Земля на границе космических супердержав - выбираем босса

[Sverv]

Вооружение всевозможных  союзных папуасов, от Афгана до Гоминьдана

Присоединиться к Империи и клянчить у Федерации ресурсы и технологии на освободительную борьбу?

Левой рукой. А правой выпрашивать у Империи беспроцентные кредиты на борьбу с повстанцами.

Время от времени, в духе кондотьерских отрядов, устраивать малобюджетные битвы с перерывами на рекламу.

Изменено 24 Aug 2017 пользователем Sverv

[Pretiera]

Пиратов не будет, как они из системы сбегут?

чем оплачивать будете? по условиям задачи идет война и развернуть базу в Солнечной системе - это снять войска с других участков фронта. что такого ценного есть на Земле, что бы рад нее так поступать?

Базу построят хотим мы того или нет, это ведь единственный важный тут ресурс- Солнце, база это обеспечение прыжкового пути для маневра

[Изяслав Кацман]

Присоединиться к Империи и клянчить у Федерации ресурсы и технологии на освободительную борьбу? Левой рукой. А правой выпрашивать у Империи беспроцентные кредиты на борьбу с повстанцами. Время от времени, в духе кондотьерских отрядов, устраивать малобюджетные битвы с перерывами на рекламу.

Прямо таки зеркальная ситуация с рассказом, ЕМНИП, Гаррисона. В котором действовала банда дезертиров с какой-то галактической войны - одна её часть отыгрывала защитников землян, а вторая - армию вторжения. 

[Илья123]

по условиям задачи идет война

По условию задачи у нас мир пока что. А про войну, мы про пиратство только рассуждали. 

 Земле, в некотором смысле, повезло. С ней вышли на контакт почти одновременно обе структуры, причём вышли в "холодную" фазу войны.

И да, военная база, военной базе рознь, речь идет о небольшом наряде сил. М. б. аналоге крейсера стационера, или отряда небольших кораблей, для патруля окружающего пространства. Учитывая, что переферию осваивают и в окрестные системы будут ходить корпорации, то нужна эскадра пусть небольшая.

Изменено 25 Aug 2017 пользователем Илья123

[Илья123]

у поисков Эльдорадо были вполне реальные основания, прежде всего золото захваченное у инков

Я задал ТС вопрос о ресурсах, ждем...

[Mihael]

Интересная тема. Соглашусь, с высказывавшимся ранее мнение, что Империя выглядит предпочтительнее. 

PS. Пара рассказов которые вспомнились в процессе чтения темы:

http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/neprvtor.shtml

http://royallib.com/read/azimov_ayzek/pokupaem_yupiter.html#0

[Affidavit Donda]

прежде всего золото захваченное у инков

Золото, которое было выгодно завоевать, а потом тащить через полмира домой.

[Серая Зона]

А что с местным самоуправлением? И какие они эти стандарты имперской бюрократии?

Это уже надо адвоката какого-нибудь привлечь. Я в чуждую область не хочу так глубоко лезть, чтобы не напороть тупейших косяков.

Сенатор выбирается населением планеты?

Выдвигается населением системы, затем должен быть одобрен императором.

Что в этом мире с терраформиногом?

Малый терраформинг (изменение биосферы, к примеру изъятие из неё каких-либо опасных вирусов или интродукция полезных видов) практикуется постоянно.

Большой терраформинг (изменение состава атмосферы, очертаний континентов, расплавление или наращивание полярных шапок) в принципе возможен и иногда практикуется. Но крайне редко рентабелен.

Как определяется право собственности на небесные тела в Империи?

Изначально (на момент открытия) все небесные тела по определению являются госсобственностью. Корпорация или частное лицо могут их выкупить - на время, или (крайне редко, с одобрения всего Сената) навсегда.

Какие есть в Империи соцгарантии, пособия, льготы?

Они есть. В подробности опять же лезть не хочу, поскольку не специалист в теме.

Сенатор идет от системы?

Да.

Как дела в империи с кредитом, контрабандой?

Кредит предоставляют как частные лица, так и госконторы. Но заверяет их (то есть даёт гарантию возврата) государство. В принципе, можно дать и незаверенный кредит, но выбивать долги вам будет просто нечем - любой суд без заверения вас пошлёт далеко и надолго, а при попытке применить к должнику форсированные методы воздействия - вас арестуют за рэкет.
Контрабанда... ну, встречается, но не то, чтобы распространена. Уточните вопрос.

 

Сколько стоит билет на лайнер на 10 светолет?, сколько стоит транспорт тонны груза? в медианной зарплате Империи (или минимальной/гарантированом доходе)

По-разному, сильно зависит от транспортной компании, от класса перелёта, от наличия зарядных станций на звезде системы отправки и звезде системы прибытия...

 

Я задал ТС вопрос о ресурсах, ждем...

Где? Я не нашёл, повторите, плиз. Один пост от вас лежит под скрытым.

[Илья123]

Где?

Вопрос?

А сколько по имперским меркам совокупный ВВП Земли? С учетом отсталости? Мы выяснили, что в масштабах России / Империи мы будем 65 тысячным городом - а вот каким? Городом в Зимбабве или нефтяным Сургутом каким? (Последнее конечно исключено).

Есть ли у нас уникальные предложения для Империи? Представляет ли какие то ресурсы Земли уникальную ценность? Может виды какие то, для медицины? Насколько ценны наши гастрабайтеры? Если их использовать в окрестных мирах для любых работ, в армии?

 

Дублирую!

[Серая Зона]

А сколько по имперским меркам совокупный ВВП Земли? С учетом отсталости? Мы выяснили, что в масштабах России / Империи мы будем 65 тысячным городом - а вот каким? Городом в Зимбабве или нефтяным Сургутом каким?

Средним российским райцентром.

Есть ли у нас уникальные предложения для Империи? Представляет ли какие то ресурсы Земли уникальную ценность? Может виды какие то, для медицины?

Нууу... смотря что понимать под уникальным. Каждая планета располагает собственной уникальной фауной и флорой, безусловно важными для имперской науки. Но тут зависит от того, как понимать понятие "уникальные".

Уникальным является расположение Солнечной - самый дешёвый и короткий маршрут для рейсов из Империи в Федерацию и обратно. Все остальные точки зарядки кроме Солнца выходят дольше и дороже - не фатально, но пару "баксов" на тонну придётся накинуть.

Насколько ценны наши гастрабайтеры? Если их использовать в окрестных мирах для любых работ, в армии?

В армии - без шансов. По имперским меркам слишком дорого обойдутся массовые апгрейды, по федеративным - не тянем в сравнении со специализированными видами.
А вот как рабочие - конкурентоспособны... но с маленьким нюансом - если дообучение за свой счёт. Если обучает заказчик, выходит слишком дорого - есть существенно более дешёвые предложения.

[Омич]

Прямо таки зеркальная ситуация с рассказом, ЕМНИП, Гаррисона.

Верно. Гарри Гаррисон "Цель вторжения: Земля" (Invasion: Earth) (1982). Классная книга.

[fsec]

Уникальным является расположение Солнечной - самый дешёвый и короткий маршрут для рейсов из Империи в Федерацию и обратно. Все остальные точки зарядки кроме Солнца выходят дольше и дороже - не фатально, но пару "баксов" на тонну придётся накинуть.

Но... как они нас тысячу лет назад не захватили тогда?

[Серая Зона]

Но... как они нас тысячу лет назад не захватили тогда?

В предыдущей холодной фазе обе фракции были ещё далеки от этого района - оптимальный гражданский маршрут пролегал в другом месте. Расположение зарядных станций и конфигурация держав в войну изменились.

А в последней горячей - торговые маршруты между воюющими сторонами были нафиг не нужны, а оптимальным военным маршрутом, опять же, Солнечная не являлась и не является - военные корабли идут другой дорогой.

[Labinnac]

Уникальным является расположение Солнечной - самый дешёвый и короткий маршрут для рейсов из Империи в Федерацию и обратно

и

а оптимальным военным маршрутом, опять же, Солнечная не являлась и не является - военные корабли идут другой дорогой

разве не являются взаимоисключаемыми вариантами?

[Серая Зона]

разве не являются взаимоисключаемыми вариантами?

Нет.

Она оптимальна для гражданских маршрутов. Пассажирских и грузовых.

Боевые корабли в войну и транспорты их снабжения тоже могут идти через Солнечную, но в силу отличия в ТТХ и задачах, для них это не оптимально.

Для грузовика и для танка разные дороги являются самыми выгодными, понимаете?

[Mihael]

Уникальным является расположение Солнечной - самый дешёвый и короткий маршрут для рейсов из Империи в Федерацию и обратно. Все остальные точки зарядки кроме Солнца выходят дольше и дороже - не фатально, но пару "баксов" на тонну придётся накинуть.

Тогда у Земли есть шанс стать "таверной на перевале" и стричь купоны с обслуживания торговых кораблей.

Изменено 25 Aug 2017 пользователем Mihael

[Просто Некромант]

В принципе, можно дать и незаверенный кредит, но выбивать долги вам будет просто нечем - любой суд без заверения вас пошлёт далеко и надолго, а при попытке применить к должнику форсированные методы воздействия - вас арестуют за рэкет.

А службы судебных приставов или аналога нет? Государственного органа, занимающегося принудительным исполнением судебных решений? А начать банкротить не желающего платить должника?

Тогда у Земли есть шанс стать "таверной на перевале" и стричь купоны с обслуживания торговых кораблей.

Мантикора. :)))

Изменено 25 Aug 2017 пользователем Просто Некромант

[игорь1968]

Уникальным является расположение Солнечной - самый дешёвый и короткий маршрут для рейсов из Империи в Федерацию и обратно.

а какое отношение к Солнечной системе (кроме расположения) имеет Земля? мы еще толком до Луны не добрались. с чего это вдруг цивилизациям многократно на превосходящим спрашивать мнение землян? много во время 2МВ спрашивали мнение туземцев разворачивая базу на соседнем атолле?

[Mihael]

Мантикора. :)))

Вряд ли таких масштабов ИМХО, скорее как Рига или Одесса.

[Просто Некромант]

Вряд ли таких масштабов ИМХО, скорее как Рига или Одесса.

Нуу, в перспективе можно и раскачаться.

[Pretiera]

Это уже надо адвоката какого-нибудь привлечь. Я в чуждую область не хочу так глубоко лезть, чтобы не напороть тупейших косяков.

не так не пойдет, либо власти городов и поселков местные (выборные, назначенные из местных,имеют/не имеют собственных налогов) либо какие то другие

Изначально (на момент открытия) все небесные тела по определению являются госсобственностью. Корпорация или частное лицо могут их выкупить - на время, или (крайне редко, с одобрения всего Сената) навсегда.

т.е. Земля и Луна будут национализированы? компенсация?

Они есть. В подробности опять же лезть не хочу, поскольку не специалист в теме.

Конкретно будут ли трансферты в бюджеты Земли, выплаты жителям Земли хоть каких то категорий сразу после вступления?(не через 100 лет)

Кредит предоставляют как частные лица, так и госконторы. Но заверяет их (то есть даёт гарантию возврата) государство. В принципе, можно дать и незаверенный кредит, но выбивать долги вам будет просто нечем - любой суд без заверения вас пошлёт далеко и надолго, а при попытке применить к должнику форсированные методы воздействия - вас арестуют за рэкет.

Меня интересует  кредит для резедентов Земли, сроки, суммы, процент

Контрабанда... ну, встречается, но не то, чтобы распространена. Уточните вопрос.

Что земляне могут быстро купить или продать , особенно из технологий и оружия?

По-разному, сильно зависит от транспортной компании, от класса перелёта, от наличия зарядных станций на звезде системы отправки и звезде системы прибытия...

средняя рыночная, по самому дешевому тарифу, от Земли, по освоенным маршрутам

Для грузовика и для танка разные дороги являются самыми выгодными, понимаете?

А в чем разница? зарядка  она и есть зарядка?

 

 

[Серая Зона]

не так не пойдет, либо власти городов и поселков местные (выборные, назначенные из местных,имеют/не имеют собственных налогов) либо какие то другие

Поначалу - местные. Затем в течение вступительного периода (от пары десятилетий до ста лет) их переформатируют под имперские стандарты - для каждого случая принимается отдельное решение, назначить новое руководство или просто переучить существующее под имперский формат управления. Чаще всего назначают местных, но выросших уже при Империи и получивших образование в имперских институтах.

т.е. Земля и Луна будут национализированы? компенсация?

Нет. Национализировать можно то, что кому-то принадлежит, а на данный момент в земном праве Земля и Луна не являются ничьей собственностью.

Конкретно будут ли трансферты в бюджеты Земли, выплаты жителям Земли хоть каких то категорий сразу после вступления?(не через 100 лет)

Жителям (как частным лицам) - да. В бюджеты - нет.

Меня интересует кредит для резедентов Земли, сроки, суммы, процент

До завершения вступительного срока вести бизнес с резидентами Солнечной системы (а не Земли) может только Империя. Она выделит беспроцентный кредит Сенатору от Солнечной на облегчение вступления.
После завершения, когда СС станет полноправным членом Империи и вернёт кредит, она сможет вести любые бизнесы с другими частными лицами Империи.

Что земляне могут быстро купить или продать , особенно из технологий и оружия?

Противозаконно? Ну, вплоть до грузовиков среднего класса, около трехсот метров в длину.

средняя рыночная, по самому дешевому тарифу, от Земли, по освоенным маршрутам

За человека - около одной десятой среднего месячного дохода.
За тонну груза - около одного месячного дохода.

А в чем разница? зарядка она и есть зарядка?

Разница в том, что гражданский рейс заранее уведомляет зарядную станцию - буду в такое-то время, подготовьте мне прыжковый блок такого-то типа. И станция заканчивает зарядку как раз к его прибытию, что значительно снижает риски.
Военный рейс прыгает в систему без всякого предупреждения, поэтому либо вынужден ждать зарядки, либо для него держат заряженный блок постоянно, что резко повышает опасность взрыва.
Соответственно, разные схемы логистики.

[Sverv]

А человечество может вступить двумя субъектами?

Неужели нет прецедентов, когда в одной системе несколько рас? Тем более, в рамках всей галактики, понятие "одна система, одна раса" может быть неопределенным, учитывая системы нескольких звезд и обитаемые туманности/газовые облака/блуждающие миры.

[Kronag]

А человечество может вступить двумя субъектами? Неужели нет прецедентов, когда в одной системе несколько рас? Тем более, в рамках всей галактики, понятие "одна система, одна раса" может быть неопределенным, учитывая системы нескольких звезд и обитаемые туманности/газовые облака/блуждающие миры.

Как? В Федерацию - на нашей планете только люди разумны, в Империю - заселили только одну систему. Кстати, вот вопрос автору - а не займутся ли имперцы возможностью доведения высших приматов до полноценно разумного вида, а?

[Treau Garold]

в 2МВ формально участвовала, де-факто - боев там не было

Офф: Генерал-губернатор Брун несколько удивлен вашим постом.