Опубликовано: 5 Apr 2019 Послевоеные отношения с Англией явно нуждаются в изучении и далеки от привычных. . Во всяком случае она с США сразу после войны в серьез0ных напрягах и искали союза с СССР. Реактивный двигатель для первых МИГов был английский, поставки племенного скота и это то что на поверхности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Послевоеные отношения с Англией явно нуждаются в изучении и далеки от привычных. . Во всяком случае она с США сразу после войны в серьез0ных напрягах и искали союза с СССР. Реактивный двигатель для первых МИГов был английский, поставки племенного скота и это то что на поверхности. Слыхал я, краем уха, что Черчилль в 1946 году предлагал Сталину даже союз против США... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Ну, положим, не "капитализм", а просто более либеральную политику в отношении частных приусадебных хозяйств и производственных кооперативов..)А на фига? Это чего поменяет-то? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 А на фига? Это чего поменяет-то? А, собственно, затем же, зачем и НЭП в своё время. Только теперь согласно правилу насчёт всего временного - на постоянной основе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 ак известно СССР с осени 40-го начал вести откровенно самоубийственную политику, выгодополучателем от которой, сюрпрайз (!), была именно Британия.А, то есть то, что Британская империя из самой мощной империи в 40-м всего за пять лет превратилась в американскую колонию - это "выгодополучение"?Вот оно как... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 (изменено) А, собственно, затем же, зачем и НЭП в своё время. Только теперь согласно правилу насчёт всего временного - на постоянной основе.Вместо обещанного коммунизма - НЭП?Да его в психушку отправят сразу, как толтко он об этом заикнётся.Но Берия ведь умный человек, с чего ему в такую ересь впадать? Изменено 5 Apr 2019 пользователем Polsovatel2019 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Вместо обещанного коммунизма - НЭП? Ну да. Также как и вместо Мировой Революции до этого..) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Британская империя из самой мощной империи в 40-м всего за пять лет превратилась в американскую колониюИнтересно у вас там, в параллельном мире.В нашем мире БИ потеряла первенство в промышленном производстве еще в 1870-х годах, во флоте к концу 1910-х, в экономике примерно тогда же (это с колониями, чисто метрополия тоже в 1870-х). На обслуживание государственного долга тратится больше, чем на все вооруженные силы, Англия строго говоря банкрот по военным долгам. Вестминстерский статут, наконец. Развал империи и без войны был делом недалекого будущего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Ну да. Также как и вместо Мировой Революции до этого..)Почему "вместо"? От идеи Мировой Революции никто не отказывался, НЭП вводился как мера временная.Как раз в целях приближения Мировой Революции... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Почему "вместо"? Потому что "Коминтерн" был выкинут в ходе Второй Мировой на мороз. Т. е. была Мировая Революция и нету её. Точно так же и с коммунизмом. Был коммунизм и нету его. Пока что. А то, что сиё "пока что" на деле как и всё временное - на постоянной основе так то уже условности..) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 (изменено) Развал империи и без войны был делом недалекого будущего.Может быть.Но руководство СССР не настолько умно и дальновидно, как вы, потому Великобританию главным препятствием на пути к торжеству Мировой Революции рассматривает. И ТТХ данного образования внушают.А на Ялтинской конференции мнение Черчилля уже не значит ни-че-го.Кончилась "Империя, над которой никогда не заходит солнце". Изменено 5 Apr 2019 пользователем Polsovatel2019 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Потому что "Коминтерн" был выкинут в ходе Второй Мировой на мороз. Т. е. была Мировая Революция и нету её. Точно так же и с коммунизмом. Был коммунизм и нету его. Пока что. А то, что сиё "пока что" на деле как и всё временное - на постоянной основе так то уже условности..)История с Коминтерном - это не отказ от идеи Мировой Революции.Это изменения способов достижения её торжества.Вместо террористов и диверсантов - танки и пушки, вместо путчей и переворотов - военные вторжения и аннексии. Отказ Берии от коммунистических идей - это как сейчас Римский папа в ислам перейдёт и всю паству за собой потянет.Насколько реально, как считаете?Причём сам папа вполне может рехнуться, он же человек и ничто человеческое ему не чуждо.Но кт за ним последует, как думаете? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 История с Коминтерном - это не отказ от идеи Мировой Революции. Да ладно? - А Сталин не знал и в 1925 году предложил строить социализм в отдельно взятой стране. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Да ладно? - А Сталин не знал и в 1925 году предложил строить социализм в отдельно взятой стране.Охренеть...Не клевещите на него.Сталин передышку считал необходимой, чтобы очухаться.Троцкий требовал сходу ломиться.В 20-м возобладала идея Троцкого. Ломанулись, но неудачно.А далее идеи Троцкого уже не котировались... В любом советском учебнике написано, что построение коммунизма в отдельно взятой стране невозможно, а социалим есть временная мера до получения возможности построения коммунизма.Это одна из базисных истин большевизма. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Сталин передышку считал необходимой, чтобы очухаться. Ну так и вышло. Как обычно: нет ничего более постоянного, чем временное. Сначала передышка, потом Коминтерн в топку, а там и коммунизм скоро в вакууме сферическом повиснет. Всё логично и прекрасно..) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Ну так и вышло. Как обычно: нет ничего более постоянного, чем временное. Сначала передышка, потом Коминтерн в топку, а там и коммунизм скоро в вакууме сферическом повиснет. Всё логично и прекрасно..)Прикольно.А кто из Коминтерна "в топке" оказался?Ну, название поменяли, перестали на виду маячить и с открытими публикациями выступасть с призывом к путчам в своих странах.После ВМВ вошли в руководство "братских социалистических стран", продолжая приближать "торжество Мировой Революции.Номенклатурный паёк имели на протяжении всего процесса."Топка" в чём? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Прикольно. А то. По итогу-то коммунизм "подзавис" и так. Тут он просто чуть раньше "подзависнет". И никакого кошмара с принудительной сдачей частного скота в колхозы и прочего волюнтаризьма. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 А то. По итогу-то коммунизм "подзавис" и так. Тут он просто чуть раньше "подзависнет". И никакого кошмара с принудительной сдачей частного скота в колхозы и прочего волюнтаризьма.А с каких бубликов?Вот с чего вдруг Берия откажется от идеи быть Властелином Мира и нчнёт какой-то сраный и убогий капитализм строить, который для него есть отжившая и полумёртвая форма хозяйствования наравне с рабовладением и крепостничеством?Он "тут" полный идиот?Я ведь об этом и спрашивал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Открыто, вернее полуоткрыто, озвучить отказ от коммунизма и переход к капитализму имхо мог бы пробовать Сталин, в течении неск. лет после ВМВ.А Берии в 53-м конечно нельзя так Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Открыто, вернее полуоткрыто, озвучить отказ от коммунизма и переход к капитализму имхо мог бы пробовать Сталин, в течении неск. лет после ВМВ.Озвучить мог бы, но прожить после этого не в психушке сколь-нибудь долгий срок- это маловероятно.Да и с чего Сталину такая дурацкая идея в голову пришла бы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 (изменено) А с каких бубликов? А вот захотелось ему..) Тема изначально позиционируется не как и почему он так сделал, а что было бы, если бы он так всё же сделал, что в стартовом посте русским по-белому писано. А так давно уже разобрано, что в одно лицо товарищ Берия ко власти бы не пришёл. Так и так нужно с кем-то кооперироваться. С Маленковым, например. Изменено 5 Apr 2019 пользователем Crusader Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 А кто из Коминтерна "в топке" оказался?Да в общем-то все.------------------------------------------------------------------Уже в первой половине 1937 года были арестованы члены руководства Германской компартии Х. Эберлейн, Г. Реммеле, Г. Нойман, Ф. Шульте, Г. Киппенбергер, руководители Югославской компартии М. Горкич, М. Филиппович, а чуть позже и В. Чопич, вернувшийся из Испании, где он командовал 15-й интербригадой имени Линкольна. Тогда же были репрессированы видный деятель международного коммунистического движения Бела Кун, целый ряд руководителей Польской компартии — Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и многие другие. Был арестован и расстрелян бывший Генеральный секретарь Компартии Греции А. Каитас. Такая же участь постигла одного из руководителей Компартии Ирана, члена Исполкома Коминтерна, делегата II, III, IV и VI конгрессов Коминтерна А. Султан-Заде.Обвинения Сталина в адрес руководства Компартии Польши — в троцкизме, антибольшевизме, в антисоветских позициях — привели уже в 1933 году к аресту Ежи Чешейко-Сохацкого и расправе над некоторыми другими руководителями польских коммунистами (Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и др.). Остальных репрессии настигли в 1937 году. В 1938 году вышло постановление президиума Исполкома Коминтерна о роспуске Компартии Польши. Попали под волну репрессий основатели компартии Венгрии и руководители Венгерской Советской Республики — Бела Кун, Ф. Байаки, Д. Боканьи, Й. Келен, И. Рабинович, Ш. Сабадош, Л. Гавро, Ф. Карикаш.Были репрессированы многие переехавшие в СССР болгарские коммунисты, в том числе Р. Аврамов, Х. Раковский, Б. Стомоняков. Репрессии коснулись также коммунистов Румынии. Были репрессированы основатели Компартии Финляндии Г. Ровио и А. Шотман, первый Генеральный секретарь Компартии Финляндии К. Маннер и многие другие финские интернационалисты. Более ста итальянских коммунистов, проживавших в СССР в 1930-е годы, были арестованы и направлены в лагеря. Массовым репрессиям были подвергнуты руководители и актив компартий Латвии, Литвы, Эстонии, Западной Украины и Западной Белоруссии (до вхождения их в СССР).------------------------------------------------------------------ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Вот с чего вдруг Берия откажется от идеи быть Властелином МираС того, что у него перед глазами пример предыдущего кандидата во властелины мира, всего 8 лет как выпил йад, не дожидаясь, пока на него скинут атомные бомбы. Например Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 (изменено) Про "коммунизм", пересмотрел, сам я месяцы назад в аналогичную тему, понял что хорошо написал.Про основы "право-троцкистского консенсуса" Вот на этой - седьмой странице того тредаhttp://fai.org.ru/forum/topic/44375-ryinochnyiy-sssr/?page=7И да - мысль что наиболее верный путь строительства коммунизма это максимальное форсирование наиболее передовых идей ..капитализма ("менеджерский капитализм" как ставил перед Шепиловым проблему Джугашвили), это.. более МАРКСИСТСКОЕ чем большевизм-сталинизм. НЕ "марксистско-ленинское"- БЕЗ "диктатуры пролетариата", да.."У меня в "Маятнике""(с) в конце АИ 7ых никакого отказа от коммунизма нет (как раз западные евролевые не поймут, но ТАК ЖЕ они не понимают и сталинизма), и ОДНОВРЕМЕННО - ограничения на частников сильно больше чем при НЭПе, но по СВОБОДЕ ВЕДЕНИЯ БИЗНЕСА возможно быть круче синхронных в РеИ "картеровских" США [несложно, там в РеИ тогда с ней звездец]КАК сочетается, - Бизнес по АИ советски - КООПЕРАТИВ создать!Который - в кооперации с властями - "советский" (а не "автономный") тот "кошерен" настолько что может быть подрядчиком и у "Арзамаса 16" Изменено 5 Apr 2019 пользователем MGouchkov Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Apr 2019 Который - в кооперации с властями - "советский" (а не "автономный") тот "кошерен" настолько что может быть подрядчиком и у "Арзамаса 16"Вы, коллега, не работали в системе поздне советских кооперативов, гораздо проще откатывать комсомольской крыше и руководству завода по 25%, чемработать с Арзамасом-16, полагаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах