"Абрамсы" в Химках" - трилогия С.Анисимова

[Крысолов]

Проблема США в том что у них просто не было времени учиться взрослой политике вообще и всяким серьёзным материям вроде управления не своими территориями в частности

Смотрю я на страны где американцы царствовали и сами всем владели - получились Япония, ФРГ, отчасти Южная Корея. Не везде шло гладко конечно, с Филиппинами облом случился.

Смотрю я на страны кторыми управляли французы - облом везде и всюду.

Смотрю на страны управляемые британцами - один ГонгКонг, остальные  - провал. 

Смотрю на иберийцев - ладно, не будем о грустном.

Как не крути, а американцы рулят.

[Андрей Каммерер]

Может кто-нибудь еще, кроме США похвастаться такими успехами?

Британия и выращенные ей: Канада, Индия, Австралия. Там же Сингапур. 

Россия и оцивилизованные ей Польша, Финляндия, Туркменистан.

Я привожу пример только успешных бывших владений. 

[Максим]

Смотрю я на страны где американцы царствовали и сами всем владели - получились Япония, ФРГ, отчасти Южная Корея. Не везде шло гладко конечно, с Филиппинами облом случился.

Смотрю я на страны кторыми управляли французы - облом везде и всюду.

Смотрю на страны управляемые британцами - один ГонгКонг, остальные  - провал. 

Смотрю на иберийцев - ладно, не будем о грустном.

Как не крути, а американцы рулят.

+100. Особенно у французов- одни из самых нищих стран мира-бывшие француские колонии. Ну и уходили они с колоний тяжело. Две провальных колониальных войны.

У испанцев тоже все грустно. центральная Америка.  таки испанские колонии.

[ALL]

В тот же Алжир железной хваткой вцепились и, похоже, дальше будет только больше.

Алжир всё ещё французский?

Не скажу ничего сильно умного, а просто набросаю мыслей.  Умеют американцы управлять.  Не забывайте о массе эмигрантов, тот же Киссенджер.  Плюс огромные корпорации - их изобретение.  Но они недооценивают этнический фактор, который перевешивает их идеалы.  Прекрасная, сравнительно с другим реальным опытом, избирательная демократия превращается в спусковой крючок резни на Ближнем Востоке.  То же касается и ЛА.  К банановым надо подходить с этнофизиологической меркой.  Читал, что индейцы показывают 70% интеллекта свойственного белым.  Отсюда все эти мачо, воровство, "маньяна", Святая Смерть" (к стати, если кто сочиняет Мир без Ислама - прекрасная замена ИГИЛ, да ещё и под боком у США) и т. д.  Но не уверен что и в Басманном, усевшийся в председательское кресло Судья Дрэдд, достигнет каких-то невиданных показателей законности и справедливости.  А именно об этом книга: лучше бы было б от Дрэда или нет?

Коллеги могут пыхать о патриотизме и ЯО, а могут в сладких мечтах воображать хлеб-соль, выносимую пред бампером "Страйкера".  Но к дискуссии об Анисимове это имеет не полное отношение.  Ибо Америка не нападёт, поскольку относительно добрая и мирная и изучения быта "реального противника" подтверждает это.  Но даже если бы хотела, то не могла в действительном 2013 году.  Россия, любого пошиба, слишком сильная.  Автору нужно было модернизировать 13-й в жанре альтернативной истории.  Отсюда мои мысли о "Болотной".  Но не мог это сделать, поскольку в начале для него это было не АИ, а будущее, ибо первый отрывок с Калининградом появился в 2009.  Отсюда и все противоречия и нелепицы, а поправить уже ничего нельзя - текст создан.

    

[Сонный]

Россия и оцивилизованные ей Польша, Финляндия, Туркменистан.

Польща и Финляндия и до Россиии были вполне себе цивилизованны.

[ITF]

Немного не так.

Испанцы управляли - было норм. Испанцы покатились по лестнице - получилась латинская Америка.

Британцы управляли - было хорошо. Британцы покатились по лестнице - получился ад и Израиль. Эээ.. со вторым буквально.

История-то ещё не закончена. Был у меня один препод, толковый мужик, вёл налогообложение. Удивил меня тем, что поставил всей группе зачёт автоматом, а на вопрос "простите, что?" ответил что-то в духе "а смысла-то в моих оценках? По моему предмету вас оценит ваш же кошелёк". 

 

То же и здесь. Вы можете смело лепить США пять, я - двойки с минусом, но... а толку? 

[ALL]

Польща и Финляндия и до Россиии были вполне себе цивилизованны.

И таки всё отваливается.  Племя рулит!  И дядя в ауле.  Не хотят они в Рим, увы!

[ВИП]

Туркменистан

Да там уже не айс, и тупых запретов много, лучше бы Казахстан привели в пример, право слово. Вот он точно оцивилизованный с нуля

Даже перестарались, на некоторых территориях возле границ и чуть вглубь, разница уровня жизни в пользу Кз

Изменено 11 Jul 2017 пользователем ВИП

[Максим]

: Канада, Индия, Австралия. Там же Сингапур.

Канада и Австралия заселялись белыми колонистами, а не туземцами. С Индией все сложно. Но с натяжкой примем. Сингапур-тоже сложности. Ну ок. У бритов 2 положительных примера. На 4 американских.

цивилизованные ей Польша, Финляндия, Туркменистан.

ПЕрвые две страны колонией не были. Туркменистан на успех не тянет никак.

[ВИП]

Туркменистан на успех не тянет никак.

Казахстан тянет

Особенно обидно за Россию, когда из Омска в Астану едешь, всего несколько часов езды, а разница...

Изменено 11 Jul 2017 пользователем ВИП

[Максим]

Испанцы управляли - было норм.

А в чем норм?

То же и здесь. Вы можете смело лепить США пять, я - двойки с минусом, но... а толку? 

А жизнь в обще бестолковая.

[Максим]

Казахстан тянет

Ну тогда и Мексика у США тянет.

[ВИП]

Ну тогда и Мексика у США тянет.

Это вряд ли, только очень относительно

Казахстан по эконом показателям на душу близок к РФ, а Мексика отстаёт от СЩА в разы

И опять же, можно проехать несколько часов и попадёшь из бардачного Омска в сверкающую Астану, а в США и Мексике у границы есть такой пример? Чтоб разница была в пользу Мексики?

[ITF]

Алжир всё ещё французский?

В плане влияния - самый что ни на есть. А учитывая что во Франции мощная школа исламоведения, а теперь и явная политика на смешение с арабами, в том числе и этническе... я так думаю, "это жжж неспроста". Люди явно на что-то нацелились.

Плюс огромные корпорации - их изобретение.

Всего два слова: Ост-Индская компания. Гениальное изобретение - мол, мы тут не при делах, это всё какая-то частная лавочка, царь хороший бояре плохие президент понятия не имеет что творит Юнайтед Фрут в колониях, ну, чай не этатизьм какой. И это всё задолго до самих "фруктов".

Но они недооценивают этнический фактор, который перевешивает их идеалы.  Прекрасная, сравнительно с другим реальным опытом, избирательная демократия превращается в спусковой крючок резни на Ближнем Востоке.  То же касается и ЛА.  К банановым надо подходить с этнофизиологической меркой.  Читал, что индейцы показывают 70% интеллекта свойственного белым.

Я не знаю как на самом деле обстоят дела с распределением интеллекта по расам, но дело как раз в том, что именно здесь Америка наступила на свои же грабли, от большого ума выдумав себе СССР. Что-то подобное могло бы быть... в случае наличия неких адекватных реальности антропологических исследований. В СССР их быть не могло по той причине что они противоречат дружбам народов и социализмам. В США их нет и не будет по абсолютно тем же самым причинам - нетолератно и вообще противоречит картине мира. Ну и всё. 

 Ибо Америка не нападёт, поскольку относительно добрая и мирная и изучения быта "реального противника" подтверждает это.

Скорее, как я и говорил - потому что "дурных нэма". Всё-таки люди там хоть и не искушенные, но явно не клинические идиоты. Свои выводы из вьетнамов сделали и выводы в общем-то правильные.

[марик]

Когда в Казахстане население будет вместо 17 как в Мексике 127 миллионов там тоже будет масса нищих. И возможно сверкающий огнями город для богатой публики на побережье

[ITF]

И таки всё отваливается.  Племя рулит!  И дядя в ауле.  Не хотят они в Рим, увы!

Это потому что в "Риме" точно такой же аул, как по мне. В том числе и в плане этническом. В этом смысле да, действительно, "а если не видно разницы"...

[Андрей Каммерер]

ПЕрвые две страны колонией не были.

у США вообще колоний не было. 

[ВИП]

Когда в Казахстане население будет вместо 17 как в Мексике 127 миллионов там тоже будет масса нищих. И возможно сверкающий огнями город для богатой публики на побережье

Но казахи умнее и там 127млн не будет

А масса нищих там и щас есть, там разница регионов очень большая

Изменено 11 Jul 2017 пользователем ВИП

[ALL]

Книги сочинять - тоже выход. Я вот пытаюсь в свободное время, да пока не особо выходит. Ради чего я и пришёл на форум - и пока не пожалел. Кстати, "ви таки будете смеяться" (не помню какой раз я уже произношу эту фразу), но беркемно-атомное я в своё время и сам пытался пописывать. Получилась ТАКАЯ клюква, лубок и кленсиана, что в ужасе удалил, не дописав и десятка страниц. Впоследствии я понял свою ошибку. Писать надо о том, о чём пишется. А не о том, о чём ПИШУТ. Другие. О чём модно, и так далее. Про атомную войну - модно. Было. Во времена Беркема. Сейчас уже мне кажется, что нет. Ну так никто и не заставляет писать именно про неё. В мире полно и других ситуаций.

Ну, сублимировать, сочиняя тома, я в этом для себя ни тяги ни нужды не чувствую.  А мода меня не интересует.  По понятной причине.  Печатать не будут - нечего.  И не атомная война мне интересна (ох, и детство несём, коллеги!), а вот это http://i-cherski.livejournal.com/3093383.html Отсюда и конструкты про Трумэна и писателя Иванова.  А реальность - Фолкнера почитайте, Кизи, "Выше стропила, плотники!".  Только там АИ не будет. Писал про Ордусь http://fai.org.ru/forum/topic/39517-delo-o-sporyashhih-v-puti/  Только это все видели.  

[Андрей Каммерер]

а в США и Мексике у границы есть такой пример? Чтоб разница была в пользу Мексики?

Любой провинциальный Мейкомб и Мехико. 

[Максим]

А учитывая что во Франции мощная школа исламоведения, а теперь и явная политика на смешение с арабами, в том числе и этническе... я так думаю, "это жжж неспроста".

Это как в Риме. Варваризация империи. Явно что-то готовили.

Всего два слова: Ост-Индская компания.

Ив итоге короне пришлось разруливать все косяки.

 

у США вообще колоний не было. 

Тогда какие проблемы?

[ВИП]

Мехико

Ну Мехико всё же очень далеко от США, это примерно как Алма-Ата для нас, тоже неплохой город по меркам рус провинции. А вот, на севере Мексики, есть ли? Тут не знаю.

[Андрей Каммерер]

попадёшь из бардачного Омска в

Коллега, офтопичный вопрос.

По моим данным СИБУР в Омске запускает новый проект. есть конкретная информация: что именно, с каким бюджетом и на сколько лет? 

Ну Мехико всё же очень далеко от США,

Так и Вы сравнили провинциальный город, один из самых раздолбайских облцентров со столицей, относительно приличной страны. 

[ВИП]

По моим данным СИБУР в Омске запускает новый проект. есть конкретная информация: что именно, с каким бюджетом и на сколько лет?

сих деталей не знаю, я не омич, оттуда другие коллеги есть

[ITF]

а вот это

Вот я за это фантастику и люблю. За то что там человек свободен от современных ему коммунистов/либералов/болотных и говорит по существу: проблема > решение > подводные камни. И поэтому очень часто договаривается до сути  и попадает в точку.

Это как в Риме. Варваризация империи. Явно что-то готовили.

Варваризация произошла не от хорошей жизни, в моей теме про реформированное язычество коллеги шикарно тему разобрали. В случае же Франции именно что от хорошей. Жили-себе жили, а потом решили навезти себе кадров.

 

И главное если причины были бы сугубо экономическими, то французы, не будь дураками, предпочли бы белых этнически близких эмигрантов. Да из той же самой Восточной Европы. А неа - подавай именно арабов.

Изменено 11 Jul 2017 пользователем ITF