно и инерциальное управление на марше+запас по дальности м.б. и правда нужен.

Про резину намек на температуру и длительность воздействия, а также ударную составляющую струи.

А, если миномётный старт? Штиль так же, вроде, стартует. Достаточно большая ЗУР.

[Zenitchik]

А, если миномётный старт?

Это чудо не верит, что миномётный старт выбрасывает ракету достаточно высоко.

[sergey289121]

А, если миномётный старт? Штиль так же, вроде, стартует. Достаточно большая ЗУР.

Проблема далеко отбросить и быстро, существующие системы отбрасывают либо недалеко, либо не быстро, отдача при отбросе далеко и быстро приведет либо к повреждению корпуса, либо придется значительно укреплять корпус и бороться с отдачей.

Это чудо не верит, что миномётный старт выбрасывает ракету достаточно высоко.

Так тупо врете, мне процитировать мои и Ваши слова чтобы все увидели Ваше вранье?

Ок, соглашусь, тут можно такое допущение принять - не ПКР перехватываем, а самолёт/вертолёт ПЛО, можно и инерциальное управление на марше+запас по дальности м.б. и правда нужен.

Запас по дальности в основном для увеличения дистанции перехвата и возможности ПЛ воспользовавшись дальностью перехвата скрыть точную точку пуска и расширить район поиска ПЛ и воспользовавшись этим скрыться.

[Zenitchik]

Так тупо врете, мне процитировать мои и Ваши слова чтобы все увидели Ваше вранье?

А процитируйте. Чтобы все увидели ложность Вашего обвинения.

[sergey289121]

А процитируйте. Чтобы все увидели ложность Вашего обвинения.

Пожалуйста, хотите чтобы все увидели Ваше вранье?

Под скрытым текстом ибо слишком много:

А что установить? Это какой должен быть мягкий старт чтобы ПЛ обшивку не расплавило? А размеры для всего этого потребные? А радар куды?

Проблема, если требуется ракета большой дальности, ибо на малых дистанциях ПЛ пуском гарантировано себя обнаружит, хотя без пуска могла бы остаться незамеченной, а ракета большой дальности - это большой вес и вышибной заряд стремящийся к Доре и последствия его применения хуже, прогнутая обшивка, на площади больше чем проплавит двигло и деформация корпуса и списание корпуса вследствие этого, да и пламя от такого заряда хватит проплавить обшивку. 

Как же ракеты то с ПЛ стартуют? Вы из дикого леса сбежали?

Вы предлагаете медленно и печально поднимать ракету из шахты на 50+м и потом не спеша разворачивать на цель? Тут и дирижабль уйдет за радиус атаки. Все пуски ракет с ПЛ, исключая самые мелкие это неторопливое удаление от ПЛ на слабом двигле, что явно не подходит для ПВО в виду скорости реагирования, ПВО не может себе позволить минуту удалять ракету от ПЛ.

Зачем так высоко? Для ЗУР - 3-4 метров хватит с большим запасом.

Видимо, Сергей хотел с лодки запускать ЗУР от С-200  Хотя, справедливости ради, проблемы от ЗУР на 3-4 метрах все же могут быть. Лодки сейчас обшивают всякой резиновой гадостью снаружи, для меньшей шумности, и как эта резиновая гадость отреагирует на факел - ХЗ.

Ну, "народный мститель" в обычной х/б форме стоит, когда "Иглу" пускает. Ничего с ним не делается. У более тяжёлых ракет, конечно, факел сильнее, вопрос в том, насколько. Ещё можно применить склонение ракеты до включение маршевого двигателя, как у "Тора". Тогда факел ударит мимо лодки.

Это для ЗУР от Тунгуски разве что, но этой дальности мало.

Да, С-200 минимум. Тем более. Обшивка отреагирует проще - сгорит, недавно в ремонте ПЛ вообще легко загорелась.

А это сильно поможет? Склонение то очень небольшое, а факел мощный, даже у Тора, да и риск падения велик, много ПЛ пострадало, когда на них, их же ракеты падали, для ПЛ это будет значить возвращение домой в надводном положении.

??? У Вас не металл и жаростойкая краска, а нежное покрытие, да и факел не от маленькой ЗУР.

И много 9M330/9М331 упало?

Обычная масляная краска.  И с размерами всё хорошо.

Незнаю, однако еще и закладываюсь на погоду - в 5 баллов система тоже должна работать, а тут 3-4 метра мало.

Сгорит. У Вас металл на открытом пространстве, маленькая ПУ и куча свободного места вокруг в виде грунта, а там корпус ПЛ и рубка и выдвижные устройства обеспечивающие запуск, сгорит.

Вы эту резину в руках держали, пальцем её тыкали? В каких ракетных частях служили, или так, диванные теоретизирования? 

Новости смотрел, для данного уровня обсуждений достаточно.

В данном случае ваши утверждения никакого отношения к реальности не имеют.

??? Это Ваши утверждения ничего общего с реальностью не имеют, ибо Вы утверждаете, что резина по стойкости к огню равна металлу. 

Это лучше к себе отнесите.

И где в этой фразе сравнение резины с металлом? Речь только что с дивана можно только ахинею нести. чем и занимаетесь.

Это Вы сказали, что резина супер-пупер, теперь как выкручиваться будете?

Нефиг делать под на перископной глубине.

Во первых слов "супер-пупер" в принципе не употребляю. Во вторых ракеты делаются так, чтобы наносить при старте минимальный ущерб пусковым установке. так что находящейся в воде резине ущерба не будет. Да и резина действительно неплохая.

В шторм не воевать? Всплытие нужно для уточнения беспилотником своих координат и получения инструкций.

Это был укороченный пересказ Ваших слов, могу еще раз процитировать Вас полностью.

Вот именно, железным пусковым установкам, никто не говорит, что резина плохая, лишь о том, что не переживет старт. ракеты.

 

[Zenitchik]

Пожалуйста, хотите чтобы все увидели Ваше вранье?

И где в процитированном Вы видите враньё?

[sergey289121]

И где в процитированном Вы видите враньё?

Т.е. Вы НЕ врете когда говорите, что я не верю в минометный старт? Ну ок. Правда как понять тогда мое предложение об его использовании?

Проблема далеко отбросить и быстро, существующие системы отбрасывают либо недалеко, либо не быстро, отдача при отбросе далеко и быстро приведет либо к повреждению корпуса, либо придется значительно укреплять корпус и бороться с отдачей.

Вам надо было и на этой странице, предложение на которое Вы отвечали процитировать? Ну ок. Оно процитировано, но Вы же читали, на что отвечали?

 

[Serg]

Шикарная идея... кстати не слышал о ней ранее.

Даже болгары делают. http://topwar.ru/44358-protivovertoletnye-...hite-voysk.html

[Cobra]

Про противовертолетные мины  слышал, а вот морской вариант при грамотном приминени  сулит ряд тактических  выгод. Причем именно комбинация ЗУР С УПРАВЛЕНИЕМ от ОЛС на ПЛ+комбинация морской МИНЫ vs ЗУР