Мир Возрожденной Византии - обсуждение (3)

[Тарас]

обе Руси - Московская и Литовская

Я так понимаю, что кроме них будет еще и третья Русь - на юге

[tea moore]

будет еще и третья Русь - на юге

Кстати, мне тоже так кажется, вот только какие у них будут отношения друг с другом и Москвой, хотя вроде выше обсуждалось недерминированность возвышения Москвы

[Georg]

Я так понимаю, что кроме них будет еще и третья Русь - на юге

 

стати, мне тоже так кажется

При озвученном раскладе - пока не готов обсуждать.

 

Нет понимания ситуации в Южной Руси после Ягайло. И главное нет понимания мотивов - зачем "третьей Руси" незалежность. Автономию отдельных южнорусских земель (Киевской, Черниговской, Подольской, Волынской) литовский режим и так широко обеспечивал.

А в случае отвоевания Галичины (что возможно при выше обсуждавшемся северном походе Иоанна VI Керавноса) Луцк с неизбежностью окажется "второй столицей" Ягайло, которому ромеи получается практически отдадут на блюде все королевство Льва и Юрия.

Но, как показывает опыт, все возможно.

хотя вроде выше обсуждалось недерминированность возвышения Москвы

Оно в таймлайне УЖЕ произошло. И оно логично....

Изменено 26 Jul 2018 пользователем Georg

[moscow_guest]

Оно в таймлайне УЖЕ произошло. И оно логично....

Как я понял, до времён Ивана III во Владимирских делах будет реал?

 

Но лично я предвкушаю таймлайн православного "эллинистичного" Крыма!

[Крукс]

Как думаете, сколько времени потребуется немцам на реальную инкорпорацию края в состав Пруссии с внедрением католической идентичности и восприятия православных литовцев с восточного берега Нявежиса как чужаков?

Не знаю, как в АИ, в РеИ жемайты - до сих пор (ну, мои сведения - советских времен, середины 80-х, зато из достаточно плотного личного общения) - открыто гордятся, что были самыми упёртыми язычниками в Европе, и к христианству относятся вполне себе прохладно, особено в сравнении с литовцами из Вильно и Каунаса. Зато там вполне себе функционировали откровенно языческие "святые места", разве что вместо деревянных идолов там ставили дернвянные кресты и крестики (и крестища  ).

В общем, двоеверие как оно есть, если даже не полутороверие, где как раз католичество - "половинка".  

 

Так что я бы с одной гребенкой  не спешил.

[Крукс]

Понятия "Литва" и "Русь" по ходу будут соотноситься так же как "Кастилия" и "Испания". Друг другу не противоречат.

Крайне странное утверждение.  Имхо, аналогия совсем не корректна. Прям  перевернута.

 

Тогда уж как "Испания" и "Португалия".

Имхо, пример куда как ближе к нашей ситуации. Для случая, если Литва тут отстоит независимость.

 

Для случая поглощения Русью (Москвой) - пример "Кастилия" и "Каталония" или даже "Страна Басков". 

 

На крайняк даже - если брать ситуацию близко к современности - "Испания" и "Каталония". 

[moscow_guest]

Крайне странное утверждение. Имхо, аналогия совсем не корректна. Прям перевернута.

В РИ в литовских (в смысле - ВКЛ) текстах уже в начале XVI в. писали по поводу войны с Москвой "пошёл князь Василий воевать землю русскую", т.е. вполне признавали свою землю "Русью", одновременно будучи и "Литвой". Так что в АИ одно понятие вполне впишется в другое.

Изменено 27 Jul 2018 пользователем moscow_guest

[tea moore]

в РеИ жемайты - до сих пор (ну, мои сведения - советских времен, середины 80-х, зато из достаточно плотного личного общения) - открыто гордятся, что были самыми упёртыми язычниками в Европе, и к христианству относятся вполне себе прохладно, особено в сравнении с литовцами из Вильно и Каунаса.

Это да, но сколько там Орден держал их под своей властью? Недолго, имхо, а если Орден придет всерьез и надолго, то будет выкорчевывать самобытность весьма рьяно, хотя, возможно, как пруссы, жемайты не ассимилируются, а будет, как в Эстляндии и Лифляндии - города - немецкие, деревня - жемайтской. 

[Крукс]

т.е. вполне признавали свою землю "Русью", одновременно будучи и "Литвой". Так что в АИ одно понятие вполне впишется в другое.

Вы путает "понятия" и "названия". 

Что странно.

Это да, но сколько там Орден держал их под своей властью?

На Ордене свет клином не сошелся. Других "крестителей" хватало. За СОТНИ-то лет.

то будет выкорчевывать самобытность весьма рьяно,

И огребёт рьяную ответку - по 3-му закону Ньютона.

А там уж как дайсы лягут: кто кого зачистит. 

Но благостной картинки скоростного окатоличивания всяко не выйдет. 

 

[moscow_guest]

Вы путает "понятия" и "названия".

Что странно.

Не понял, что именно здесь странно.

[Galindo]

1) Жемайтия в составе ВКЛ всегда сохраняла обособленное племенное самосознание и нередко "смотрела в лес" - еще при Миндовге жемайты даже воевали против Литвы в союзе с Орденом, выступили в союзе с немцами против Ягайло за Витовта, практически отсиделись в стороне во время ГВ между Сигизмундом Кейстутовичем и Свидригайло, и подняли восстание при Казимире IV. 2) Тому что пруссы стали лояльными подданными Ордена и искренне приняли "немецкого Бога", немало способствовало то, что литовцы из ВКЛ при набегах на территорию Ордена жгли, грабили и угоняли в рабство, не очень-то разбираясь где тут немчура понаехавшая а где свой кровный родич балт. В перспективе то же самое будет очевидно происходить и на территории Жемайтии - в грядущих войнах между Орденом и православной ВКЛ.

Жемайты выступили против Миндовга во время домашней войны в Литве. Так что это не в счет. После разгрома войск обеих орденов под Дурбе в 1260 жемайтийцы , не смотря на такую блистательную победу, почему то сразу попросились обратно к Миндовгу. Выступление за Витовта это тоже часть домашней войны. Так что никуда они не убегали

В РИ на начало XV века провинции Пруссии, прилегающие к границам Жемайтии, Скаловия и Надровия (на нижнем Немане и к югу от Куршского залива) лежали пустыми, ибо были начисто опустошены литовскими набегами.

По Петру из Дуйсбурга они обезлюдели в результате орденского завоевания  в конце 13 века (так же как и Судува-Судовия), см http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Dusburg/frametext32.htm 

179. ОБ ОПУСТОШЕНИИ ЗЕМЛИ НАДРОВИИ

Славно велись против этой земли Надровии многие битвы, которые не описаны в этой книге, ибо было бы чрезмерно долго рассказывать о каждой в отдельности. Вот почему надровы, хотя до сих пор обладали большой воинской силой и многими укреплениями, оставив всякую дикость, подчинились вере и братьям, за исключением немногих, которые ушли в землю Литвы; итак, вышеупомянутая земля Надровии вплоть до нынешнего дня пребывает в запустении.

188. ОБ ОПУСТОШЕНИИ ЗЕМЛИ СКАЛОВИИ

 Многие другие сражения велись братьями против скаловов, о чем долго было бы писать. Итак, после того, как лучшие люди этой земли, а именно господа Сурбанч, Свисдета и Сурдета, увидели, [127] что Бог страшно разгневался на них, а к братьям удивительно милостив, не решаясь более сопротивляться божественной силе, постепенно со всеми чадами и домочадцами пришли к христианам, оставив наследие предков. Простой же люд, услышав, что вожди войска их, которые вели войну, сложили оружие, также покорился вере христианской. И вот земля эта осталась обезлюдевшей на многие годы

[Galindo]

В РИ в литовских (в смысле - ВКЛ) текстах уже в начале XVI в. писали по поводу войны с Москвой "пошёл князь Василий воевать землю русскую", т.е. вполне признавали свою землю "Русью", одновременно будучи и "Литвой". Так что в АИ одно понятие вполне впишется в другое.

В Литве отделяли соственно Литву и Русь, так же как и московитов. Так что Русь воевали московиты, не русские или русины. Вот Москве зачастую было и собственно Литва и Литовская Русь - это Литва.

[Крукс]

Не понял, что именно здесь странно.

Что Вы(!) - и как будто не читали даже "Тараса Бульбу".

 

А так коллега Галиндо только что объяснил подробно то, что я выше - впопыхах. За что ему спасибо.

Изменено 27 Jul 2018 пользователем Крукс

[Крысолов]

Жемайты выступили против Миндовга во время домашней войны в Литве. Так что это не в счет.

Тем не менее, полагаю, религиозное разделение между Жемайтией и Аукшайтией в этом мире будет чем-то сродни разделению между сербами и хорватами на Балканах.

А в том что всю Жемайтию немцы ассимилируют, тут да, у меня есть сомнения

Речь Посполитая когда Вишневецкие становятся католиками - это не инкорпорация? Неполная, конечно, но еще лет сто и ...

Нет. Религиозный фактор очень силен. Это Российская империя Украину инкорпорировала, еще лет 100 и... А тут совсем другой случай.

[moscow_guest]

В Литве отделяли соственно Литву и Русь, так же как и московитов. Так что Русь воевали московиты, не русские или русины.

И я про то. Версия, что "Русская земля" - часть "Литвы", нисколько не вызывала когнитивного диссонанса в умах подданных РИ-ВКЛ. Почему это должно шокировать их в АИ?

 

Что Вы(!) - и как будто не читали даже "Тараса Бульбу".:crazy:

В случае "Тараса Бульбы" имелось ещё весьма неслабое религиозное разделение между "ляхами" и "русскими". Если же православная "Русь" - часть православной же "Литвы", то взяться ему неоткуда.

Изменено 27 Jul 2018 пользователем moscow_guest

[Georg]

По Петру из Дуйсбурга они обезлюдели в результате орденского завоевания в конце 13 века

Это-то да, но то что край оставался безлюдным и зарастал пущей аж 100 лет, имеет основной причиной взаимные набеги, создававшие необходимость "санитарной зоны".

 

Присоединяйтесь к обсуждению коллега, ваше мнение ценно.

 

Для случая поглощения Русью (Москвой) - пример "Кастилия" и "Каталония" или даже "Страна Басков".

Арагон.

Не знаю, как в АИ, в РеИ жемайты - до сих пор (ну, мои сведения - советских времен, середины 80-х, зато из достаточно плотного личного общения) - открыто гордятся, что были самыми упёртыми язычниками в Европе, и к христианству относятся вполне себе прохладно, особено в сравнении с литовцами из Вильно и Каунаса. Зато там вполне себе функционировали откровенно языческие "святые места", разве что вместо деревянных идолов там ставили дернвянные кресты и крестики (и крестища

Остается вопрос, как и к чему это приложить в АИ.

 

Когда с востока придет армия Великого Князя Литовского Ягайло, который уже не язычник, а православный христианин, и его бояре и дружинники так же - восстанут ли жемайты против Ордена? Или решат что хрен редьки не слаще?

 

Да, в православной Литве двоеверие еще долго цветет и пахнет, в том числе в рядах элиты. Вот например Ягайло в РИ, уже будучи польским королем и живя в Кракове:

Каждое утро, выходя из спальни, он обязательно ломал пальцами надвое веточку соломы, с ложа своего сходил всегда только правой ногой, волосы, состриженные с бороды или головы, всегда сворачивал в узелок и сжигал. Выйдя из дома, всегда оборачивался три раза через левое плече и бросал позади себя переломанную веточку ивы.

Определенная таинственность кружит и над могилой короля Владислава. Саркофаг был создан еще при его жизни (уж не языческие ли традиции?). Кроме традиционных геральдических символов – гербов Польши и Литовского Княжества, фигур львов, обозначающих принадлежность к монархической династии, вокруг постамента удобно расположились псы и соколы. О увлечении короля охотой – знали все, но почему же такие странные фигурки украшают усыпальницу короля? Ответ ищем у язычников. Согласно их верованиям, тело воина должно было быть сожжено вместе с любимыми вещами или животными. Дохристианская Литва твердо придерживалась этих правил и вполне возможно, что король позаботился о своей загробной жизни, переделывая свои народные традиции таким нехитрым способом.

 

Но тем не менее - кунигас и байоры Аукшайтии отступились от древних богов, священный огонь в святилище Вильнюса погашен и священный дуб срублен. Пойдет ли Жемайтия за этим кунигасом?

 

Если нет - немецкая Самогития обретает реальность. И ордену будет не особо важно что народ реально остается приверженным язычеству. Они будут обеспечивать лояльность племенной элиты, ее христианизировать, окультуривать и встраивать в систему Орденского государства. В Пруссии и Ливонии германизация племенных элит успешно прокатила в довольно короткие сроки, ибо по большому счету племенным элитам выгодны немецкие порядки, форсирующие феодализацию. И в дальнейшем будь край хоть трижды полуязыческим  - его инкорпорация в Пруссию будет решена, пусть даже и без реального онемечивания.

 

Если же все таки да - это многое меняет. Наличие Жмуди в составе православной ВКЛ дает литовцам шансы и приняв православие сохраниться в качестве балтского этноса. Ибо усилий для христианизации потребуется больше, и византийские миссионеры (которые несомненно будут руководить литовской православной митрополией в первой половине XV века) вполне возможно начнут не переводить церковные тексты на литовский, но даже могут перевести на литовский язык литургию. А если литовский язык станет письменным и богослужебным - славянизация не прокатит.

Изменено 27 Jul 2018 пользователем Georg

[wizard]

документ короля Карла IV Красивого, датируемый 1327 годом. Там составлена калькуляция расходов на снабжение 30-тысячной армии, резерв продовольствия на 10 месяцев.
Что мы видим?
2000 бочонков вина, ценой 100 турских ливров (т.л.) за бочку
1000 мюи зерна, ценой 6 т.л. за мюи (1 мюи - примерно 270 литров).
1500 мюи овса по цене 4 т.л. за мюи.
30000 фунтов воска ценой 4 т.л. за 1000 фунтов.
3000 свиней, уже разделанных и приготовленных, копченых и соленых.
2000 быков по 100 денье за голову.
4000 баранов по 10 денье за голову.
3000 свиней по 20 денье за голову.
Гороха, бобов, соли, уксуса, вина, сыра примерно на 1000 т.л.
Денежный резерв на непредвиденные расходы - 44900 т.л.
Логистические траты на доставку всего этого к армии - 129900 т.л.

[Крукс]

В случае "Тараса Бульбы" имелось ещё весьма неслабое религиозное разделение между "ляхами" и "русскими".

Да не про то же речь...  

Версия, что "Русская земля" - часть "Литвы", нисколько не вызывала когнитивного диссонанса в умах подданных РИ-ВКЛ. Почему это должно шокировать их в АИ?

Потому что под заклинанием названием "Русская земля" в этой АИ понимается не то, что в РеИ, а в РеИ - не то, о чём тут речь. Если я ничего не путаю. 

Зовись она хоть Беловодьем, хоть Шамбалой, хоть Московской Украиной. Не "шашечки" решают.

 

В общем, имхо, мы о чём-то разном... ну да бог с ним, не критично на самом деле.

религиозное разделение между Жемайтией и Аукшайтией в этом мире будет чем-то сродни разделению между сербами и хорватами на Балканах.

Кстати, да - мне, вот, в голову не пришло, а очень ведь похоже... [типа завидую]

 

 

[Крукс]

Когда с востока придет армия Великого Князя Литовского Ягайло, который уже не язычник, а православный христианин, и его бояре и дружинники так же - восстанут ли жемайты против Ордена? Или решат что хрен редьки не слаще?

Имхо, - восстанут.

И Ягайла хоть и хрен (с горы  ), а всё же почти свой, понятный, братан,  а редька - того, чужие, на непонятном языке лопочущие. Религия - ренлигией, а этническая и языковая близость никак  не нулевой фактор. Тем более, что и хрен тут христианский, и редька - христианская, для диких язычников, подозреваю, разница между православием и католичеством малопонятна и малозначима. И у тех крест, и у этих крест...   То есть этническая близость тут играет как бы "при прочих равных".

Ну и конкретно в описанной ситуации - самый ненавидимый начальник всегда тот, что ближе вот на текущий момент. То есть тут - немцы. 

 

Хотя, конечно, всё ещё будут зависеть от политики Ягайлы: если он не будет христианизировать столь же рьяно, как Орден, то есть двоеверам и язычникам, которые не выпендриваются и не лезут напоказ - ничего особо не будет (ну, вот как в Исландии: днем все христиане, а ночью кто как хочет   ) - то он точно получше немцев. 

 

Так что симпатии скорее всего на его стороне. А "забить" упёртых жемайтов до такого состояния, что они будут молча симпатизировать, но не восстанут - боюсь, Ордену не удастся, тем более, за краткое относительно время.    

Изменено 27 Jul 2018 пользователем Крукс

[Neznaika1975]

этническая  ... близость никак  не нулевой фактор. 

для тогдашних племен нет такого фактора как этническая близость

для полянина какой нибудь норманн ближе старого врага древлянина

а для хорвата франк ближе серба

и тд

[Georg]

для тогдашних племен нет такого фактора как этническая близость

Таки есть. На Констанцском соборе в 1416 году жемайтский боярин Билминас Надобович заявил что для Литвы жемайты "кровь твоя и кость твоя".

(ну, вот как в Исландии: днем все христиане, а ночью кто как хочет ) - то он точно получше немцев

Ягайло сможет. Засада в том что и Орден сможет - в РИ за время своего владения Жемайтией от Салинского договора до "великой войны" крестоносцы не проявили какого-то особого рвения в реальной христианизации жемайтов.

 

Зато по ходу в других аспектах прессинга на жемайтов немцы за это время преуспели.

В жалобе жемайтской делегации Констанцскому собору и папе Мартину V (как и в Христбургском договоре) не сказано, что ее составляли племенные нобили, но легко заметить, что именно они го­ворят от имени "народа  жемайтов" . Прежде всего они утверждают, что от начала своего существования были знатными и свободными и владели полученным от отцов имуществом на наследствен­ном праве при той или иной свободе распоряжения им: «das wir von anbeginste vnsers orsprunges woren vnd syn edele vnd recht fry, vnd vnser veterliche gutere, von anfallunge mit erbrechte, vnd mit czemlicher vnd mit ganczer fryheit besessen han fredlich vnd gernet, vnd woren keynem vorbunden czu dynste».

Немецкий Орден интересует не вера и души  жемайтов , а их имущество: «sy haben nicht gesucht vnser selen dem woren gote czu wynnen, sunder vnsere erbe vnd gutere, vnd lande, haben gesuch czu nemen vnd czu bekummern». Описывая далее на­сильственные действия Ордена, составители жалобы предстают перед нами как землевладельцы, ставшие таковыми еще в пору отсутствия в Жемайтии государственной велико­княжеской власти.

Во-первых, рыцари пытались отнять их наследственные владения, полученные от отцов, дедов и прадедов: «vnsere erbliche besiczungen, welche wir von vnser vetern, elder nuetern vnd grosuetern gehat haben czu iren notczen nomen, vnd mynerten vnsere frunchte alle vnser benslocke, vnd andere noczlichkeit vnsers lebens, von vns nomen weder got vnd gerechtikeit».

Во-вторых, их самих принуждали к рабскому труду, чуж­дому их природе, и, кроме того, отнимали у них зависимых лю­дей: «vnd dornoch czu knechtlichen werken (ad opera servilia это выражение очень напоминает жалобу пруссов, отраженную в Христбургском договоре) vnsere helfe, dy fon gabe der naturen frye woren czufugeten, vnd also mit mancherleie vntreglichen burden vns beswerten, vnsere knecht e, eygenen, gebuyern vnd czynslute (servis, proprietariis, rusticis et tributariis nostris) ane ale gerechtikeit vns berobeten».

Далее, Орден чинил препятствия торговле и вообще связям  жемайтов  с соседями: «vnd och vorboten vns czuczyen in dy nesten lande czu ubende koffenschaf, vnd durch andere vnser gemeynen notdorften, vnd glich vnsere nocwere dy vns suchen wolden mit koffenschaft vnd mit andern liblichen notdorften, nicht wolden czu lossen».

Наконец, Орден забирал у них детей в заложники, грабил и убивал знатных бояр и их семьи. Приводимые в жалобе факты перекликаются с теми, что известны нам о нобилях XIII-XIV вв. Например, frewelich berobel был некто Киркутис, один из mechtigen bayoren; другого g г о s е п edlen baioren Виссигине захватили с семьей и убили; у namhaftigen edln man Свалкена «сожгли его дом, с его деревнями и с жителями этих деревень».

 

Так что вы пожалуй правы,коллега. Восстанут.

 

Я несколько ошибся, думая что в Жемайтии немцы будут проводить политику по отношению к местной знати аналогичную прусской. Населенных доходных земель после Великой Чумы стало меньше, "гостей" с Запада (где дворянство после Чумы обеднело) едет больше, да и тех "нобилей" кому земли пожаловали уже вперед, накопилось:

Например, Еиготе и другие грамотой от 1315 г. были пожалованы 6 гакенами земли с тем, что по завоевании Литвы они получат взамен уже 9 гакенов (в поле Вайтемин); литовцы Дампсе и Плеппе в том же году получают 2 гакена, а по завоевании Литвы им будут даны 3 гакена; беглец Леппе получил, согласно грамоте 1333 г., три гакена «in perpetuum possidendos», по завоевании Литвы ему следовало 6 гакенов (в поле Лайгове «circa castrum sitos eque frugalitatis»). По­добные пожалования имели ясную цель: достаточным мате­риальным стимулом привлечь мелкий служилый люд на сто­рону Ордена. Богатые нобили, как мы видели, в подобном поощрении не нуждались.

 

Я так понимаю Орден много наобещал жемайтским "нобилям" поначалу, но ничего не исполнил. Им же еще и пришлось рассчитываться по ранее выданным Орденом кредитным обязательствам.

Изменено 27 Jul 2018 пользователем Georg

[Ottokar]

Когда с востока придет армия Великого Князя Литовского Ягайло, который уже не язычник, а православный христианин, и его бояре и дружинники так же - восстанут ли жемайты против Ордена? Или решат что хрен редьки не слаще?

В РИ в борьбе за свои традиционные привилегии они даже с католиком Свидригайло и стоящими за ними Орденом и Сигизмундом Люксембургским мутили.

[Ottokar]

Тут ещё вот какой момент есть - контроль за бунташно-языческой Жемайтией позволяет также в случае чего угрожать Вильнюсу.

Изменено 27 Jul 2018 пользователем Ottokar

[Georg]

Коллеги, а сместимся ка мы немножко к западу.. В Чехию, в период столь любимый коллегой Оттокаром.

 

До 1412 года проповедь Гуса в общем-то не вступала в явный конфликт с католической догматикой, а король имел все основания поддерживать Гуса. Конфликт разгорелся в 1412 году в связи с тем что папа Иоанн XXIII объявил крестовый поход против Владислава Неаполитанского (захватившего Рим и посадившего там низложенного Пизанским собором Григория XII). И начал продавать индульгенции на его финансирование. У Гуса и реформаторско-конциляристской публики в Праге тот факт, что объявляется крестовый поход на католиков, вся вина которых в лояльности своему королю, и мало того - за мзду малую на финансирование такого братоубийственного похода заочно отпускаются грехи без покаяния, вызвала взрыв мозга. С этого момента начинается реальный конфликт Гуса и гуситов с Католической Церковью - были оспорены папские полномочия, догматически утвержденные во времена Клюнийской Реформы и Иннокентия III, что дало реальный обоснованный повод объявить Гуса еретиком.. В развившейся полемике Гус последовательно дошел до отрицания главенства папы над Церковью и даже первенства папы над другими епископами.

 

А если этого повода нет? В Неаполе допустим правят Ласкарисы, которые выстраивают совершенно иную политику относительно папства, захвата Рима нет, "крестового похода" на католиков и индульгенций на него нет.

 

Гус в авторитете, Вацлав IV с помощью поднятой им волны только что поставил "к ноге" Чешкую Церковь, принудив архиепископа Збынека к капитуляции, "славянское возрождение" уже прет полным ходом после Кутногорского декрета , закладывая идейную базу грядущей АИ Западно-Славянской державы Люксембургов..

 

Я собственно к чему. А что если в такой стадии, без скатывания в "революционную ситуацию" и с живым Гусом (с догматически незапятнанной репутацией) дотянулось до 1419 года? Вацлав умирает, Сигизмунд, король Польский и курфюрст Бранденбургский, спокойно наследует Чешский трон...и готов как император CРИ, созвавший Вселенский собор, сам двигать реформу Церкви в рамках всей Церкви....

Изменено 29 Jul 2018 пользователем Georg

[Neznaika1975]

Дени Э. Гус и гуситские войны / Пер. с франц. А.Б. Ванькова. Научн. ред. Р.Ф. Иглесиас-Алонсо. - М.: Клио, 2016. - 424 с.

Работа известного французского историка-слависта, университетского преподавателя, общественного деятеля, издателя и публициста, основателя и первого президента Института славянских исследований Эрнеста Дени (1849-1921) посвящена истории гусизма и гуситских войн первой половины XV века - сюжетам, памятным в нашей стране каждому со школьной скамьи, традиционно весьма популярном среди историков, но до сих пор хранящим немало "белых пятен" и во все времена вызывавшим оживленные дискуссии и попытки новых интерпретаций.

с учетом того, что книге 150 лет и автор - яркий славянофил - стоит читать книжку?

больше по гуситам ничего не попадается, а я давно собирался побольше про Чехию того времени узнат