Попаданец-американец в 1920-е

[Voldi]

действовали по планам Шлейхера, увеличив рейхсвер раза в 2-3, а потом продолжали уже с собственными идеями. В 1935 есть армия, есть авиация, скорее всего сильнее польской, есть артиллерия. Нет танков. Нет резерва. Однако мобилизационный и экономический потенциал куда выше. Тоесть одним ударом их не прихлопнуть, следовательно война затянется, и тут эти факторы и сыграют.

Ну во-первых польская армия все равно больше. И подготовленного резерва также больше. С экономическим потенциалом есть ньюансы, рур не совсем под контролем. Одним ударом не прихлопнуть, да. Но ведь на французов давить будут, так почему бы и нет? Особенно если выясняется, что немцы сильнее, чем им положено быть по Версалю. Чего ж сзади-то и не въехать?

[Anon]

Пусть попадун будет поляком

Я чуть позднее уточнил, что отец попаданца - польско-украинский имигрант, а сам он ещё и член регулярной масонской ложи.
Можно ещё что-нибудь прибавить, чтобы получился образ поконцентрированнее, вроде "любимое блюдо - яблочный пирог".

да и граница по Одре куда справедливей

Верное замечание. Веймарская республика была вполне самостоятельна во внешней политике и только разгромленная после ВМВ Германия окончательно прогнулась под США.

Это частично 1930 но в основном 1931-32 года.

Последствие ВД в сочетании с систематическим разорением экономики репарациями. Плюс общеизвестные факторы - реваншизм, отсутствие устоявшейся демократической традиции и т.д.

Изменено 15 Dec 2017 пользователем anon

[марик]

Главный обделенный. Да и Бриты потратили больше, чем получили.

Ну видимо от обиды с главным врагом и имеющим претензии териториальные войдет в блок. Это классная фэнтэзи. 

Вы судите постфактум.

Естественно. Можно подумать вы пишите из 1933

Все остальные косячили не меньше, не не всем так невезло, подставиться на абсолютно неверном анализе своей разведки.

Это, простите, глупость. Практически все пролетали на неверном анализе. Одни с политикой умиротворения и 40м, другие с 41м и пактом. Надо все ж не рассчитывать до осени оккупировать СССР или что англичане войну не объявят. Это уж не разведка, а политика.

Эльзас и Лотарингия тоже немецкие на 31-32? Или я чего-то не знаю?

А теперь уже враги в ваших глазах. То так, то сяк. Похоже вы много чего не знаете. 

В 1925г Германия подписала так называемое соглашение Локарно. В нем она добровольно и окончательно отказывалась от притязаний на Эльзас-Лотарингию. Сюрприз. 

 

А теперь еще один. 

 

Кроме того, Германия соглашалась с тем, что оккупированные в настоящий момент области по левому берегу Рейна по окончании оккупации их союзниками останутся демилитаризованными. Уступка? А это как посмотреть. Штреземан не признал границу Германии с Польшей, которую другие вступившие в соглашение стороны также отказались гарантировать. И одновременно Германия получала англо-итальянские гарантии западных германских границ, которые отныне были окончательно согласованы между Францией и Германией. То есть Франции уже собственные «друзья» не позволят вторгаться и требовать нечто неприятного. Самостоятельно она не имеет права!

Все наверное помнят вечный стон, а ведь могли Гитлера прихлопнуть французы заранее. Так вот юридически только всерьез поссорившись с собственными союзниками. А на это у парижских господ решимость отсутствовала. Мало того, если западные границы Германии гарантируются Италией и Англией, то Франция не должна переходить их и в том случае, если Германия на Востоке вступит в войну с союзниками Франции – Польшей и Чехословакией.

Преувеличиваю? Отнюдь. Франция после Локарно именно из этих соображений переключилась исключительно на самооборону. Принялась  строить линию Мажино (от кого, казалось бы) и объявила всему миру, что она отныне рассматривает себя не в качестве европейской державы и гаранта новых средне- и восточноевропейских национальных государств, но как страну, занимающуюся лишь своей собственной безопасностью и ничем другим, которая, впрочем, желает и должна каким-то образом отрегулировать отношения с Германией.

Недурное достижение для мирных немцев без армии

 

Ну и по мелочи

После Лозанского договора от 32г после чего гордый отказ Гитлера от репараций сотрясение воздуха. Про Женевскую от того же 32г позволяющий Германии без Гитлера вооружаться обычно помалкивают. 

 

У Германии тоже свои интересы, которые можно поиметь за счет мелких Рэмов (Польши с Чехиями) и за счет США.

Никто не сомневается, включая мелких Рэмов, которым нафиг не сдалось за Германию вписываться. В том то и дело, что новый передел большинству не нужен. Какие тут блоки против США. 

А как веревочку сбросить? Подумайте.

Да элементарно. Отдать Эльзас-Лотарингию и побежать завоевывать Гитлеру гегемонию, совместно напав на всех соседей. Это ж французская мечта. 

а почему именно Сталин? Он детекрминирован? Почему не Киров с Вознесенским?

Я не успеваю за извивами мысли. У вас попаданцы пачками или бабочка крылышкам бяк-бяк? Мы вроде альтернативу с американским послезнанием обсуждаем, а не фантастику про переворот в СССР.

Повод-то в 35-м - Германия возвращает воинскую повинность. Никогда более, все дела.

Это было легитимно до безобразия и превратилось в жупел задним числом. Смотреть Локарно и вступление в Лигу Наций

Интересовался темой ВД и "двадцатых". Скачал чью-нибудь презентацию, например. Там часто графики бывают и сводные таблицы бывают. Вполне реалистично.

У меня на компьютере есть графики цен на нефть. Думаете там в подробностях про компании? А то и спортивные соревнования, и биржа, и все с собой носит. Нет, в книжке бы смотрелось идеально. В жизни вот добраться до уровня советов ФРС нужно немножко больше пары лет. 

Да и говорить некому. Тут только становиться миллиардером и в порядке частной инициативы что-то решать.

Теперь частная инициатива и миллиардер. Ну что вам жалко отправить после ПМВ? Хоть время на вростание и знакомства. 

примерно как для США была важна поддержка Израиля

Если речь не о декларациях, то это чушь. Она никогда не была важна для США, просто на определенном этапе противовес советскому влиянию. 

До сих пор недоумеваю, Румыния-то в границах Великой Румынии зачем в союзники Германии полезла?

Ну наверное потому что не читали на тему даже Мельтюхова с Бессарабским походом. И про Добруджу и Трасильванией не слышали. 

 

отсутствие устоявшейся демократической традиции и т.д.

Я бы такого не утверждал. 

[Андрей Каммерер]

Ну видимо от обиды с главным врагом и имеющим претензии териториальные войдет в блок

У Германии территориальные претензии к Британии?

Это классная фэнтэзи. 

Естественно. Можно подумать вы пишите из 1933

То есть, Вы отказываетесь видеть логику принятия решений на 30е годы. Не удивлен.

В 1925г Германия подписала так называемое соглашение Локарно. В нем она добровольно и окончательно отказывалась от притязаний на Эльзас-Лотарингию. Сюрприз. 

У Германии в 25м был выбор? 

Этак Вы договоритесь о необходимости уважать "Боксерский протокол" 1901го года и другие договора, заключенные китайскими правительствами до Сяопина. Идея хорошая, но в Китае не поймут-с.

Так и с Локарно.

Никто не сомневается, включая мелких Рэмов, которым нафиг не сдалось за Германию вписываться.

В реале вписывались. 

Мы вроде альтернативу с американским послезнанием обсуждаем, а не фантастику про переворот в СССР.

То есть, все что за пределами США, для Вас жестко детерминированно. О причинно-следственных связях не слышали. Жаль. 

[~Картина-из-Бездны-Галереи~]

 
 Пихайте попаданца пораньше просто. 
 К слову, логика развития СССР требовала "личности как Сталин" во главе. 
 Кто бы там не был, если он - умный и адекватный, то он один фиг будет "как Сталин", мелочи не учитываем. 
 
 А вообще им бы Ленина надо пережившего 20-е и ушедшего самостоятельно (ну, под уговоры) с поста в начале 30-х, по причине возраста и здоровья... 
 )))))) 
 Что бы традиции "сидеть до смерти" не было у лидеров :D 
 

[марик]

У Германии территориальные претензии к Британии?

Есть. Колонии. Но мы то говорили о Франции. Ох уж эти извивы мыслей

То есть, Вы отказываетесь видеть логику принятия решений на 30е годы. Не удивлен.

Мы вообще то об альтернативе. Но логика Гитлера была прямолинейна до безобразия. Он четко и ясно все прописал вплоть до политических действий. Не его вина, что англичане не стали следовать его указаниям. 

У Германии в 25м был выбор?

Был. Но все остальное пропущено мимо ушей. Я тоже не удивлен. 

Этак Вы договоритесь о необходимости уважать "Боксерский протокол" 1901го года и другие договора, заключенные китайскими правительствами до Сяопина. Идея хорошая, но в Китае не поймут-с.

я как то не в курсе причем Китай к нашей альтернативе. Еще раз на пальцах. У Германии был вариант реально договориться с Францией и Англией  о возвращение в ранг Держав и аншлюсе части территорий на востоке, включая пресловутый коридор. И без Гитлера он реализовывался. Без стрельбы и прочих глупостей. Без громких заявлений и разрыва басмы баскаков потому что они уже не приехали. Но Фюреру надо было все и сейчас. Это и есть авантюризм. 

В реале вписывались.

Когда Францию вынесли. Не когда она целая и вдруг в союз с Рейхом побежала. Ну сами ж глупость ляпнули, теперь то забываете о чем речь, то вдруг вспоминаете. 

То есть, все что за пределами США, для Вас жестко детерминированно. О причинно-следственных связях не слышали. Жаль.

Ну так бы сразу и сказали про бабочку и бяк-бяк. Как найдете причинно-следственную связь американца-попаданца с Кировым и Сталиным непременно поделитесь. Это будет классная фантазюха в стиле Смельдинга. Со вставшими живыми мертвецами

 

[Affidavit Donda]

34-м начинать в унисон Гитлеру, раскручивавшему немцев, раскручивать поляков, что допустить усиление Германии смерти подобно

У Польши с восточной стороны СССР и на тот момент он заботит их куда, как больше Германии.

Разве Рузвельту или еще кому помешает маленькая победоносная война?

В 1935-м?

[Affidavit Donda]

не без этого

И даже там этим сомнительным гешефтом занимались спустя в рукава.

Атомный  реактор  в 1938-1939  году  . Что-бы на  Берлин  или  Хиросиму и Нагасаки   в 1944-1945  годах упали-бы  уже   не атомные бомбы  , а  термоядерные слойки  в 50 раз  более  мощные  . Что-бы  на 1939 год  у США    были  серийные  реактивные  самолёты . Что-бы  в 1950 году  на американской ракете     полетел американский  Спутник  . Что-бы в  1938-1939   году  в США  были-бы  серийные  транзисторы ( пока  германиевые  ) и первая  сразу-же  транзисторная  ЭВМ . Что-бы в  1939 году в  США  были-бы  годные для  практического использования     лазеры  . А в  1945 году  в США появились-бы серийные  станки  с ЧПУ .

И под что из вышеперечисленного у США найдётся технологическая база?

[Андрей Каммерер]

Но мы то говорили о Франции. Ох уж эти извивы мыслей

Вы чуть выше говорили о Британии. Извольте определиться для начала самостоятельно.

Был.

Выбор между расслабиться и получить удовольствие или не расслабляться и получить дополнительные травмы. Это прошло мимо вашего понимания.

У Германии был вариант реально договориться с Францией и Англией  о возвращение в ранг Держав и аншлюсе части территорий на востоке, включая пресловутый коридор.

Шанс есть всегда, но Гитлер не единственный европейский политик эпохи. Другие тоже вносят свою долю хаоса в ишру.

В реале Германия договорилась, но в том же реале ей объявили войну не смотря на все немецкие мирные инициативы.

 

Когда Францию вынесли. Не когда она целая и вдруг в союз с Рейхом побежала.

И что? Слабые примыкают к сильным. Для Вас это новость?

И без Гитлера он реализовывался.

Об этом варианте я и говорил. Варианты реализации самые разные, как через большую войну, так и с помощью цепи локальных конфликтов или мятежей сепаратистов на сопредельных территориях.

Как найдете причинно-следственную связь американца-попаданца с Кировым и Сталиным непременно поделитесь.

 

[Абрамий]

Так сильно постараться-же надо !

Эту технологическую базу в основном придётся  создавать с нуля .

Как была создана технологическая база под Манхэттенский проект и одновременно под  американскую программу реактивной авиации и американскую ракетную программу .

Ведь к середине 40-х и даже в конце 30-х в сущности возможности для всего вышеуказанного в  США  были .

Ну вот первую в мире ЭВМ  изобрел и построил перед вступленим США в войну  именно американец Атанасов .

Но только не доделал и из-за начала войны .

Наладить производство транзисторов к концу 30-х вполне возможно .

Необходимое оборудование изготовить вполне возможно .

Конечно транзисторы  по самой примитивной технологии ( вроде конверсионных транзисторов ) и с уровнем брака  по первому времени под 80%. ,но можно !

В общем в США надо с начала -середины  30-х иметь не один Манхетенский проект ,но 5-6 таких и взаимно связанных .

Если все это реализовать к 1941 -1944  году ,то США уходят в недосягаемый отрыв .

СССР просто треснет пытаясь угнатся за американцами .

[Андрей Каммерер]

В общем в США надо с начала -середины  30-х иметь не один Манхетенский проект ,но 5-6 таких и взаимно связанных . Если все это реализовать к 1941 -1944  году ,то

Коллега, это все красиво и благородно, но требует серьезного финобоснования. В 30х годах выбить на эти проекты деньги даже не фэнтези, а голимый рыбаченко получается. 

В реале деньги на Манхетен нашли только в условиях серьезной войны, когда деньги выделялись на все, что может дать надежду на результат. В 30х вы не сможете получить финансирование на сомнительный проект, сомнительной перспективы и с сомнительным шансом отбить бабки до конца века. 

[марик]

Вы чуть выше говорили о Британии. Извольте определиться для начала самостоятельно.

Я отвечал на блок Франция Германия и прочие коллаборационисты из британии совместно против США. О чем вы думаете мне неизвестно

Выбор между расслабиться и получить удовольствие или не расслабляться и получить дополнительные травмы. Это прошло мимо вашего понимания.

Выбор между по частям получить важное, взамен и так потерянного прошел мимо вашего сознания. Как это не удивительно, но немецкие политики очень много добились без войны и Гитлера. Версаль к началу 30х уже не существовал. А Эльзас с Лотарингией по результатами бурной деятельности Великого Фюрера на прежнем месте. Ну еще идея высшей расы дискредитирована поскольку проиграл. 

Шанс есть всегда, но Гитлер не единственный европейский политик эпохи. Другие тоже вносят свою долю хаоса в ишру.В реале Германия договорилась, но в том же реале ей объявили войну не смотря на все немецкие мирные инициативы.

В реале Германия регулярно нарушала договорености с Англией, Чехией, Польшей, СССР, но вы этого видеть не желаете. Насчет мирных инициатив после оккупации Чехии ну совсем не смешно. Ми этот странный человек рассуждает о взгляде из 30х. Потрудись выяснить взгляд не немецкий, чтоб рассуждать про шанс. 

И что? Слабые примыкают к сильным. Для Вас это новость?

Нет. Для меня новость без войны перебигание в Европе между 33 и 39. Но у вас альтернативная реальность. 

Об этом варианте я и говорил. Варианты реализации самые разные, как через большую войну, так и с помощью цепи локальных конфликтов или мятежей сепаратистов на сопредельных территориях.

Не знаю о чем вы говорили, но я лично предпочитаю вариант без большой войны. А серия локальных конфликтов привела к ВМВ. Это реал, а не хотелки. 

2 часа назад, марик сказал: Как найдете причинно-следственную связь американца-попаданца с Кировым и Сталиным непременно поделитесь.

Я так и думал что никаких аргументов не последует. Чем хоть Иосиф Виссарионович не угодил? Имечко неправильное? Так Гитлер в качестве фамилии у евреев бывает. На сайте "Подвиг народа" фамилия Борман упоминается 34 раза, фамилия Геринг - 22 раза, фамилия Гесс - 11 раз (из низ трижды одному красноармейцу Гессу Фёдору  Васильевичу, трижды награждённому медалями за отвагу) также 28 раз награждали наших бойцов с фамилией Бок.

[Андрей Каммерер]

Чем хоть Иосиф Виссарионович не угодил? Имечко неправильное?

И опять по второму кругу.

Без комментариев. 

[марик]

И опять по второму кругу.

И опять объяснений нет. Я уже понял про бабочку. Бяк-бяк. *ужасным голосом* И начался могучий шторм, сваливший башню в Кремле. И Киров воссиял. Не пароход, а человек. 

 

[Anon]

И про Добруджу и Трасильванией не слышали.

Насколько мне известно, до ВМВ Румыния вполне владела и Добруджей, и Трансильванией. Причём последнюю получила, воюя в ПМВ за Антанту. По итогам ПМВ вообще построила "Великую Румынию". А вот немцы своими арбитражами регулярно корректировали её границы в пользу Венгрии и Болгарии.
Внутриполитические причины тоже не в пользу вступления. Франко же не потащил Испанию в Ось.

Ну что вам жалко отправить после ПМВ? Хоть время на вростание и знакомства.

Дата прибытия дискутабельна, но 1919 - чересчур. Ему бы до серийного производства ноутбуков (по его образцу) хотя бы дожить.

Она никогда не была важна для США

Спорно. Если спросить антисемитов в странах третьего мира, они уверенно назовут главным противником их "особого пути", помимо Израиля, Запад в целом и США в частности. Всё-таки еврейская диаспора США - самая многочисленная в мире. 6 миллионов американцев - еврейского происхождения. А если отменяем Холокост, то ещё прибавляем где-то треть - будет 9 миллионов. И разумеется, оплот демократических ценностей на Ближнем Востоке понадобится США в этой реальности ещё больше, чем в нашей.
 

Я бы такого не утверждал.

Это далеко не основная причина, но всё-таки. Для сравнения - Финляндия. Страна Оси. Разорена Гражданской войной не меньше, чем Германия репарациями. По сравнению с Германией - гораздо беднее. До сих пор использует свастику в официальной символике. Однако финские евреи во время ВМВ спокойно там живут и воюют за Финляндию в качестве солдат и офицеров.

[марик]

Насколько мне известно, до ВМВ Румыния вполне владела и Добруджей, и Трансильванией. Причём последнюю получила, воюя в ПМВ за Антанту. По итогам ПМВ вообще построила "Великую Румынию". А вот немцы своими арбитражами регулярно корректировали её границы в пользу Венгрии и Болгарии.

ну вот не пойдешь в союзники еще и не так скорректируют. Жаловаться то не кому. А так хоть до Одессы обещают. И Бессарабию вернули. 

Спорно. Если спросить антисемитов в странах третьего мира, они уверенно назовут главным противником их "особого пути", помимо Израиля, Запад в целом и США в частности.

Ну если спросить ливийцев или сирийцев мама у их диктаторов еврейка. Есть штампы, а есть реальность. До 67г США вообще отворачивались. В 73г сознательно затягивали помощь во время войны. Все до одного президенты нечто требовали не от проигравших, а то победителя. Это не тайна. На эту тему куча книг написана. Но малый и большой Дьявол характерны для не умеющих думать. У каждой страны свои интересы. В этом и соль. У США они в другом. 

Это далеко не основная причина, но всё-таки. Для сравнения - Финляндия. Страна Оси. Разорена Гражданской войной не меньше, чем Германия репарациями. По сравнению с Германией - гораздо беднее. До сих пор использует свастику в официальной символике. Однако финские евреи во время ВМВ спокойно там живут и воюют за Финляндию в качестве солдат и офицеров.

А это здесь причем? Финнляндии не было расистких законов. Призывали на общих основаниях. К демократии это отношения не имеет. 

 

 

[Anon]

Коррекция биографии попаданца:

Вероятно, стоит заменить эту возню с часами на прикроватной тумбочке на что-нибудь поэллегантнее. Например, дать ему купюру 1918 года в 10000 долларов с портретом Чейза - допустим, наследство от деда/прадеда/богатого дядюшки. Или даже несколько купюр - добавить 5000 с Мэдисоном, 1000 с Гамильтоном, 500 с Маршаллом. Уже поживее дело пойдёт с начальным капиталом.
Но как вынудить его тащить это всё с собой? Очень просто: Попадание происходит в момент переезда, все вещи с собой.

К слову, что непременно ассоциируется и с переездом, и с американским образом жизни? Отвечает Леонид Якубович: А-А-АВТОМОБИ-И-ИЛЬ! Обычно для переезда нанимают грузовик или фургон, но, допустим, попаданец в силу молодости не нажил много громоздких вещей и переезжает, упаковав всё в багажник легкового авто. Переносится в лучших традициях трилогии "Back to the future" - вместе с машиной.

Не является ли это перебором? Конечно, это не перенос танкового завода, но всё-таки.

Изменено 16 Dec 2017 пользователем anon

[Anon]

Все до одного президенты нечто требовали не от проигравших, а то победителя. Это не тайна.

Это верно. Но всё-таки есть разница в отношении к Израилю Европы и США.

А это здесь причем? Финнляндии не было расистких законов.

Так и я об этом. Несмотря на сравнимую по сложности экономическую ситуацию, не сложилось там Гитлеров/Хорти.

[Владимирович]

До сих пор недоумеваю, Румыния-то в границах Великой Румынии зачем в союзники Германии полезла?

Многоходовочка Гениалиссимуса Сталина, отобравшего Бессарабию, полагаю

[марик]

Это верно. Но всё-таки есть разница в отношении к Израилю Европы и США.

Европа это не страна. И отношение очень разное. Например Франция в 60е и Франция сегодня огромная разница. 

Так и я об этом. Несмотря на сравнимую по сложности экономическую ситуацию, не сложилось там Гитлеров/Хорти.

А Хорти то вам чем не угодил. Ничуть не хуже Франко, где тоже не было расистских законов. Или Болгарии. 

Не является ли это перебором? Конечно, это не перенос танкового завода, но всё-таки.

Это нормально, каждый второй попаданец либо на машине, либо нагружен не хуже ишака, отправляясь за хлебом. Есть только маленькая тонкость. Деньги тех времен не нумизматика, а вполне берутся банками. Кому нужно хранить. 

[Anon]

Есть только маленькая тонкость. Деньги тех времен не нумизматика, а вполне берутся банками. Кому нужно хранить.

Вроде бы около 100 десятитисячных банкнот до сих пор в обращении. Сколько из них 1918, а сколько - 1934 года, неизвестно. Но теоретически, одна могла оказаться у попаданца. Каждая последующая банкнота делает ситуацию ещё более глупой, поэтому, пожалуй, стоит ограничиться одной, $10000 1918 года, с Чейзом - унаследованного от какой-нибудь богатого родственника, не вполне доверявшего банкам и хранившего часть денег наличными. И золотые часы попаданцу всё-таки надо оставить. Не заложит ростовщику, так хоть на чьей-нибудь прикроватной тумбочке забудет.

Ничуть не хуже Франко, где тоже не было расистских законов

Но похуже Маннергейма-Каллио-Рюти. Хотя они тоже не супер, что касалось выдачи иностранных беженцев. Но это, конечно, субъективно. В западном понимании. "Правый авторитаризм это плохо, соответственно, главный плохой парень ВМВ - Гитлер, а главное rogue state - Германия".

Это нормально, каждый второй попаданец либо на машине, либо нагружен не хуже ишака, отправляясь за хлебом

А я как-то больше если и встречал в литературе "попадания" техники, то военной: корабли, танки.

Раз на авто, тогда можно его ещё чем-нибудь нагрузить. Из важного для целей прогрессорства - в аптечку можно подкинуть помимо стандартного набора что-нибудь ценное, вроде антигистаминных препаратов. К ноутбуку - беспроводную мышь. Легальный карабин, выпущенный незадолго до 1986 года. Бронежилет, наверное, давать не имеет смысла, лучше просто информацию про кевлар в ноутбук. Всякие книги по материаловедению не учитываю, предполагается, что это уже есть на ноутбуке.

[Абрамий]

Коллега, это все красиво и благородно, но требует серьезного финобоснования. В 30х годах выбить на эти проекты деньги даже не фэнтези, а голимый рыбаченко получается. 

В реале деньги на Манхетен нашли только в условиях серьезной войны, когда деньги выделялись на все, что может дать надежду на результат. В 30х вы не сможете получить финансирование на сомнительный проект, сомнительной перспективы и с сомнительным шансом отбить бабки до конца века. 

На  самом деле предварительные  изыскания стоят не так уж много  денег  .

Тем более при  наличии  технической  информации   из будущего  .

Вот  Бернард   Барух  сколько  заработал  на Великой  Депрессии  !

Тут  как-бы   миллиарды  получается  !

 

 

 

Ну вот  все 30-е   и 40-е   годы  в США   фирма  RCA  самым  активным   образом  вела  работы не только  и   не просто  по  телевидению  , а даже   по  цветному   телевидению  !

А после  войны  уже   было  все  готово  .

Радиолампы пальчиковой  серии  - это  тоже   фирма  RCA  , как   и  FM- Радиовещание  .

Купить  известный пакет  акции  и можно влиять   на   НИОКР  в этой фирме  .

 

К  транзисторам подбирались  с  конца  20-х  годов . 

Точно известно ,что ещё до 1939 года транзисторы ,т.е. трехэлектродные полупроводниковые усилители , а не диоды Лосева , изобрели  и успешно использовали несколько человек , например  некие  канадец Ларри Кайзер и новозеландец Роберт Адамс .

Известно и о  нескольких немецких работах довоенного времени ,  которые завершились созданием прототипов транзисторов .

Известны кристаллические трех-электродные усилители    Роберта Поля и  независимо от него  подобные приборы  Рудольфа Хилша .

Первый-же  патент на трёх-электродный твердотельный усилительный прибор появился аж в 1928 году .

Автором идеи был немецкий физик и профессор Лейпцигского университета  Юлиус Лилиенфельд.

В 1934 году немецкий физик Оскар Хейл взял патент на ещё один  трёх-электродный твердотельный усилительный прибор .

Но это всё были полевые транзисторы .

Но Лилиенфельду и Хейлу изготовить реальные транзисторы так и не удалось , проблема была тогда технологически неподъемной ,но  не  потому что  сложно  , а не было  технологии и методов   работы  с полупроводниками .

А уж   теоретических исследований о полупроводниках просто  не хватало .

Реальный полевой транзистор смогли изготовить только в 1960 году !

Принцип действия полевых транзисторов был прост и не удивительно ,что полевые полупроводниковые приборы на бумаге  появились столь рано .

Именно полевой транзистор Джон Бардин,  Вильям Шокли и  Уотер Браттейн и пытались изготовить .

 

Транзистор  в серии - это  миллиарды долларов  дохода  фирме   RCA !

Понимание этого было  и тогда  !

Но не было   понимания как реализовать  .

 

Ну вот   фирме  Sony для налаживания  производства   транзисторов  в 50-х   инвестиции   в завод   по  производству  полупроводниковых  приборов  составили  всего  несколько  миллионов долларов  , они  с трудом-то  наскребли  25 тысяч   долларов  на покупку  патента  .

Оборудование-же для   завода     делали  в основном  сами   или заказывали  у японских  фирм   . 

Работало сперва  27  человек  !

Таким   образом   для  стартапов   не  всегда  нужны  большие  деньги  ,особо  при  готовой  технологии  .

 

Все работы  Д.В.Атнасова    по  созданию первой   ЭВМ    вышли  менее  чем  в   10 тысяч  долларов ,но шли  работы  вяло  ,ибо   понимания  важности   проблемы  не было  и потом  ассигнования  по военному  времени   уже  не было .

Между  тем  надёжность   радиоламп  фирмы  RCA   уже  в   середине 30-х  достигла  такого  уровня  ,   при котором   была-бы   реальной  реализация  ЭВМ .

 

Фрэнк  Уиттл   изобрёл  конструкцию  реализуемого  авиационного  ГТД  в  1930 и до  1936 года  не мог  получить   никаких  казенных  ассигнований на  НИОКР по  ГТД  !

В 1936 году он каким-то  воистину  чудом    находит чудаков-инвесторов  и  создаёт свою  фирму        " Пауэр джетс" (Power Jets Ltd.) с капиталом   в 10 тысяч   фунтов ,потом    компания BTH (British Thomson-Houston),  дала   ещё   28  тысяч   фунтов на постройку опытного образца .

В 1937 году  уже он  имел  рабочий  демонстратор   ГТД .

Но все-же  им  буквально  на коленке   делалось  !

 

Все-же  работы  Фрэнка  Уиттла  по ГТД    до появления  летного   образца   не стоили  и   80   тысяч   фунтов  .

 

И тут  к  Френку  Уиттлу  приходит  в 1932  году  американский   "чудак"-инвестор  и выдаёт  деньги на  на   НИОКР   .

Да и  что-то   подсказывает  !

Через  пять-шесть   лет  в серии  аналоги   Нин  и Дервент  !

 

 

 

 

 

 

 

 

[Андрей Каммерер]

Подскажите, а кем был этот попаданец в нашем мире? 

Чего он достиг, что умеет?

И почему кто-то думает, что у него есть шанс стать миллиардером или серым кардиналом в правительстве? 

[марик]

Вроде бы около 100 десятитисячных банкнот до сих пор в обращении.

Вы себе представляете кого то даже не тогда, а сегодня дающего такую купюру в магазине?  Там где то подальше от НЙ на сотенные смотрят как на чудо. Без сомнения наркоторговец завернул. 

Но похуже Маннергейма-Каллио-Рюти. Хотя они тоже не супер, что касалось выдачи иностранных беженцев. Но это, конечно, субъективно.

Все в мире субъективно. Конкретных претензий к Хорти на фоне остальных Пилсудских трудно выкатить. 

 

 

[Anon]

Подскажите, а кем был этот попаданец в нашем мире? Чего он достиг, что умеет?

Это пока неизвестно. Предложения по биографии принимаются. Но судя по тому, что к 25 годам был принят в регулярную масонскую ложу - чего-то таки добился.

И почему кто-то думает, что у него есть шанс стать миллиардером или серым кардиналом в правительстве?

Совершенно очевидно, что без фантастических натяжек почти любой попаданец в подобной ситуации стал бы бомжом под Нью-Йоркским мостом или кем-то наподобие. Как и попаданцев к Сталину скорее всего расстреляли бы за шпионаж в пользу Британии, попаданцев в Средневековье сожгли бы за колдовство, желающего дать римлянам радио продали бы в рабство на рудники и так далее.
В пользу попаданца исключительно специфика классики жанра книг про попаданцев - мир крутится вокруг него, исход событий для него исключительно благоприятный (до определённой меры, конечно, за которой - Б-жественное всемогущество).