Советско-германский союз против Англосаксов в ВМВ

[Heliodromos]

Цифры крайне сомнительные. У СССР было 806 тысяч автомобилей на 1940 г. С учетом производства в 1940-41 гг. оцениваю автопарк СССР на начало войны примерно 1 млн единиц.

"1 июня 1941 года, фактически, на начало войны, можно говорить, в Советском Союзе имелось порядка 700 тысяч автомобилей всех типов."

"На 15 июня 1941 года Красная армия располагала 272 600 автомобилями всех типов. Но это армия мирного времени. Вермахт, мы знаем, уже была армия военного времени. Что составляло 36 процентов от штата военного времени. Тут самое удивительное то, что, когда, готовясь к этой передаче, я взял калькулятор и подсчитал – штат, это сколько было автомобилей, если 272 тысячи – это 36 процентов, то сколько было сто? Это было 757 тысяч. То есть, на 57 тысяч больше, чем имело все народное хозяйство Советского Союза. Спрашивается, как можно было создавать такие штаты? Более того, из этих 700 тысяч автомобилей, в силу специфических причин, характерных для нашей страны (разгильдяйство, расхлябанность, плохие дороги, плохие условия эксплуатации) исправными считалось только 55 процентов. Из 700 тысяч."

Михаил Барятинский

http://www.echo.msk....o/#element-text

По грузовым и специальным по штатам у РККА превосходство

Шутить изволите? )))

По штату 1941г. ТД РККА имела - 1360 машин - всего, и лекговых, и грузовых и специальных.

А немецкая ТД 1941г. - имела - 561 легковой автомобиль, 1402 грузовика и специальных автомобиля.

При этому у немецев доминировали в автопарке 3-хтонники, а у РККА - полуторки.

Про качество сборки, а значит - надежность, - скромно умолчу

Volkswagen Тур 82 (K?belwagen) В 1938 г. этот автомобиль не производился, соответственно никак не мог входить в число 276 тысяч легковых автомобилей произведенных Германией в 1938 году

Годы пр-ва: 1939—1945..И - че?

смотрю на штаты советской танковой дивизии 1940 году и вижу следующее Легковые автомобили - 46 Грузовые автомобили - 1243 Специальные автомобили - 315

А почему 1940Г - А не 1917?

В 1941 году произошло изменение штатов танковой дивизии: В ней стало ...1360 автомашин, 84 тракторов, 380 мотоциклов.

Изменено 27 Oct 2012 пользователем Арсений

[Heliodromos]

Вот точные из послевоенного отчета ГАВТУ *********** Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс. грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин. По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них: грузовых и специальных — 704 тыс. шт., легковых — 103 тыс. шт. По данным мобуправления Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии, постановлением комитета обороны при СНК СССР №370сс был установлен основной лимит изъятия автомашин из народного хозяйства в 176 тыс. автомашин. По дополнительному лимиту было мобилизовано еще 30 тысяч машин и по состоянию на 23 августа 1941 года из народного хозяйства было изъято 206 169 машин.

Я смотрю, вы любите выборочно цитировать...)

Может наши цифры и не сходятся на 100 тыс, однако то ка вы цитируете - ну просто умиляет...

Вы разрешите повторно процитировать тот документ на котрый вы сослались?

Не возражаете? - Тогда цитирую..

"Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс.

грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин.

По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчи-тывал 807 тысяч автомобилей, из них:

грузовых и специальных — 704 тыс. шт.,

легковых — 103 тыс. шт.

Количество исправных автомобилей составляло всего лишь 55% или 444 тыс. шт."

Автомобили находились в 223 тыс. автохозяйств, причем 85,2 % из них составляли мелкие хозяйства с количеством машин от 1 до 4 шт.

По данным мобуправления Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии, постановлением комитета обороны при СНК СССР №370сс был установлен основ¬ной лимит изъятия автомашин из народного хозяйства в 176 тыс. автомашин."

Что подтвержает простую мысль, что в случае оказания Рейхом помощи в виде транспорта для улчшения логистики "индийского" контингента - она была бы очень и очень по назначению и подняла бы уровень снабжения войск на южном театре военных действий - в разы.

Да, еще в догонку - "

Большую часть — 66,9% от всего парка грузовых и специальных машин РККА составляли 1,5 тонные машины ГАЗ и совсем отсутствовали автомашины повышенной проходимости и автотягачи.

Основную массу легкового парка — 87% составляли машины М-1.

Легковых автомобилей разведывательного типа (повышенной проходимости) в армии не было.

Техническое состояние автопарка к началу войны было удовлетворительное — исправные машины составляли 88,7% от всего списочного состава.

Изменено 27 Oct 2012 пользователем Арсений

[Cobra]

Это тот Ниобе который немцы САМИ затопили? А Т-36 разве не ТК утоплен? Как бы 2 М это НЕ потеря для ВБ Обсуждались успехи нашей авиации в Альт Шахурине - одна печаль..

Тэкс.. Ниобе это бывш.Голландский крейсер перестроенный в тяжелую самаходную плавбатарею ПВО, скорость до 15 узлов. Главный калибр 4х2 105 мм зениток+Бофорсы и 20 мм зенитки.

Т-36 поврежден близким взрывом магнитной мины и потом потоплен штурмовиками Ил-2 в ходе топ-мачтовой атаки......

Т-31 потоплен ТКА в Нарвском заливе.

Имеем, их надо тренеровать минимум 5 лет ибо в РИ они за 4 года НЕ научились,

А проблемы авиации нашей скорее организационные.... А учить достаточно было полгода интенсивных треннировок.

Это у германских было лучшее? С чего это? У них зениток на ЛК было меньше чем у США на Фр и СУО хуже.

ВЫ невнимательно читаете, я сказал среди европейских флотов. И да лучшая....

Что характерно НЕ утопили, а наряд сил для ЕМНИП Z-31 потрясает воображение. Что характерно НЕ утопили, а наряд сил для ЕМНИП Z-31 потрясает воображение.

Но вывели из строя.. А в чем проблема я вам из операций союзников тоже кучу схожих операций накидаю примеры. АТаки Доунтлесов по ТАникадзе к примеру. Результат 0. А к примеру Z-39 выведен из строя парой топ-мачтовиков. Так же как и T-17 потоплен парой Бостонов.

НЕ останется флота. Замечу также что Констанцу НЕ обороняли НК и ПЛ противника и ББ всего ОДНА была.

Вы опять не в курсе. Огонь по лидерам первыми открыли Румынские ЭМ. ПОтом к ним присоединилась батарея ТИРПИЦ

А морские самолеты в СССР были американские.

Какие? Несколько десятков морских Каталин.? Бостоны и Киттихауки летавшие в СССР над морем, есть суть армейские машины наспех приспособленные для морских операций...

Изменено 27 Oct 2012 пользователем Cobra

[Voldi]

Договор о поставках 11 февраля 1940 года

11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».

В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию

1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок

900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок

100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок

500 000 тонн фосфатов

100 000 тонн хромитовых руд

500 000 тонн железной руды

300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках

2 400 кг платины

Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.

Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транс-Сибирской магистрали.

------------------------

что-то я тут рыбьей чешуи не наблюдаю.

[Heliodromos]

В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок 500 000 тонн фосфатов 100 000 тонн хромитовых руд 500 000 тонн железной руды 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках 2 400 кг платины Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транс-Сибирской магистрали. ------------------------ что-то я тут рыбьей чешуи не наблюдаю.

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/88701/16/Muhin_-_Stalin_-_hozyain_SSSR.html

Что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):

«Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок»

[Berlinguer]

Что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет

А как же нефть ?

[Heliodromos]

А как же нефть ?

А где в вашем перечне тряпье для прядения?

Да, ксатати - содержание метала в руде - разное..Поєтому указание в договре не об`ема метала, а тонн руды - как то странно?

Изменено 27 Oct 2012 пользователем Арсений

[Berlinguer]

А где в вашем перечне тряпье для прядения?

Иногда в публикуют только то, что поважнее и подороже. А мелочи упускают.

Если же публиковать мелочи и не публиковать главное, то получается что про недорогие товары говорят, а про дорогие не упоминают

[Heliodromos]

Иногда в публикуют только то, что поважнее и подороже. А мелочи упускают. Если же публиковать мелочи и не публиковать главное, то получается что про недорогие товары говорят, а про дорогие не упоминают

Хотите я вам продам 100 000 тон урановой руды? Только содержание урана в руде оговаривать в договре не будем)))

[sergey289121]

Тэкс.. Ниобе это бывш.Голландский крейсер перестроенный в тяжелую самаходную плавбатарею ПВО, скорость до 15 узлов. Главный калибр 4х2 105 мм зениток+Бофорсы и 20 мм зенитки.

Офигительное ПВО, даже если считать это плавбат ПВО то чем считать Британские корветы?

Т-36 поврежден близким взрывом магнитной мины и потом потоплен штурмовиками Ил-2 в ходе топ-мачтовой атаки......

БЕЗ мины НЕ утопили бы - также везти будет?

Т-31 потоплен ТКА в Нарвском заливе.

Значит из побед ВВС ВЫЧЕРКИВАЕМ, из побед ТКА тоже - Атлантика НЕ залив.

А проблемы авиации нашей скорее организационные.... А учить достаточно было полгода интенсивных треннировок.

Что характерно ДО конца войны НИЧЕГО НЕ изменили так что результат будет как в РИ

ВЫ невнимательно читаете, я сказал среди европейских флотов. И да лучшая....

Разве? У британцев стволов больше, СУО ИМХО лучше.

Но вывели из строя.. А в чем проблема я вам из операций союзников тоже кучу схожих операций накидаю примеры. АТаки Доунтлесов по ТАникадзе к примеру. Результат 0. А к примеру Z-39 выведен из строя парой топ-мачтовиков. Так же как и T-17 потоплен парой Бостонов.

Проблема в том что у нас выведено из строя больше чем потоплено.

Вы опять не в курсе. Огонь по лидерам первыми открыли Румынские ЭМ. ПОтом к ним присоединилась батарея ТИРПИЦ

Румынские ЭМ можно НЕ учитывать.

Какие? Несколько десятков морских Каталин.? Бостоны и Киттихауки летавшие в СССР над морем, есть суть армейские машины наспех приспособленные для морских операций...

Всегда считал Бостоны специально морскими.

[Heliodromos]

Иногда в публикуют только то, что поважнее и подороже. А мелочи упускают. Если же публиковать мелочи и не публиковать главное, то получается что про недорогие товары говорят, а про дорогие не упоминают

Давайте так...вы кажется прогуглил в википедии советско-германское торгвое соглашение?

Так вот - там отдельно - о том о чем догвоорились, а отдельно - что немцы получили - почитайте внимательно - ""

Результаты соглашения для Германии

С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) ? 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха ? 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.

По хозяйственному соглашению от 11 февраля 1940 года СССР поставил Германии товаров на 310 млн германских марок, то есть его поставки не достигли уровня, зафиксированного в этом соглашении. Планы Германии относительно того, что СССР не сможет воспользоваться полученным оборудованием, не оправдались. В ходе «блицкрига» Германия быстро израсходовала все нефтепродукты, полученные из СССР, съела поступившее продовольствие, а победы добиться не смогла. Напротив, СССР пользовался германским заводским оборудованием, станками в течение всех четырёх лет войны."

[Cobra]

Всегда считал Бостоны специально морскими.

Это армейский самолет.

Румынские ЭМ можно НЕ учитывать.

С какой стати?

Проблема в том что у нас выведено из строя больше чем потоплено.

Но задачу таки противник имея повреждения прекращал выполнять? Не так ли? Значит цели поставленные выполнялись... И, повторяюсь еще раз ЭТО проблема организационная. Разруха она в головах. До командования ВВС ВМФ дошло тока к 44-45-му что ФАБ-100 не лучший вариант для борьбы с кораблями......

Кстати о Т-36

Миноносец вернулся в Свинемюнде после подрыва на британской авиационной мине. Из строя вышла одна турбина. Старший морской офицер в Свинемюнде решил, что "Т-36" можно попытаться спасти. Кораблю был выделен эскорт, 4 катера-тральщика, и он пошел на запад. Вскоре сигнальщики немецких кораблей обнаружили 6 советских самолетов, это были "Ил-2" из состава 7-го гвардейского штурмового полка КБФ. Сначала "летающие танки" кружили изучая обстановку, потом атаковали построившись в линию, прямо перед немецкими кораблями. Во время атаки "Т-36" был обстрелян пушечно-пулеметным огнем, а затем на него были сброшены бомбы. В миноносец попало несколько бомб, среди экипажа произошли большие потери, и корабль медленно затонул.

Моя оценка, персонально атка выполненна несомнено на ХОРОШО. Корабль прикрываемый огнем 4-х Раумботов и сам великолепно вооруженный потоплен атакой шести штурмовиков..

Сразу же после окончания строительства на кораблях были проведены работы по усилению зенитного вооружения. Типичным примером может являться перевооружение головного корабля, на котором установили 3 одноствольных 20-мм зенитных автомата, 2 13,3-мм, и 27,9-мм пулемета. На миноносце проекта "39" были установлены радиолокационные станции "FuMO-21" и система обнаружения работы вражеских радиолокационных станций "FuMD-4" "Суматра". Позже отдельные корабли получили более совершенный, спроектированный специально для эсминцев радар "FuM-63-K" "Hohentweil". В январе-феврале 1944 года 4-я флотилия миноносцев ("Т-22", "Т-23", "Т-24", "Т-27") получили четырехствольный 20-мм автомат на площадке перед мостиком. Радиотехническое вооружение усилили системами "FuMB-7", "Naxos" и "FuMB-8 Wanz-G". С кормовой прожекторной площадки был демонтирован прожектор, и на его место установлен 2-метровый дальномер. В конце 1944 года была разработана программа усиления зенитного вооружения эсминцев и миноносцев "Барбара". По ней миноносцы должны были быть вооружены следующим образом: 1) 2 37-мм одноствольных зенитных автомата на баке по правому и левому бортам. 2) 2 37-мм одноствольных зенитных автомата на крыльях мостика. 3) 2 37-мм одноствольных зенитных автомата на месте четырехствольной 20-мм установки. 4) 2 37-мм двухствольных зенитных автомата образца 1944 года на месте, где раньше стояли 37-мм автоматы. 5) 2 двухствольных 20-мм автомата на корме, на минных рельсах. Но возрастающие трудности не способствовали выполнению программы, и все свелось к проведению лишь некоторых изменений. На ряде кораблей были смонтированы два четырехствольных 20-мм автомата на верхних крыльях мостика. На некоторых кораблях производились работы с использованием различных частных проектов.

Были б чутка более мозгов передали бы Тандерболты имеемые в морскую авиацию.... Разной плавающей немецкой фигне быстрее б конец наступил.

http://www.bellabs.r...ozov/Ships.html - на всякий случай, боевая работа топмачтовиков и торпов КБФ

Разве? У британцев стволов больше, СУО ИМХО лучше.

Учить матчасть.

Значит из побед ВВС ВЫЧЕРКИВАЕМ, из побед ТКА тоже - Атлантика НЕ залив.

Редкий бред. Сереженька вы потихоньку меня начинаете доставать своей глупостью, хоть я и добрый человек. ПО вашей логике мы сейчас вычеркиваем 40-50 процентов побед Британского флота над Германским на основании того что они одержаны не в атлантике а в стесненной зоне проливов и у побережья Фландрии к примеру. И наоборот соответственно. Бой проведен умело. ПРотивник был на полном ходу потерь в кораблях ВМФ СССР не понес. Чистая победа.

- также везти будет?

А это здесь причем, корабль был на ходу, вел интенсивный зенитный огонь

даже если считать это плавбат ПВО то чем считать Британские корветы?

Раз вы категорически не способны информацию найти в интернете, То я вам помогу

"Niobe" – Schwimmende Flakbatterie (нем.); Floating AA Battery (англ.) – плавучая зенитная батарея

Водоизмещение: 3500 т

Длина: 95 м

Ширина: 15 м Вооружение:

105-мм Flak – 8

20-мм MG – 24

Плавучие батареи – отчаянная попытка противостоять налетам англо-американской бомбардировочной авиации. Списанные или трофейные (голландские и норвежские) боевые корабли переоборудовались в зенитные батареи и ставились на якорные стоянки с целью встречать бомбардировщики союзников на подлете к побережью. Помимо 105, 40, 37 и 20-мм зенитных орудий, плавучие батареи оборудовались самыми совершенными для своего времени радарами и системами связи. Несмотря на сходный набор вооружения, плавучие батареи радикально отличались от англо-американских крейсеров ПВО (antiaircraft cruisers), поскольку в большинстве случаев не имели силовой установки и перемещались только посредством буксировки.

Бывший голландский броненосец "Gelderland", переименованный в "Niobe", был переоборудован в течение 1941-44 гг. и являлся исключением – он сохранил собственную двигательную установку и был способен развивать скорость до 16 узлов. 16 июля 1944 г., всего через 3 месяца после ввода в строй, "Niobe" был потоплен советской морской авиацией в порту Котка (60°28'N / 26°57'E). За время воздушной атаки погибло около 70 и ранено более 100 членов экипажа (из 400).

А вот вооружение типового корвета 1 ? 101,6-мм/45 BL Mk IX, 2-4 20 мм пушки т.Эрликон, 2?2 12,7-мм пулемет Vickers, 1*40-мм/40 «пом-пом»[1]

Изменено 27 Oct 2012 пользователем Cobra

[sergey289121]

С какой стати?

С той стати что они на уровне или ниже итальянцев. По остальному согласен.

[Cobra]

Ниже... но факт налицо в ЭМ попали 250-й..... Но уровень конечно при ударе по КОнстанце был ниже плинтуса. Не говоря уже о том что о том что удары по морским целям надо массировать командывание ВВС РККФ подозревало вплоть до 1944 года довольно смутно. Впрочем и этому есть обяснения..... В виде примата сухопутных задач. Под что армия и соглашалась выделять бензин.

[Voldi]

,

Мда. тут договоров куча. Ваш список -- из Кредитного соглашения августа 39-го.

Мой, повторюсь: "Договор о поставках 11 февраля 1940 года"

+ был еще "Договор 10 января 1941 года"

Если я не ошибаюсь было и соглашение в марте 39-го

[Voldi]

Напротив, СССР пользовался германским заводским оборудованием, станками в течение всех четырёх лет войны."

Это заклинание, как я посмотрю, копипастится каждым защитников договоров с гитлером.

А по факту маемо: из 80 млн военного снаряжение 3/4 морского, т.е. нахрен не нужного немцам и тупо не потребовавшегося Союзо. Лютцов -- это вообще пестня -- мало того, что избавились от ненужног, так еще и получили за него критично необходимое сырье.

Как пригодились и как использовались станки мы не знаем, но слышим бодрые стандартные рапорты без конкретики... вызывает вопросы...

[sergey289121]

Ниже... но факт налицо в ЭМ попали 250-й..... Но уровень конечно при ударе по КОнстанце был ниже плинтуса. Не говоря уже о том что о том что удары по морским целям надо массировать командывание ВВС РККФ подозревало вплоть до 1944 года довольно смутно. Впрочем и этому есть обяснения..... В виде примата сухопутных задач. Под что армия и соглашалась выделять бензин.

Так я ведь о том что расчитывать что будет так везти нельзя - только и всего, что к тому моменту когда ВМС СССР раскачаются у них НЕ будет сил и средств.

[Читатель]

Что подтвержает простую мысль, что в случае оказания Рейхом помощи в виде транспорта для улчшения логистики "индийского" контингента - она была бы очень и очень по назначению и подняла бы уровень снабжения войск на южном театре военных действий - в разы.

Давайте переведем это утверждение на цифры. У СССР в Красной Армии 276 тысяч автомобилей, из них 257,8 тыс. грузовых и специальных

Сколько по вашему у Вермахта грузовиков, чтобы поставки в СССР могли поднять "уровень снабжения войск на южном театре военных действий - в разы"?

Не будем замахиваться на миллион грузовиков, но хотя бы 250 тысяч грузовиков у Германии есть в наличии?

[Missiler]

, из них 257,8 тыс. грузовых и специальных

большинство грузовых это полуторки 4*2

Не будем замахиваться на миллион грузовиков, но хотя бы 250 тысяч грузовиков у Германии есть в наличии?

В 41-м только на востоке 500 тыс автомобилей

[Cobra]

расчитывать что будет так везти нельзя

Вы где везение видели?

[sergey289121]

Вы где везение видели?

Хотя бы в том что в РИ ЧФ с КБФ на дно НЕ пустили.

[Cobra]

нет там никакого везения... ппротивник просто НИАСИЛИЛ

[Heliodromos]

,

Мда. тут договоров куча. Ваш список -- из Кредитного соглашения августа 39-го.

Мой, повторюсь: "Договор о поставках 11 февраля 1940 года"

+ был еще "Договор 10 января 1941 года"

Если я не ошибаюсь было и соглашение в марте 39-го

И все они говорят о том, что в об`мен на СЫРЬЕ, СССР получал ТЕХНОЛОГИИ...

[Heliodromos]

из 80 млн военного снаряжение 3/4 морского, т.е. нахрен не нужного немцам и тупо не потребовавшегося Союзо.

А кроме военного снаряжения, так же поставлялось и оборудование.. онем ві видимо забіли?

Лютцов -- это вообще пестня -- мало того, что избавились от ненужног, так еще и получили за него критично необходимое сырье.

В каком году Лютцов был построен? )))

Сколько по вашему у Вермахта грузовиков, чтобы поставки в СССР могли поднять "уровень снабжения войск на южном театре военных действий - в разы"?

Бререм 250 000 грузовиков РККА, и вычитаем из них подлежащиеремонту - а это около 15%, а также забываем, что большую часть грузовиков РККА составляли полуторки...

, из них 257,8 тыс. грузовых и специальных большинство грузовых это полуторки 4*2 Читатель сказал:Не будем замахиваться на миллион грузовиков, но хотя бы 250 тысяч грузовиков у Германии есть в наличии? В 41-м только на востоке 500 тыс автомобилей

+++++

[Читатель]

В 41-м только на востоке 500 тыс автомобилей

грузовиков сколько, я спрашиваю

При ежегодном производстве легковых автомобилей в четверть миллиона, Германия с успехом могла бы поставить в вермахт миллионы легковых автомобилей, не спорю :)