Советско-германский союз против Англосаксов в ВМВ

[Heliodromos]

Господа, давайте не забывать, что противники РККА презренные скоты англичане 1940г. разлива...Что я этим хочу сказать? - Ну вот такой факт: Вопрос о введении - в осажденном японцами 1941г. Сингапуре - затемнения был решён отрицательно из опасения, что отключение электричества дурно скажется на вентиляции жилых помещений, так как перестанут работать вентиляторы (стоящие лишь в домах англичан и богатых китайцев).

Итогом стала сдача 85 000 англичан Персивался - 36 000 японцев генерала Хомы....При этом, что важно, англичане могли опереться на более-менее друэественное население..Чегонет в Индии.

[kinhito]

Yes, we can!

Тема для A2WW. 1941. После раздела Румынии СССР получает Баку. Ультиматум туркам (присоеденение к Блоку), ввод войск СССР в Сев.Иран. По договору! Далее автоматом следует продолжение - братская помощь персидскому народу в борьбе с английскими империалистами. С остановкой в Барсе.

С Афганистаном - сложнее. Скорее с англо-индийской армией придётся столкнуться в Белуджистане.

Проблема с флотом. Если итальянцы всё ещё нейтралы - восточное Средиземноморье с Суэцем непроходимо...

[Heliodromos]

Скорее с англо-индийской армией придётся столкнуться в Белуджистане.

Нет, это советско-индийским войскам предстоит выбивать из Индии анлийских колонгизаторов и их приспешников, поднявщих оружие против собственного народа...

p/s/ не забыть прислать повестку в военкомат Ганди...пойдет в хим. войска

Ультиматум туркам (присоеденение к Блоку)

Возможен мягкий варинт - как бриты проглотили тот факт, что нейтральный СССР схарчил Кресы, так же они проглотят факт, что нейтральная Турция схарчит часть Персии.

Изменено 19 Oct 2012 пользователем Арсений

[VIR]

А может все-таки выгодней у себя дороги, в том числе и железные, строить? И если хочется армию подвигать туда-сюда, так что ж в России места не хватает?

[Heliodromos]

А может все-таки выгодней у себя дороги, в том числе и железные, строить? И если хочется армию подвигать туда-сюда, так что ж в России места не хватает?

Знате как называется процесс, когда дивжение есть, а результата нет, не будет?

Йосе, что, после уничтожения Баку устраивать учения в Ненецком автономном округе?)

[sanitareugen]

Приведу пример из цивилизованой Чехословакии 60-х годов ...Провод советской части, протянутый по городской территории - храбрые чехи резали постоянно... Солдаты же ГДР начали тянуть кабель через частные огороды, предупредив - на чьей территории его поружут, того и расстрелям...У них - не резали.

Что характерно, войска ГДР на территорию ЧССР не вводились...

[sanitareugen]

После раздела Румынии СССР получает Баку

Ну хоть разумных енотов в мире этого попаданца нет?! Румынское Баку (анклав? или сообщение через Турцию по "коридору"?) Наверно, румынская королевская армия разогнала как мусаватистов, так и 11-ю Красную Армию...

[Missiler]

.При этом, что важно, англичане могли опереться на более-менее друэественное население.

Правда что ли дружественное?Такие же колниалы как в Индии,собвенно значительная часть населения и есть индусы.

.Чегонет в Индии.

Что есть в Индии.

Вопрос о введении - в осажденном японцами 1941г. Сингапуре - затемнения был решён отрицательно из опасения, что отключение электричества дурно скажется на вентиляции жилых помещений, так как перестанут работать вентиляторы (стоящие лишь в домах англичан и богатых китайцев).

И? англичане в индии с начла 18-го века воевали успешно и без вентиляторов.

[VIR]

Знате как называется процесс, когда дивжение есть, а результата нет, не будет?

Знаю. Построение социализмы/коммунизмы.

Йосе, что, после уничтожения Баку устраивать учения в Ненецком автономном округе?)

А не надо лезть в Финляндию. Тогда и Баку никто не угрожает.

Да и так никто не угрожал - поговорили и всё на этом кончилось

[Heliodromos]

Приведу пример из цивилизованой Чехословакии 60-х годов ...Провод советской части, протянутый по городской территории - храбрые чехи резали постоянно... Солдаты же ГДР начали тянуть кабель через частные огороды, предупредив - на чьей территории его поружут, того и расстрелям...У них - не резали.

Что характерно, войска ГДР на территорию ЧССР не вводились...

В ночь на 21 августа войска СССР, Польши, ГДР, Венгрии и Болгарии с четырех направлений в двадцати пунктах от Цвикова до Немецка в режиме радиомолчания пересекли чехословацкую границу.

Из южной части Польши был введен советско-польский контингент войск по направлениям: Яблонец-Кралове, Острава, Оломоуц и Жилина. Из южной части ГДР вводился советско-восточногерманский контингент войск по направлениям: Прага, Хомутов, Пльзень, Карловы Вары. Из северных районов Венгрии входила советско-венгерско-болгарская группировка по направлениям: Братислава, Тренчин, Банска-Бистрица и др. Наиболее крупный контингент войск был выделен от Советского Союза.

[VIR]

В ночь на 21 августа войска СССР, Польши, ГДР, Венгрии и Болгарии с четырех направлений в двадцати пунктах от Цвикова до Немецка в режиме радиомолчания пересекли чехословацкую границу.

Это все хорошо при условии, что чехи не сопротивляются. А вот если бы сопротивлялись так и радиомолчание бы не помогло.

[Heliodromos]

Правда что ли дружественное?Такие же колниалы как в Индии,собвенно значительная часть населения и есть индусы.

Вы невнимательно читали -я говорил это об обороне Сингапура.

И? англичане в индии с начла 18-го века воевали успешно и без вентиляторов.

Представьте себе и испанцы в 16-м веке парой десятков конкискадоров империи туземцев сокрушали, а в веке 20-м умудрились проиграть битву при Анвале, поблизости метрополии - 1000 убитых повстанцев против 10-20 тысяч убитых испанцев и их приспешников...

[Berlinguer]

Франузское правительство к нему отнеслось индеферентоно, японское - сугубо положительно, немецкое - пребывало в когнитивном диссонансе, Рузвельт пока молчал.

Японское правительство отнеслось положительно, хорошо.

Но как дальше действуют японцы ? Предлагает полноценный союз СССР ?

[Heliodromos]

Знаю. Построение социализмы/коммунизмы.

Плакат видел - 1991/2011 - Спасибо, мы поняли -назад можно?

Это все хорошо при условии, что чехи не сопротивляются. А вот если бы сопротивлялись так и радиомолчание бы не помогло.

Ну если они в соизмеримых силах - Гитлеру не сопротивлялись, чего вы тогда от этих боевых хомяков хотели?

А не надо лезть в Финляндию. Тогда и Баку никто не угрожает.

Да ну? Вам напомнить историю рождения такой страны как Панама?

Японское правительство отнеслось положительно, хорошо. Но как дальше действуют японцы ? Предлагает полноценный союз СССР ?

Думаю, что просто не будут мешать русским ослаблять союзника своего потенциального противника...меньше сил уйдет на Бирманский фронт - больше достанется Гудаоканлу и Новой Гвинее - а значит...флаг Нипона будет развиваться над Канберой.

[kinhito]

и так никто не угрожал - поговорили и всё на этом кончилось

Советско-финская война? ;)

[Berlinguer]

просто не будут мешать русским ослаблять союзника своего потенциального противника...меньше сил уйдет на Бирманский фронт - больше достанется Гудаоканлу и Новой Гвинее - а значит...флаг Нипона будет развиваться над Канберой.

Подождите.

Считается, что японцы напали на США не от хорошей жизни.

Если у Японии в союзниках появляется СССР, то Япония еще подумает, нападать ли на США

[Heliodromos]

просто не будут мешать русским ослаблять союзника своего потенциального противника...меньше сил уйдет на Бирманский фронт - больше достанется Гудаоканлу и Новой Гвинее - а значит...флаг Нипона будет развиваться над Канберой.

Подождите.

Считается, что японцы напали на США не от хорошей жизни.

Если у Японии в союзниках появляется СССР, то Япония еще подумает, нападать ли на США

А союзник-противник - всегда дело темное...Персия в 1811 - 1812г. - союзник Англии и противник России..

[VIR]

Да ну? Вам напомнить историю рождения такой страны как Панама?

Ни в коем случае. Лучше давайте о бабах

Советско-финская война?

Нет. Атака на Баку

[kinhito]

Нет. Атака на Баку

Хм, а где: подумать?

[Читатель]

Халхин-Гол в 200 км от жд.

Вы меня будете учить монгольской географии?

Впрочем дадим слово очевидцу.

"Разговаривая с людьми — с танкистами и с пехотинцами, — я понемногу уяснял себе картину боев, происходивших в течение четырех месяцев в этой бесконечной травянистой пустыне.

С самого начала конфликта мы были поставлены в очень тяжелые условия. У нас до ближайшей железнодорожной станции армейского снабжения — Борзи — было семьсот с лишним километров, а у японцев всего в ста километрах был Хайларский, железнодорожный узел, а примерно в тридцати километрах — последний пункт строившейся Холун-Аршанской железной дороги.

Наши танки пришли сюда, на Халхин-Гол, сделав четырехсоткилометровый марш по пустыне из Ундурхана. Пехота тоже шла по степи несколько сот километров. Ее у нас было не так много.

А кругом была пустыня. И воду возили на больших машинах, точно таких же, как бензиновозки. И ездили военторги в автобусах. И вообще у меня сохранилось ощущение, что на этом фронте, снабжавшемся за семьсот километров, было очень много машин — целые тысячи.

«Дугласы» и ТБ-3, эвакуировавшие раненых в Читу, садились неподалеку от госпиталя, иногда подруливали прямо к палаткам; оттуда выносили раненых, грузили на самолеты, и они улетали. Ближайшая питьевая вода была в Халхин-Голе с его притоком Хайластин-Гол и в озере Буир-Нур. А дальше в тыл на много километров не было годной воды. Только белые солончаковые озера, из которых нельзя пить. Воду возили издалека и экономили."

http://militera.lib.ru/prose/russian/simonov6/01.html

[Читатель]

Про дивизию и грузовики - посмеялся

{вздыхая} в 1979-1989 гг. на маршруте Кушка-Герат-Кандагар дислоцировалась 5 гвардейская мотострелковая дивизия, общей численностью 11907 человек.

Еще вопросы по матчасти есть?

[Heliodromos]

Да ну? Вам напомнить историю рождения такой страны как Панама? Ни в коем случае. Лучше давайте о бабах

Типичное фарисейство антисоветчика...когда говорят об СССР - то говорят какая кровожадная была страна, а когда кивают на светоч демократии, то норовят на тему баб перейти)))

{вздыхая} в 1979-1989 гг. на маршруте Кушка-Герат-Кандагар дислоцировалась 5 гвардейская мотострелковая дивизия, общей численностью 11907 человек.

Помнится в 1918г. Ильич предлагал брать в заложники крестьян для гарнтии своевременной расчистки ЖД пуьей от снега..Такая практика в Европе проканала, а тут Азия нищие фелахи-декхане и прочие фермеры- они за копеку пахать будут, а кто будет стрелять в спину, - так при правильной постанвоке вопроса - -а-ля Ермолов - их свои же сдадут...

p/s/ Во времена назначения генерала Ермолова наместником Кавказа произошел случай, поколебавший уверенность чеченцев в выгоде торговли заложниками. По дороге из Хазиюрта в Кизляр был похищен майор Швецов. Чеченцы, не разобравшись в офицерских отличиях, приняли майора за лицо особой государственной важности. И на радостях потребовали у его родных выкуп — десять арб серебряной монеты. Российское правительство просто не знало, как реагировать на такую запредельную цену! Да и взять эту сумму было неоткуда. Тогда сослуживцы Швецова объявили по всей стране сбор пожертвований для выкупа его из плена.

Пока россияне собирали деньги, на Северном Кавказе появился Ермолов. И первое, что он сделал, — платить выкуп за Швецова запретил.

А вместо уплаты приказал посадить в крепость всех кумыкских князей и владельцев, через земли которых провезли русского офицера, и объявил, что, если они не найдут способа его освободить, он всех повесит.

Арестованные князья сразу же договорились снизить выкуп до 10 тысяч рублей.

Но Ермолов снова отказался платить.

Тогда очень кстати возник (по тайной просьбе генерала) аварский хан и выкупил пленника.

Генерал особенности национального менталитета улавливал мигом. Если местному населению платишь деньги, значит, боишься, откупаешься. А потому Ермолов призывал следовать логике неприятеля: “Хочу, чтобы имя мое стерегло страхом наши границы крепче цепей и укреплений, чтобы слово мое было для азиатов законом, вернее, неизбежной смертью.

Снисхождение в глазах азиата — знак слабости, и я прямо из человеколюбия бываю строг неумолимо. Одна казнь сохранит сотни русских от гибели и тысячи мусульман от измены”. Свои слова генерал имел обыкновение подкреплять делами. Так что похищение крупных чинов и богатых купцов на время было вычеркнуто из реестра “выгодных”.

Изменено 20 Oct 2012 пользователем Арсений

[Heliodromos]

просто не будут мешать русским ослаблять союзника своего потенциального противника...меньше сил уйдет на Бирманский фронт - больше достанется Гудаоканлу и Новой Гвинее - а значит...флаг Нипона будет развиваться над Канберой.

Подождите.

Считается, что японцы напали на США не от хорошей жизни.

Если у Японии в союзниках появляется СССР, то Япония еще подумает, нападать ли на США

Вопрос - после бомбардировок Баку и похода на Индию, будет ли СССР настаивать на ФОРМАЛЬНОМ союзе с Рейхом?

Сомнительно, ибо:

- любой формальній договор можно нарушить, а следовательно ценность его, в период бістро-текущей 2-й мировой - НИЧТОЖНА

- Это лишит СССР возможности заключения мира с Англией на выгодных услових, не станлвясь при этом сепаратистом

- Перед мировым комунизмом и интернационалом- неудобно будет...

Поэтому будут просто говорить о нерушимой дружбе советского и немецкого НАРОДОВ...

То же, я думаю, будет относится и к Японии.

[Tayhard]

Халхин-Гол в 200 км от жд.

Вы меня будете учить монгольской географии?

Впрочем дадим слово очевидцу.

"Разговаривая с людьми — с танкистами и с пехотинцами, — я понемногу уяснял себе картину боев, происходивших в течение четырех месяцев в этой бесконечной травянистой пустыне.

С самого начала конфликта мы были поставлены в очень тяжелые условия. У нас до ближайшей железнодорожной станции армейского снабжения — Борзи — было семьсот с лишним километров, а у японцев всего в ста километрах был Хайларский, железнодорожный узел, а примерно в тридцати километрах — последний пункт строившейся Холун-Аршанской железной дороги.

Наши танки пришли сюда, на Халхин-Гол, сделав четырехсоткилометровый марш по пустыне из Ундурхана. Пехота тоже шла по степи несколько сот километров. Ее у нас было не так много.

А кругом была пустыня. И воду возили на больших машинах, точно таких же, как бензиновозки. И ездили военторги в автобусах. И вообще у меня сохранилось ощущение, что на этом фронте, снабжавшемся за семьсот километров, было очень много машин — целые тысячи.

«Дугласы» и ТБ-3, эвакуировавшие раненых в Читу, садились неподалеку от госпиталя, иногда подруливали прямо к палаткам; оттуда выносили раненых, грузили на самолеты, и они улетали. Ближайшая питьевая вода была в Халхин-Голе с его притоком Хайластин-Гол и в озере Буир-Нур. А дальше в тыл на много километров не было годной воды. Только белые солончаковые озера, из которых нельзя пить. Воду возили издалека и экономили."

http://militera.lib....imonov6/01.html

Ну, как человек ездивший именно из Читинской области во Внутреннюю Монголию и проезжавший Борзю и Хайлар, я таки хочу разобраться в вопросе. Откроем гугл-карты. От точки, которая в англоязычной википедии считается координатами "инцидента" до Хайлара 220 км, до Аршана 150 км. (У Симонова - 100 и 30 соответственно). До Борзи 370км (у Симонова - 700), а от приграничной жд станции Забайкальск - 260 км. Причем собственно река Халхин-Гол как раз из этой точки проистекает в направлении советской границы. И в описаниях боев река постоянно упоминается. Следовательно существенно дальше от границы, чем сказано в английской википедии, центр боев находиться не мог. Где же истина?

[kinhito]

будет ли СССР настаивать на ФОРМАЛЬНОМ союзе с Рейхом?

А зачем? Достаточно того, что союз возникает de facto. Даже - что СССР втягивается в войну против англчан. Иран, Афганистан, Индия - всё это потребует столько сил, что об "освободительном походе в Европу" и думать станет невозможно.