Еще раз про мусульманскую Америку

[Ottokar]

Кстати, о прожектах с плаванием мусульман на Канары или тем более в Гвинейский залив. Если вам можно рассуждать по аналогии, почему мне нельзя?

Бетанкур вынужден был отправиться в Севилью, к королю Генриху III, который снял с него обвинение. Вернувшись в Кадис, он нашел часть своего экипажа возмутившейся. Многие матросы, напуганные опасностью предстоящего путешествия, не желали продолжать плавание. Бетанкур, оставив у себя на службе только смелых людей, снялся с якоря и вышел в открытое море <...> Между тем припасы у мореплавателей быстро истощались, и среди экипажа снова началось волнение. Первое, что он сделал по прибытии в Кадис, – принял меры против взбунтовавшихся матросов, заключив самых непокорных в тюрьму. Затем нормандский рыцарь отправился в Севилью, добился аудиенции у кастильского короля Генриха III и отдал ему под покровительство Канарские острова. Оставив Гадифера на острове Лансароте, Жан де Бетанкур решил возвратиться в Испанию, чтобы запастись провизией и набрать новую команду, так как на своих людей полагаться он больше не мог. Расчет оказался правильным. Кастильский король не только согласился принять щедрый дар, но и назначил Жана де Бетанкура правителем Канарских островов, определив в его пользу пятую часть дохода со всех товаров, которые будут поступать с этих островов в Испанию. Кроме того, Генрих III подарил ему двадцать тысяч мараведи[59] и предоставил право чеканить на Канарских островах собственную монету. Генрих III отдал также в распоряжение Бетанкура хорошо оснащенный корабль с большим грузом провизии, оружия и всевозможных припасов.

То есть против того же Бетанкура команда бунтовала дважды, и выезжал он, в конечном итоге, на господдержке. У исламского купца господдержки нет.

Изменено 18 Apr 2020 пользователем Ottokar

[ЛАВ]

Ну, может, нас ждет продолжение с новыми, ещё более подробными описаниями пыток, кастраций, гаремных изнасилований - чем плохо?

Хотеть этого, хотеть!!!!))) Люто-бешено люблю ЖЕСТЬ!!!!)))

[Ottokar]

Хотеть этого, хотеть!!!!))) Люто-бешено люблю ЖЕСТЬ!!!!)))

Топикпастер, увы и ах, слишком стеснителен - и свои наилучшие произведения (типа пресловутых "Ловчих") в этом жанре на Форум не выкладывает.

Изменено 18 Apr 2020 пользователем Ottokar

[ЛАВ]

"Ловчих")

Маловато там жести, маловато))))

[Владимир Станкович]

ипа пресловутых "Ловчих"

А еще я писал книги про вампиров и мутантов. Теперь с содроганием думаю - в чем еще вы меня заподозрите?

[ВИП]

А еще я писал книги про вампиров и мутантов

Вампиры мне в принципе как жанр не нравятся, лучше бы ту имперскую историю продолжили Интересно чем бы она отличалась от таковой у коллеги Марика

[Владимирович]

А еще я писал книги про вампиров

про вампиров у всех получается женский любовный роман, даже С М Стирлинг этого не избежал, хотя он честно пытался, полагаю

[Ottokar]

А еще я писал книги про вампиров и мутантов. Теперь с содроганием думаю - в чем еще вы меня заподозрите?

Что-то вспомнилось:

https://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=920

"И вообще, почему вы концентрируетесь на этом? Он написал так много писем, а вы выбираете только определенные места. Вы выбираете про секс, а он не только про секс писал". Как бы эстетическая направленность ряда ваших произведений очевидна безотносительно вампиров и мутантов.

Изменено 19 Apr 2020 пользователем Ottokar

[Владимир Станкович]

Как бы эстетическая направленность ряда ваших произведений очевидна безотносительно вампиров и мутантов.

Я написал три десятка книг и энное число рассказов -ну и прилично статей - в основном  для солидных журналов. Из них про торжество ислама -одна глава в "Истории, которой не было", один рассказик  по ее мотивам, и шуточная рецензия на мистера Асхолла. Да -еще упоминание в "Идущих через миры" про местообитание одного из героев

Изменено 19 Apr 2020 пользователем Владимир Станкович

[Максим]

Я написал три десятка книг и энное число рассказов -ну и прилично статей - в основном  для солидных журналов. Из них про торжество ислама -одна глава в "Истории, которой не было", один рассказик  по ее мотивам, и шуточная рецензия на мистера Асхолла. Да -еще упоминание в "Идущих через миры" про местообитание одного из героев

Масса постов со смакованием изнасилований, убийств и пыток.

[Curioz]

Хомячок бегал по залу с рюмкой водки и грозно пищал: "Смерть сраной Талигойе!"

[Ottokar]

Хомячок бегал по залу с рюмкой водки и грозно пищал: "Смерть сраной Талигойе!"

Это откуда?

[Владимир Станкович]

Это откуда?

Это с бала поклонников В.В.Камши - а спор о Талигойе и Талиге -один из системообразующих в "Пламени Этерны".

З.Ы. Вообще то не знать Веру Викторовну и ее творчество -не то чтобы плохо -но для альтисториков не очень хорошо -ибо кроме всего прочего под ее патронажем вышли сборники "За правое дело" -где АИ была неплохо представлена

[Ottokar]

Это с бала поклонников В.В.Камши - а спор о Талигойе и Талиге -один из системообразующих в "Пламени Этерны".

Я Камшу читал, но приведенной цитаты у неё вроде не было.

[Владимир Станкович]

Я Камшу читал, но приведенной цитаты у неё вроде не было.

Это из одного из ее поклонников.

Кстати Альдо Та -Ракан таки воссоздал эту самую с... Талигойю по рецептам слишком напоминающим наши перестроечные РКРМПы

 

[Владимир Станкович]

К вопросу о том что знали арабы об Африке... 

Захватив в 639–709 годах всю Северную Африку, арабы прибрали к рукам ее торговлю, а «ветры коммерции» привели их в страны, лежавшие южнее Сахары. В результате торговых контактов арабские купцы хорошо освоили шесть основных караванных дорог, известных с глубокой древности. «Прорыв» через Сахару в страну бесписьменных народов Западной и Экваториальной Африки означал подлинное открытие (хотя в ряде случаев, арабы не были первыми — они пришли после карфагенян), Билад ас-Судана («Страны Черных»), которая, по представлениям средневековых арабов, раскинулась от Атлантического океана до Верхнего Нила...добывали соль; в брусках ее доставляли на юг и обменивали только на золото в соотношении 1:2. К середине IX века они познакомились с большей частью течения реки Дар ату с (Сенегал, длина 1430 км), вытекающей, согласно ал-Хорезми, из гор Кафас (плато Фута-Джаллон). Арабы многократно поднимались по Сенегалу (примерно на 900 км) на судах, груженных солью. Кроме Тегаззы, соль добывали на атлантическом побережье к северу от устья Сенегала.В VIII веке арабские купцы, не гнушавшиеся и работорговлей, проникли в страну золота Аукар (Гану), среднее течение Нигера, и в обмен на сельскохозяйственные товары, серебро и медь получили рабов и золото... Почти одновременно арабские торговцы золотом впервые сообщили о «Джазират ат-Тибр» — «Острове или полуострове золотой руды». Скорее всего имелась в виду золотоносная территория у 10° з. д. между реками Бафинг (Верхний Сенегал) и Бакой

[Ottokar]

Это откуда, для начала? И да, в цитате идет речь о Сенегале и Гане (мусульманам уже известных), а не о неизвестных им странах Гвинейского залива.

[Qwestor]

Это откуда, для начала?

Отсюда

Загадки истории. Географические открытия

 

Авторы: Згурская М. П., Корсун А. Н., Лавриненко Н. Е.

Но название мне уже не внушает доверия. Не люблю когда мне говорят про загадки истории, сразу рептилойды  и Фоменко вспоминаются

[Владимир Станкович]

Это откуда, для начала? 

Я приводил источник на 2й странице темы. 

не о неизвестных им странах Гвинейского залива.

С чего ж неизвестных то?. Купцы ходившие в Гану и южнее принципиально не слушали рассказов аборигенов о соседях?

 

Изменено 23 Apr 2020 пользователем Владимир Станкович

[Qwestor]

И да, в цитате идет речь о Сенегале и Гане (мусульманам уже известных), а не о неизвестных им странах Гвинейского залива.

Вы правы, сам хотел это написать, но ко мне пришло осознание, что колега опять все проигнорирует

[Qwestor]

принципиально не слушали рассказов аборигенов о соседях?

О каких соседях? Там дикие племена

[Ottokar]

С чего ж неизвестных то?. Купцы ходившие в Гану и южнее принципиально не слушали рассказов аборигенов о соседях?

А, то есть, по-вашему, ганцы до самого побережья Гвинейского залива добирались? Плыть-то мусульманам предстоит именно туда.

[Владимир Станкович]

А, то есть, по-вашему, ганцы до самого побережья Гвинейского залива добирались? Плыть-то мусульманам предстоит именно туда.

К сожалению Гана не оставила летописей -но оснований думать что они ни на шаг не отходили от обозначенных на картах границ (кстати -весьма условно известных ) -не существует

[Ottokar]

К сожалению Гана не оставила летописей -но оснований думать что они ни на шаг не отходили от обозначенных на картах границ (кстати -весьма условно известных ) -не существует

А, то есть вы думаете, что и разницу между "вели торговлю с соседями" и "знали, что находится в Гвинейском заливе" ваши оппоненты не заметят? Между южными границами Ганы ("весьма условно известными") и водами Гвинейского залива вообще-то немалое расстояние.

[Владимир Станкович]

О каких соседях? Там дикие племена

Культура Ифе - дикие?