РККФ: Без Большого Флота, оптимальный вариант развития в период 1922-1950 гг..


2712 сообщения в этой теме

Опубликовано:

А почему вы считаете что она 55 калибров была?

Я? Кир, вы чего? Я про Канэ миноносную на станке Лендера говорю. 55 калиберные это 102 вроде первые из Обуховских (фактически отбраковка от 102/60 стволов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я ж разобрался в вопросе см.дальше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

47 мм/43 орудие Гочкиса, в ходе ремонтов перестволивались на 40 мм... 

У нас 45мм с 27ого мутили. 

Кроме того в 26-28 пытались именно 37мм автомат 11-К замутить, ибо 37мм у нас стандартный калибр армейский и заказывать музыку будет она скорее. Хотя переход на 40мм конечно интересен, но маловероятен.

В 1926 году в КБ завода «Большевик» 2 начались работы по модернизации 40-мм автомата Виккерса. Основной целью модернизации было улучшение баллистики и повышение надежности автомата. Основным изменением в пушке была замена 40-мм ствола на 37-мм, с лучшей баллистикой (начальная скорость снаряда была увеличена с 610 до 670 м/с).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще раз по тройке нью Новиков - предлагаем с Доктором в честь казненных героев восстания на Очакове - Шмидт, Антоненко, Гладков

но маловероятен.

Маловероятен но возможен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только после вас верхом на неуниверсальном дрыне фрейдистского калибра.

я как человек вежливый инвалидов вперёд пропускаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я как человек вежливый

Вас кто-то сильно обманул...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

40 мм/42 зен автомат обр.1928 года на тумбовой установке - длинна ствола увеличена до 42 калибров чтобы повысить начальную скорость. После проведения испытаний в 1927 году, принят на вооружение и пошел в серию на ОСЗ..

Я дико извиняюсь, но реально не успеваю внимательно отслеживать тему, т.к. постится с невероятной скоростью.

Не сочтите за труд повториться если где-то было, - когда и откуда взялся советский стандарт  40 а не  37мм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не сочтите за труд повториться если где-то было, - когда и откуда взялся советский стандарт  40 а не  37мм?

С дореволюционных времен. Наши закупали 2-фунтовые "пом-помы" в первую мировую. Кобра даже где-то нашел, что их по русскому заказу делали. За это не скажу, но что закупали и пытались производить - факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

разобрался в вопросе

Звиняюся, у меня последующие сообщения вываливались в процессе написания ответа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Звиняюся, у меня последующие сообщения вываливались в процессе написания ответа

В те ж ворота

Я дико извиняюсь, но реально не успеваю внимательно отслеживать тему, т.к. постится с невероятной скоростью.

:yes:

______________________

С дореволюционных времен. Наши закупали 2-фунтовые "пом-помы" в первую мировую. Кобра даже где-то нашел, что их по русскому заказу делали. За это не скажу, но что закупали и пытались производить - факт.

Благодарствую!

 Правда так и не понял, почему в этой АИ  40мм  таки отодвинул РеИ стандарт 37мм

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вас кто-то сильно обманул...

Ну что вы, сведения из надёжных источников. Даже в пешее эротическое стараюсь билеты вежливо выписывать. По доброму.

Маловероятен но возможен.

Но маловероятен. 

40мм не тот калибр, а СССР - не та страна, чтобы армия и флот принимали свои собственные различные системы. А 37мм в производстве уже есть, в Т.ч. и Максим. И существенных преимуществ в обозримый период 40мм перед ним не имеет.

Преимущества же 37мм вам уже написали. 37мм - калибр распространен намного шире нескольких десятков стволов 40мм.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну что вы, сведения из надёжных источников.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники и самозваные билетеры ;)))

 

СССР - не та страна, чтобы армия и флот принимали свои собственные различные системы

А что плохого в принятии армией 40-мм Виккерса, минимально отличающегося от того же Максима?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что плохого в принятии армией 40-мм Виккерса, минимально отличающегося от того же Максима?

Наверное ничего, но всё-таки?

почему в этой АИ  40мм  таки отодвинул РеИ стандарт 37мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Преимущества же 37мм вам уже написали.

Не вижу их. Вот на момент принятия решений я имею ввиду 1922-1927 гг., ровным счетом ничего не определено ни для армии ни для флота. И 37 мм не очевидно ни грамма. Это реал. И он в том заключается, что на вооружении РККА и РККФ жуткая сборная солянка из 37 мм Маклена, 37 мм Гочкиса, 37 мм Максима, 47 мм Гочкиса, 40 мм Виккерса, их между прочим даже в 1919 и1920 производили, мне номера стволов даже попадались..

Кобра даже где-то нашел, что их по русскому заказу делали.

Да это так. Скан не приведу, но вроде даже выкладывал.... А теперь вспоминаем про тараканы арткома, которые никуда не делись что калибры должны быть кратны 5 -  45, 130, 180, 100, 280, 210 и прочая. В итоге в реале вышла смесь старых систем и новой. Да байка что мол 47 мм снарядов очень много была, отсюда мол пошел 45 мм калибр це именно что байка. Их просто не могло быть сильно много по вполне очевидным причинам.. Так что выбор 40 мм вполне реалистичен и кстати вероятен.

Изменено пользователем Cobra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос 40 или 37 мм абсолютно непринципиален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И он в том заключается, что на вооружении РККА и РККФ жуткая сборная солянка из 37 мм Маклена, 37 мм Гочкиса, 37 мм Максима, 47 мм Гочкиса, 40 мм Виккерса,

 

А теперь вспоминаем про тараканы арткома, которые никуда не делись что калибры должны быть кратны 5 -  45, 130, 180, 100, 280, 210 и прочая.

Спасибо, - теперь логика понятна.

Вопрос 40 или 37 мм абсолютно непринципиален.

Конечно, - мне просто любопытно стало:  хде пролегла очередная развилка?

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Корабельная артиллерия РККФ 1922-1945 гг.

40 мм/42 зен автомат обр.1928 года на тумбовой установке - длинна ствола увеличена до 42 калибров чтобы повысить начальную скорость. После проведения испытаний в 1927 году, принят на вооружение и пошел в серию на ОСЗ..

47 мм/43 орудие Гочкиса, в ходе ремонтов в 30-х перестволивались на 40 мм/50. На 1941 год по спискам артиллерии флота 47 мм орудий Гочкиса в боеспособном состоянии не было, Только перестволенные на зенитном станке.

76 мм/30 орудие 8К Лендера обр. 1915 года.

76 мм/50 орудие 9К Лендера-модернизированная обр.1928 года

102 мм/60 орудие обр.1911 года.

102 мм/45 орудие обр.1928 года.

102 мм/55 орудие обр.1933 года (первоначально на вооружение принято не универсальное орудие с УВН не более 50 град., однако в 1938 год  создана универсальная установка)

120 мм/45 орудие Кане обр.1892 года

120 мм/50 орудие обр.1908 года

130 мм/55 орудие обр.1913 года

305 мм/52 орудие обр.1909 года.

Береговая артиллерия РККФ 1922-1945 гг.

76 мм/30 орудие 8К Лендера обр. 1915 года.

76 мм/50 орудие 9К Лендера-модернизированная обр.1928 года

75 мм/50 орудие обр.1892 года

76 мм/55 орудие 3К обр.1931 года

102 мм/60 орудие обр.1911 года.

120 мм/45 орудие Кане обр.1892 года

120 мм/50 орудие обр.1908 года

130 мм/55 орудие обр.1913 года

152 мм/45 орудие Кане обр.1892 года.

203 мм/45 орудие обр.1892 года

203 мм/50 орудие обр.1908 года.

254 мм/50 орудие обр.1908 года.

305 мм/40 орудие обр.1895 года.

305 мм/52 орудие обр.1909 года

356 мм/52 орудие обр.1913 года

Изменено пользователем Cobra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут есть ньюанс я предлагаю прописать перестволивание 75 мм орудий морского ведомства. Сразу говорю давно этот вопрос разбирал, посчитали что такое возможно, для унификации снарядов и зарядов с РККА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

перестволивание 75 мм орудий морского ведомства

до 76 мм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут есть ньюанс я предлагаю прописать перестволивание 75 мм орудий морского ведомства. Сразу говорю давно этот вопрос разбирал, посчитали что такое возможно, для унификации снарядов и зарядов с РККА

Под какой патрон? Обр. 1900, Обр. 02/30, обр. 1915 или под 3-К?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще раз по тройке нью Новиков - предлагаем с Доктором в честь казненных героев восстания на Очакове - Шмидт, Антоненко, Гладков

Я против. Если уж начали называть Новики в честь революционеров, то надо продолжать

Петровский и Лейтенант Шмидт для ЧМ - одобряю.

Для Балтики - Воровский и Луначарский? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Петровский, Воровский, Луначарский согласен. Однако почему ни один боевой корабль корабль не носил название в честь Шмидта?

В целом я же предложил на Балтике заложен 1 корабль, на Черном море на следующий год два, с частичным изготовлением комплектов на Балтике.

То есть Петровский заложен в 1931 году, ВОровский и Луначарский в 1932 году.

Обр. 02/30, обр. 1915

Как мне помниться смотрели по этим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако почему ни один боевой корабль корабль не носил название в честь Шмидта?

Историк Стрижак пишет, что в 1920-е имя Шмидта носило 12 кораблей.

ХЗ откуда он это взял, но "Свирепый" (старый черноморский ЭМ типа Сокол) в 1922 был переименован в "Лейтенант Шмидт" и назывался так до списания в 1927.

Кстати, первым возвращен в строй (в 1921) и был, если не ошибаюсь, до 1923 единственным миноносцем на ЧМ, пока Новики восстанавливать не начали.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Также беглый поиск обнаруживает под именем  "Лейтенант Шмидт" в составе РККФ 2 тральщика (на Балтике и Северном флоте), вспомогательный пароход при минной дивизии (на Балтике же) и 2 канлодки / вооруженных парохода (на Волге и на Байкале).

http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?sid=1332212&bid=412

Причем к концу 20-х все эти корабли уже пущены на слом. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.