Земля на границе космических супердержав - выбираем босса

[Affidavit Donda]

либерализм учит нас умолять роль государства

Учит умолять о чём?

10 лет ничего у ООН не останется в собственности

У ООН и без того немного собственности.

[Серая Зона]

А вот тут забавно.
Гравигенераторы (которые можно использовать и в качестве компенсаторов инерции, просто направив гравитацию внутри корабля по вектору ускорения), в сеттинге есть. Но поскольку они отъедают часть полезной массы, на боевых кораблях их почти никогда не ставят - предпочитая использовать экипажи с природной (чаще в Федерации) или искусственной (чаще в Империи) переносимостью высоких ускорений.

[Серая Зона]

если при малых прыжках тот же порядок точности, что при больших, то внутри системы можно без особого напряга выйти в окрестности 2-3 тыс. км от цели.

Да, именно.

И вот тут вопрос о дальнобойности орудий.

На пару тысяч они вполне бьют.

И о радиусе поражения подрыва прыжкового блока. Судя по тому, что Вы опасались выжечь планеты при использовании ПБ в качестве мин - он заметно больше, чем какие-то тысячи км.

Это зависит от размера конкретного блока и от его энергоёмкости на единицу массы. См. казус с зарядкой у звезды:

http://fai.org.ru/forum/topic/42798-zemlya-na-granitse-kosmicheskih-superderzhav-vyibiraem-bossa/?do=findComment&comment=1377649

То есть беспилотник со вторым ПБ в качестве боеголовки может прыгать в сторону цели и сразу на выходе из прыжка подрываться не целясь и вообще не глядя.

Второй ПБ в прыжок взять нельзя. Вернее, взять можно, но бесполезно. Он разрядится в процессе прыжка, даже если не используется для него.

[Серая Зона]

ОК, а банальную гигатонную боеголовку?

Можно. Но броня боевого корабля как правило вспышку такой силы в паре тысяч километров выдержит - испарится несколько наружных слоёв, но и только. В открытом космосе ядерные заряды теряют значительную долю эффективности.

[Pretiera]

ОК, а банальную гигатонную боеголовку?

Можно. Но броня боевого корабля как правило вспышку такой силы в паре тысяч километров выдержит - испарится несколько наружных слоёв, но и только. В открытом космосе ядерные заряды теряют значительную долю эффективности.

поток нейтральных атомов антиматерии на субсветовой скорости, выхлоп плазменного двигателя, гаммалазер на аннигиляции (можно одноразовый взрывной как БЧ ракеты для москитов)

 

[Pretiera]

Самым важным ресурсом СолСистемы будет Солнце, так как СолСис будет очередным маршрутом выдвижения флота

Серая Зона

А что с местным самоуправлением?

И какие они эти стандарты имперской бюрократии?

Сенатор выбирается населением планеты? 

Что в этом мире с терраформиногом?

Как определяется право собственности на небесные тела в Империи?

Какие есть в Империи соцгарантии, пособия, льготы?

Сенатор идет от системы?

Как дела в империи с кредитом, контрабандой?

[Pretiera]

Учит умолять о чём?

Острая шутка

[Pretiera]

Сколько стоит билет на лайнер на 10 светолет?, сколько стоит транспорт тонны груза? в медианной зарплате Империи (или минимальной/гарантированом доходе)

[Илья123]

 

Серая Зона

Вопрос?

Если мы в Империи (а это лучший безусловно вариант) то надо обязательно просить базу в сол. системе. Если надо, оплатить самим строительство и размещение флота, тогда кстати и пиратов не будет сильно, по крайней мере мелких нападений.

Еще один важный вопрос - а сколько по имперским меркам совокупный ВВП Земли? С учетом отсталости? Мы выяснили, что в масштабах России / Империи мы будем 65 тысячным городом - а вот каким? Городом в Зимбабве или нефтяным Сургутом каким? (Последнее конечно исключено).

Есть ли у нас уникальные предложения для Империи? Представляет ли какие то ресурсы Земли уникальную ценность? Может виды какие то, для медицины? Насколько ценны наши гастрабайтеры? Если их использовать в окрестных мирах для любых работ, в армии?

Изменено 24 Aug 2017 пользователем Илья123

[Serafim]

Сколько стоит билет на лайнер на 10 светолет?, сколько стоит транспорт тонны груза? в медианной зарплате Империи (или минимальной/гарантированом доходе)

Вот это очень важный на самом деле вопрос. 

[Pretiera]

тогда кстати и пиратов не будет сильно, по крайней мере мелких нападений.

межзвездное пиратство в этом мире маловероятно, (и вероятно оно как раз в феодальной федерации)

[Илья123]

межзвездное пиратство в этом мире маловероятно

На окраинах оно как раз и вероятно. Не надо забывать, что у нас есть далеко не такая целостная федерация, внутри которой могут быть расы которые желают пограбить.

Надо предположить кстати еще и наличие осваиваемой переферии, в которой могут быть и цивилизации с космическими кораблями (маловероятно их нападение, но все же) и уход всяких сектантов/ несогласных с куда более продвинутыми кораблями. Космос большой, и такие группы будут, часть из них могут быть агрессивными. Еще один источник наездов - это корпорации, что в Империи, что в Федерации.

Но кстати более вероятно нападение со стороны противоборствующей федерации например, вариант с периодическими стычками не исключен тут. С соблюдением мира тут может быть не все гладко. А мелкое нападение на недавно присоединенную папуасию, просто с целью пограбить, для нас все равно очень неприятно. Вариант вьетнама для холодной войны (ну или скорее стычки в дебрях африки  ) для войск СССР и США.

Феодальная федерация

Вот эти то милые граждане и будут залетать к нам. При феодальных порядках окраинная война это норма. А залететь, пограбить имперские земли для каких нибудь отморозков оттуда, это отличная возможность обогатится и избежать наказания от своих. + отщепенцы ото всех.

 

Изменено 24 Aug 2017 пользователем Илья123

[Илья123]

Теоретически могут даже чего-то платить за аренду земли... э-э... Земли и Солнца.

Можно даже не надеяться) Скорее имперцы будут методично расказывать про федеральный бардак и ненавязчиво так предлагать охрану свою, и размещение своей базы. За наш счет... . Хотя может быть удастся сторговаться только за строительство базы, а вот размещение охранных сил - за счет Империи))).

[Affidavit Donda]

и вероятно оно как раз в феодальной федерации

И только в том случае, если они умеют брать своих жертв на абордаж без вывода из строя их транспортного средства ну на худой конец без существенных потерь груза.

Изменено 24 Aug 2017 пользователем Affidavit Donda

[Affidavit Donda]

нападение на недавно присоединенную папуасию, просто с целью пограбить

Что такого можно награбить в папуасии, чего нельзя добыть менее муторным путём?

[Affidavit Donda]

какая-то чересчур сладкая империя получается

Это получается вообще не та Империя™, о которой мечтают некоторые, а вполне себе адекватное астрополитическое образование, разве что слегка слишком зарегулированное.

[Илья123]

И только в том случае, если они умеют брать своих жертв на абордаж без вывода из строя их транспортного средства ну на худой конец без существенных потерь груза.

Вряд ли все корабли вооружены и бронированы. А раз большинство звездолетов гражданские, то наверное и есть способы их достать. Кстати угроза уничтожением, при выборе - отдать груз или быть уничтоженным - сама может заставить экипажи гражданских судов отдавать. А если будет модульная схема распространена (очень удобна, поэтому будет) то отдать груз вообще просто будет. 

[Илья123]

Что такого можно награбить в папуасии, чего нельзя добыть менее муторным путём?

Задайте этот вопрос многочисленным бандитам например из 90-тых годов. Природа-с . Просто общество устроено так, что желающие быстро отжать что то есть) И они скорее вложатся в оружие (корабли, пушки) чем в бизнес легальный. Или задайте вопрос многочисленным первопроходцам всех стран Европы всех времен! 

Это получается вообще не та Империя™, о которой мечтают некоторые, а вполне себе адекватное астрополитическое образование, разве что слегка слишком зарегулированное.

Вот потому к ней и присоединятся  Будущее за ней и ее устройством. 

[Affidavit Donda]

Кстати угроза уничтожением, при выборе - отдать груз или быть уничтоженным - сама может заставить экипажи гражданских судов отдавать.

Проецируете? Вообще-то эта же самая угроза может заставить послать зарвавшегося хама по соответствующему адресу. Это не считая той мелочи, что пиратство портит гешефт не только торговцам, но большим дядям с большими пушками. В реальном мире как только пиратство начало причинять серьёзный ущерб коммерческому мореплаванию, так его сразу помножили на нуль.

Изменено 24 Aug 2017 пользователем Affidavit Donda

[Affidavit Donda]

Природа-с . Просто общество устроено

И всё-таки мне кажется, что вы проецируете. Даже самый тупой бандит не попрётся за тридевять земель, чтобы отжать мешок картошки. И вы таки не ответили на мой очень простой вопрос. Что такого можно награбить в папуасии©, чего нельзя добыть менее муторным путём? Вот что такого есть в той папуасии, чего нельзя выудить из астероидов, собрать на автоматическом заводе или синтезировать? Чего бы для переться за тридевять парсек, жечь ресурс межзвёздного летадла и тратить своё время? Ради того, чтобы выудить со дна гравитационного колодца крохи того добра, которого навалом в своей родной звёздной системе? Такие мудрачки вымирают ещё до того, как доберутся хотя бы до каменного века.

[Илья123]

Даже самый тупой бандит не попрётся за тридевять земель, чтобы отжать мешок картошки.

А за Эльдорадо? Может мы тут золотом подтираемся извиняюсь за выражение. Вот за этим "золотом" могут... Я ТС спросил уже, пусть пропишет экономическую составляющую, Земли, наличие уникальных ресурсов, или просто достаточно ценных (и уже в наличии), что бы за ними летадлу гонять на сверхсвете.

И всё-таки мне кажется, что вы проецируете

Вы кстати классно сформулировали, да...цитирую - мне кажется, что вы проецируете - вот это ваша проекция, раз вам кажется  Разбирайтесь с ней сами . 

Изменено 24 Aug 2017 пользователем Илья123

[игорь1968]

Если мы в Империи (а это лучший безусловно вариант) то надо обязательно просить базу в сол. системе. Если надо, оплатить самим строительство и размещение флота, тогда кстати и пиратов не будет сильно, по крайней мере мелких нападений.

чем оплачивать будете? по условиям задачи идет война и развернуть базу в Солнечной системе - это снять войска с других участков фронта. что такого ценного есть на Земле, что бы рад нее так поступать?

[игорь1968]

А за Эльдорадо?

у поисков Эльдорадо были вполне реальные основания, прежде всего золото захваченное у инков

[Affidavit Donda]

А за Эльдорадо?

Эльдорадо каких-таких ништяков, которые нельзя бы добыть у себя в системе?

Может мы тут золотом подтираемся

Этого добра навалом и в своей системе в виде астероидов.

наличие уникальных ресурсов, или просто достаточно ценных (и уже в наличии)

Ещё раз спрашиваю: "Каких таких уникальных ресурсов™ не хватает в вашей родной системе, что вам кровь из носу надо переться к чёрту на рога у кого-то их отбирать?"  У вас там что, ИЛМ зохавали все астероиды? Ваша вера вам не позволяет пользоваться продукцией автоматческих заводов и химического синтеза? Что такого уникального может оказаться в той папуасии©, кроме образчиков их местечковой культуры и местной биоты для клонирования? Так самое смешное в том, что этого добра вам за коробку безделушек отсыплют столько, что вывозить умаетесь. Так чего бы во имя гнать туда здоровенную посудину с вояками и оружием, когда можно по-быстрому смотаться в ту систему на каком-нибудь авизо с мешком безделушек, по-быстрому загрузиться местными уникальностями и столь же быстро умотать к себе домой, дабы повыгоднее реализовать мирно добытое?

вот это ваша проекция, раз вам кажется

Теперь мне уже не кажется. Вы именно проецируете.

[Affidavit Donda]

что такого ценного есть на Земле, что бы рад нее так поступать?

Кроме стратегически-выгодного расположения ничего. Да и этого может не оказаться.