Летучие мышки развлекаются - 3

[Урус-хай]

Лучше подходит слово

спасибо за уточнение. Подскажете, что можно из малой итальянской авиации использовать?

 

[Алексей]

спасибо за уточнение. Подскажете, что можно из малой итальянской авиации использовать?

Штурмовик Breda Ba.65  подойдет . Имеет пулеметы которые выкосят армии любых варваров , может нести бомбы для сброса на крепости и самое главное  состоял в легионерской авиации 

Изменено 10 Aug 2023 пользователем Алексей

[Урус-хай]

Штурмовик Breda Ba.65 подойдет .

вставлю.

[Урус-хай]

Ранним утром Аларих увидел как отворяются ворота Рима.

Гот ожидал что это будет депутация просителей, но... выкатились какие-то странные катапульты, вышли солдаты без вооружения, если не считать каких-то блестящих палок в их руках.

А потом Аларих услышал грохот. Больше ничего он не слышал.

[Sverv]

А потом Аларих услышал грохот. Больше ничего он не слышал.

Не спортивно, учитывая умение потомков римлян огребать от эфиопов, перенос был бы эпичнее, если варвары смогли в ближний бой и порубили попаданцев в капусту.

[Урус-хай]

, если варвары смогли в ближний бой и порубили попаданцев в капусту.

просто поначалу позволим потомкам римлян спасти Рим от Алариха.

[Sverv]

просто поначалу позволим потомкам римлян спасти Рим от Алариха.

Они потомки рабов. Я даже не уверен, был ли Дуче из италиков.

[Урус-хай]

Продолжим. В общем благодаря артиллерии, пулеметам и стрельбе попаданцам-солдатам Муссолини удалось нанести поражение варварам. Аларих погиб, его шатер был уничтожен прямым попаданием снаряда.

Готы были разбиты и изгнаны из Италии. Но Гонорий не дремал.

Он выждал, когда вся Италия будет очищена от варваров, собирал материалы, отметил, что пришельцы довольно бессильны, если на них внезапно нападать из засад, в общем и недостатки и достоинства.

И вот Гонорий пригласил на пир Приска, с чего-то объявившего себя Октавианом Августом, а также командиров новоявленных легионов и преспокойно отравил их. Рядовым солдатам было предложено поступить на службу императору и помочь римлянам разобраться в дарах богов. Вскоре римляне наладили производство пороха и пушек...

 

 

Изменено 11 Aug 2023 пользователем Урус-хай

[Sverv]

Вскоре римляне наладили производство пороха и пушек...

Напомню, что это не помешало сельджукам взять Константинополь. ЗРИ не имеет поступления денежной массы с торговли. Она все равно в итоге обеднеет и не будет бюджета охранять даже богатые провинции.

Не знаю, сильно ли спасет возврат под контроль рудников в Испании (они вроде за 6 веков истощились) или придется идти в Богемию и изобретать амальгирование ртутью.

Изменено 11 Aug 2023 пользователем Sverv

[ВладIMIR]

Sverv: это не помешало сельджукам взять Константинополь

Можно уточнить, в каком году сельджукам это удалось? Если в 1453-м , то это уже были османы.

[Sverv]

Если в 1453-м , то это уже были османы.

Они, да. Но как-то мне всегда не нравится их так называть, словно русскую армию называть Романовичи.

[Урус-хай]

Напомню, что это не помешало

а попаданцы имеющие полезные знания, что-то смогут сделать?

Ну, человек знающий как делать фарфор, в Риме этого времени обогатится.

[Sverv]

Ну, человек знающий как делать фарфор, в Риме этого времени обогатится.

Рим все еще не феодальный, объем платежеспособного населения критически мал для внутреннего рынка, способного прокормить все бюджетные структуры.

Сомневаюсь, что без внешней торговли взлетит. Сдуется, но останется больше чем в реале.

Т.е. воспроизвести часть материальной культуры смогут ремесленники, но массовое производство быстро, без постепенного развития, маловероятно.

Тут бы выжить Муссолини, устроить переворот, стать принцепсом или местоблюстителем типа Суллы.

Изменено 11 Aug 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Рим все еще не феодальный

Значит - переход к феодализму и перетряхивание всех структур, усушка и утруска, а также отлаживание внешней торговли, предложение интересного товара. Фарфор - вполне может помочь, еще эксклюзивный товар, как спички.

[Sverv]

Значит - переход к феодализму и перетряхивание всех структур

Тридцать три богатыря порешили, что зазря

Берегли они царя и моря.

Каждый взял себе надел, кур завел и там сидел

Охраняя свой удел не у дел.(с)Высоцкий

Изменено 11 Aug 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Тридцать три богатыря

Во всяком случае, определенные перемены будут.

Прогрессирование - вот.

Фарфор

Книгопечатание - Папа Римский может посчитать печатание богоугодным для распространения Слова Божьего.

Изменения в токарном и других ремеслах.

[Q-silver]

 

И вот Гонорий пригласил на пир Приска, с чего-то объявившего себя Октавианом Августом, а также командиров новоявленных легионов и преспокойно отравил их

в те поры среди самозванцев и узурпаторов (ну с точки зрения одне одного) было принято ходить в гости к друг другу на пиры.

потому что ну действительно почему бы и не прийти? чего случится плохого?

 

а попаданцы имеющие полезные знания, что-то смогут сделать? Ну, человек знающий как делать фарфор, в Риме этого времени обогатится.

если бы вы, коллега, вместо того чтобы писать безвырезаноцензурой, вырезаноцензурой и вырезаноцензурой-вырезаноцензурой вырезаноцензуройню почитали вместо этого Лайон Спрегг ДеКампа "Да не опустится тьма" - объем энтропии в мире несколько упал бы.

хотя, что я такое говорю?

Изменено 12 Aug 2023 пользователем Q-silver

[Урус-хай]

Лайон Спрегг ДеКампа "Да не опустится тьма"

Представьте себе - читал. Ученый там и книгопечатание внедрял и старался внести изменения в науки.

Просто внедрение гелиоцентрической системы и законов Кеплера, хотя бы при содействии Церкви (через школы) - это очевидно.

И да, изменения в образовании и новые учебники будут. Несколько преподавателей всяко сыщутся.

[imnot]

А что, кстати, если натурально попадают какие-нибудь реконструкторы в государство Сиагрия. В те годы там было племен германоязычных до едрени матери, нанимаются в охрану какого-нибудь городка, потом организуют ополчение, вот это вот все, ну а там уже можно дать отпор. И потихоньку-понемногу занимать бывшие земли, внедряя везде более современные стандарты образования.

Ну и там потом Публий Аппий Гонорий Вакх - первый космонавт планеты земля, великая библиотека Равенны, все дела.

Как там у французов с этим делом?

Изменено 12 Aug 2023 пользователем imnot

[Sverv]

И потихоньку-понемногу занимать бывшие земли, внедряя везде более современные стандарты образования.

А, кстати, в чем для попаданца разница между таким эволюционным прогрессированием и революционным - приказать под угрозой применения силы?

Вот ВФР ни разу не эволюционна, да и баронские вольности в Англии не естественны. И ничего, прекрасно работали на прогресс.

Изменено 12 Aug 2023 пользователем Sverv

[imnot]

кстати, в чем для попаданца разница между таким эволюционным прогрессированием и революционным - приказать по угрозой применения силы?

А кого там революционировать? Они там не то чтобы сильно готовы к чему-то. Кстати, это идея.

[Q-silver]

 

Представьте себе - читал.

невнимательно значит читали.

главный герой заработал денег не на фарфоре. а на продукции с несколько большим платежеспособным спросом.

[марик]

Там кстати и про бумагу было. Не так просто и книги печатать. 

[sanitareugen]

Просто внедрение гелиоцентрической системы и законов Кеплера, хотя бы при содействии Церкви (через школы) - это очевидно.

Гелиоцентрическая система к этому времени уже века как существует. Филолай Кротонский (V век до н.э.), Гераклид Понтийский (IV век до н.э.), у Аристарха Самосского (III век до н.э.) весьма подробно разработанная система. Но для того, чтобы увидеть преимущества законов Кеплера, нужна точность измерений, которой достиг лишь Тихо Браге. Ну и Церковь, пропагандирующая языческое поклонение Солнцу... 

[Sverv]

Ну и Церковь, пропагандирующая языческое поклонение Солнцу... 

Голос Церкви можно подавить выгодой, но это в первую очередь навигация, а кораблям ЗРИ плавать некуда.