Опубликовано: 26 Aug 2018 Какое отношение имеет налог к себестоимости и курсу рубля один Аллах ведает.Не ведаете а высказываетесьИмеется ввиду что году в 85 вы были бы готовы заплатить 10 долларов за 1 рубль или что-то еще?Нет, не заплатил был. Даже не продал бы доллары по ценам черного рынка. Как раз где-то году в 87-ом, авторы статей в советских научных журналах (в основном физических) стали получать доллары, которые за право перевода этих журналов на английский платило Американское Физическое Общество. Платило-то оно всегда, но доходить до авторов эти деньги стали только при Горбачеве. Доллары нам, конечно, не отдавали, но давали чеками "Березки" (бесполосыми! если это вам о чем-то говорит. А не говорит, так черт с ним). Тогда, в условиях уже жуткого дефицита это были приличные деньги - пару сотен за статью в ЖЭТФе. Ну и какой у нее должен быть курс?Плюньте вы на всякие курсы-мурсы, и задайте себе простой вопроc. Вот допустим квалифицированный рабочий в брежневском Союза получает в месяц 300 рублев. И у него есть соответсвующий уровень жизни. Сколько по вашему должен получать американец, чтобы иметь такой же уровень жизни? И если вы думаете, что считать надо по курсу черного рынка (1:5), т.е. 60 баксов/месяц, то говорить дальше не о чем Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Вот допустим квалифицированный рабочий в брежневском Союза получает в месяц 300 рублев. И у него есть соответсвующий уровень жизни. Сколько по вашему должен получать американец, чтобы иметь такой же уровень жизни?Эта ппс-ная акробатика не имеет абсолютно никакого отношения к курсу. По вашей методике один рубль в Тамбове будет драматически дороже такого же рубля в МосквеДоллары нам, конечно, не отдавали, но давали чеками "Березки" (бесполосыми! если это вам о чем-то говорит. А не говорит, так черт с ним). Тогда, в условиях уже жуткого дефицита это были приличные деньги - пару сотен за статью в ЖЭТФе. Во, как только дело касается вас сознание резко проясняется, а чеки вызывают каноничное советское придыхание. Вопроса почему не 10 долларов за рубль (пардон, чек) вы же не задавали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Эта ппс-ная акробатика не имеет абсолютно никакого отношения к курсу.В данном случае имеет прямое так как в отсутствие рыночка и наличии плановой экономики это не показатель. Этого кстати многие не понимают что советская экономика в силу своей специфики не может быть измерена тем же способами что рыночные экономики запада. На это вам коллега пытается тонко намекнуть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Плюньте вы на всякие курсы-мурсы, и задайте себе простой вопроc. Вот допустим квалифицированный рабочий в брежневском Союза получает в месяц 300 рублев. И у него есть соответсвующий уровень жизни. Сколько по вашему должен получать американец, чтобы иметь такой же уровень жизни? И если вы думаете, что считать надо по курсу черного рынка (1:5), т.е. 60 баксов/месяц, то говорить дальше не о чемПлюс мильон Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 и да, как мы видим выше вы сами понимаете, куда идет курс по 55 коп.В 1991-1992 году понятно, там уже все по швам расходилось. Раньше - нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 (изменено) А остальной экономики до задницы сколько доллар стоит. Она к ним отношения не имеет.Вообще то например вывоз скупленных за рубли товаров в РеИ серьезно осложнил ситуацию на внутреннем рынке. Но главное - если вы получите с вашей "новой экономики" долларов меньше чем нужно то у вас не будет прибыли с реализации импортных товаров - то вместо прибыли у вас будет убыток Изменено 26 Aug 2018 пользователем Владимир Станкович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 В данном случае имеет прямое так как в отсутствие рыночка и наличии плановой экономики это не показатель.И именно поэтому наличный рубль вообще не полноценная валюта. Какой тут курс. На это вам коллега пытается тонко намекнуть. Коллега пытался намекнуть, но тут вспомнил про чеки. Тут у коллеги все драматически прояснилось, хотя как он и сам не заметил Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 И именно поэтому наличный рубль вообще не полноценная валюта. Какой тут курс. Ну то что в СССР было две разных валюты это и так известно. То что возможностей у нее было меньше - тоже. Тут вообще интересная штука. В СССР ведь как такового не было финансового сектора в том смысле что он есть в США. Не было биржи и прочих мразеиудских приблуд. А ведь это все учитывается в ВВП западных стран и попадает потом в расчет ВВП на душу. И таких нюансов куча. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 (изменено) Ну то что в СССР было две разных валюты это и так известно.Не две =)В любом случае курс определяется рынком. Пересчетами по ппс он не определяется P.S. Допустим в городе Куклуксклановск Хьюстонской области за доллар можно приобрести сепульку. В СССР тоже можно приобрести сепульку. За рубль. Но только в городе Нерюнгри, только в отделе заказов при заводе "Красный ванатуз", только в первое полнолуние високосного года, только в порядке записи и только членам профсоюза швей-гитаристок. (Еще отечественная сепулька не жужжит и не лезет, но в журнале Наука и жизнь есть статья как это исправить с помощью использованного стержня от авторучки и завалявшегося в хозяйстве вольфрамового прутка). И тут приходите вы и говорите: "смотрите, по ппс 1 рубль это 1 доллар". Вау Изменено 26 Aug 2018 пользователем Eshma Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 В любом случае курс определяется рынком......которого в СССР нет. ЧТД. Пересчетами по ппс он не определяетсяПересчетами сравнивают уровень жизни, это так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 (изменено) ...которого в СССР нет. ЧТД.Э? Доказать требовалось что рубль стоит стоитьмульенов баксов и одно ангрибердово крылышко. Доказывать что в СССР нет рынка не требовалосьПересчетами сравнивают уровень жизниДа тоже так, +-. См.примеры с Могадишо и сепулькой Изменено 26 Aug 2018 пользователем Eshma Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Э? Доказать требовалось что рубль стоит стоитьмульенов баксов и одно ангрибердово крылышко. Доказывать что в СССР нет рынка не требовалосьВы ссылаетесь на рынок как на механизм который формирует валютный курс. В СССР рынка нет -> он не может формировать валютный курс -> его нельзя использовать как аргумент. Мне казалось это очевидно.Да тоже так, +-. См.примеры с Могадишо и сепулькойЗа идеальным механизмом для сравнения заходите ближе к выходным.И да, стоимость жизни в разных городах/штатах/провинциях/регионах разная, это понятно. Вплоть до того что в одном из самых богатых мест на планете (Калифорния) люди вынуждены жить в трейлерах потому что жилье непомерно дорогое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Эта ппс-ная акробатика не имеет абсолютно никакого отношения к курсу.Тогда на этом и закомчимПо вашей методике один рубль в Тамбове будет драматически дороже такого же рубля в МосквеПоразительно - не знаете ничего, но иногда на вас озарение находит. Хотя вы и сами этого не осознаете. На американских сайтах пересчитывают доллары, скажем, в Калифорнии в доллары же, скажем, в Нью-Йорке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 В СССР рынка нет -> он не может формировать валютный курс -> его нельзя использовать как аргумент....и приходится пользоваться черным. Который в данном вопросе ("сколько долларов надо дать советскому рабочему чтобы у него загорелись глаза") довольно репрезентативенИ да, стоимость жизни в разных городах/штатах/провинциях/регионах разная, это понятно.Так более того, масса параметров принципиально внеэкономичны. Особенно в СССР. И все это не имеет прямого отношения к курсу, косвенно же работает на его занижениеНа американских сайтах...взрыв сдавленного хохота, дробьпересчитывают доллары, скажем, в Калифорнии в доллары же, скажем, в Нью-Йорке. За сколько нью йоркских долларов вы последний раз покупали калифорнийские? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 (изменено) В данном случаеНе только в данном. Подход универсальный, и может применяться внутри одной и тойже страны. И применяется (или, по крайней мере, применялсуя) на американских сятха где люди работу ищутсоветская экономика в силу своей специфики не может быть измерена тем же способами что рыночные экономики запада.Например, в Калифорнии дом может стоить в 3 а то и 5 раз дороже точно такого же дома в штате Нью-Йорк. Что это означает? Что значительную долю своего дохода в Калифорнии, который пусть и выше чем в Нью-Йорке, вы будете тут же отдавать банку или ленд-лорду. Т.е. высокий доход в Калифорнии может оказаться некой фикцией - только циферки, и не более того.советская экономика в силу своей специфики не может быть измерена тем же способами что рыночные экономики запада.Особенно непросто учесть т.н. общественные фонды. Для советского человека, детский сад практически бесплатный. А сколько американец тратит на "daycare"? А если путевку в Крым, практически бесплатную, советский рабочий получил, то как это учeсть? Этим летом мы заплатили за неделю проживания в resorte 1,700 баксов. Правда, канадских, поскольку и resort был в Канаде. Но это без питания. Изменено 26 Aug 2018 пользователем VIR Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 ...и приходится пользоваться черным. Который в данном вопросе ("сколько долларов надо дать советскому рабочему чтобы у него загорелись глаза") довольно репрезентативенНет конечно, это же во первых черный рынок, во вторых черный рынок в стране без рынка. Он не может быть репрезентативен по определению.Так более того, масса параметров принципиально внеэкономичны.И это тоже. Но их измерить и сравнить труднее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 По вашей методике один рубль в Тамбове будет драматически дороже такого же рубля в МосквеНет - по вашей...А в реальности жить на среднюю тамбовскую зарплату очень трудно а на московскую -вполне можно -отчего полно тамбовчан батрачат в МСК. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 (изменено) Нет - по вашей...А в реальности жить на среднюю тамбовскую зарплатуЛан, вам можно. Вы хоть не утверждаете, что физик. Самостоятельно подумайте почему по логике коллеги ВИР-а выходит именно так, как я сказал Изменено 26 Aug 2018 пользователем Eshma Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Лан, вам можно. Вы хоть не утверждаете, что физик. Самостоятельно подумайте почему по логике ВИР-а выходит именно так, как я сказалЯ не разбираюсь в логике ультралибералов вообще и в вашей в частности... Всецело предоставляю оппонирование ей ФСБ, отделу Э и ОМОНу в особо тяжелых случаях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 По вашей методике один рубль в Тамбове будет драматически дороже такого же рубля в Москвено рубль в Тамбове действительно дороже рубля в Москве - поскольку в Тамбове дешевле недвига и услуги или речь о чем то другом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 но рубль в Тамбове действительно дороже рубля в Москве - поскольку в Тамбове дешевле недвига и услугиНо курс один. Разговор о курсе, к которому отдельными коллегами почему-то упорно приплетается покупательная способность. Я не разбираюсь в логикеНу лан Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 или речь о чем то другом?Именно об этом. И вопрос вовсе не теоретический а вполне практический и в Штатах. Вот живет человек в штате Нью-Иорк и получает 100К/год. Ищет он новую работу на сайтах, и видит предложение работы в Калифорнии с зарплатой 130К/год? Если он примет это предложение, то его жизненный уровень повысится или понизится? На тех же сайтах (по крайней мере, на некоторых из них) можно сравнить оба штата и увидеть что 130 в Калифорнии это много меньше чем 100 в штате Нью-Йорк. Такая вот арифметика.Я не разбираюсь в логике ультралибералов вообще и в вашей в частности... Всецело предоставляю оппонирование ей ФСБ, отделу Э и ОМОНу в особо тяжелых случаях.Если в России все "ультралибералы" такие, то никакой опасности они не представляют. По-моему, можно потихоньку сокращать все эти отделы Э, и денежку экономить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Одно не могу понять- а какая хрен разница хрен разница условному американскому работодателю, платящему советскому рабочему 60$-больше он на эти доллары купит чем в Калифорнии чем меньше.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Но курс один.Курс, очевидно, работает в масштабах эмитентов. Стоимость жизни - в масштабах регионов или даже отдельных квартир. Я не понимаю что тут для вас уникального/удивительно и зачем мешать слонов и быков в одну тарелку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Aug 2018 Одно не могу понять- а какая хрен разница хрен разница условному американскому работодателю, платящему советскому рабочему 60$-больше он на эти доллары купит чем в Калифорнии чем меньше..Такая что он не может платить ему 60$. При большом желании он может переводить доллары в рубли через советские банки, но за 40 рублей ему никто много не наработает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах