Летучие мышки развлекаются - 3

[марик]

Может лучше москва перенесется в индию? Ну куда то в район будущего пакистана как раз к приходу тимура? Индуский слон всегда мечтал быть лучшими другом русского мамонта. И в море теплом можно сапоги помыть

[Сонный]

Сегодня, 26 августа 1382 —Тохтамыш захватил Москву. Летучие мышки решили отменить. И придумали.

Москва Литовская, интересно  это Альтпозитива или негатива.

[Sverv]

Москва Литовская, интересно  это Альтпозитива или негатива.

Дворянство из национального меньшинства это всегда негатива.

Вообще, России нужна аристократия татарская, прям глубоко проредить боярство и заменить.

Изменено 26 Aug 2023 пользователем Sverv

[Алексей]

Кстати добавим еще больше хаоса . Так так ИЛМ исходят из ситуации 1 сентября 2022 года то под перенос попадают ДНР и ЛНР но поняв что подобно Тайваню они являются значительной силой способной внести дисбаланс то переносятся территории в административных границах Донецкой и Луганской областей Украины до 2014 года . То есть в 1942 году помимо ополченцев и частей Российской армии оказываются части областей контролируемые Украиной и находящиеся на них части ВСУ .

Враждующие стороны оказались примерно в одинаковом состоянии лишившись тыла и окруженных оккупированными Третьим Рейхом территориями . Смогут ли враждующие стороны договориться перед общей угрозой ( с той стороны фронта многие тоже понимают что с Третьим Рейхом учитывая планы нацистов им не по пути ) ? 

В дальнейшем после отступления частей Вермахта и ВСУ ( те части что за Незалежную Украину в союзе с Третьим Рейхом ) Донбасс входит в состав РСФСР как часть Новороссийской АССР  которая учреждается Сталиным в своих исторических границах. . В данном вопросе информация из будущего тоже  будет важной. Особенно про то что на Украине есть пробуржуазные силы, мечтающие вернуть Украину в объятия Польши. Сталин устроит большую зачистку украинскому национализму.(  а АССР создаст чтобы в случае если вновь случится самое худшее данные территории не достались другому государству) . 

Также  перенесем еще одно непризнанное государство на Ближнем Востоке . В 1942 вместе с остальными странами оказывается  Южный Курдистан ( Иракский Курдистан ) . Этот клочок земли расположен на стыке трех стран — Ирана, Ирака и Турции. Сейчас это автономный регион Ирака с населением 10.1 миллиона человек, почти все — сунниты-курды. В отличие от других непризнанных республик, Южный Курдистан в экономическом плане держится бодрячком. И здесь изрядно много нефти. Отсюда еще букет конфликтов. Хотя народ здесь далеко не ленивый, так что регион не пропадет.

Также имеются довольно серьезные по меркам 1942 года вооруженные силы -Пешмерга численностью от 150000 до 300000 человек ( 90 тысяч человек непосредственно под ружьем и 30 тысяч резервистов  остальные вспомогательные части) .   В последние годы Пешмерга повышал свою мощь с помощью поставок американской техники и захвата у противника боевых машин ( Т-72 , Т-55) . 

По политике : Старается сидеть и не отсвечивать. Занимаются всеми внутренними проблемами и устанавливают контакты с соседями. Вероятно, начинают что-то продавать. Но тайно отправляют к Сталину посланцев предлагая когда появится возможность поделить Турцию ( Курдистану отходят территории населенные курдами , СССР берет все остальное ) . Сталин в РИ хотел разобраться с турками и если Великая Отечественная война будет идти для СССР  удачно то вполне может и согласиться на союз с Курдистаном против Турции и тогда многовековая мечта курдов о объединении всех населенных курдами территорий в  единое курдское государства будет осуществлена . Кроме того появление опасного соседа на границах Турции вынудит находящихся на Кипре турок проявлять осторожность так как если их силы увязнут в войне в Европе у Курдистана появится соблазн напасть на Турецкую Республику.

Изменено 30 Aug 2023 пользователем Алексей

[Sverv]

То есть в 1942 году

На 1 августа? Так это дыра в немецком фронте. Кавказ и Сталинград отменяются, под Харьковом обе стороны теряют южный фланг. Альтпозитива для Союза и большая, даже если просто пустые земли будут.

Интересно, кого надо переносить, что бы была альтпозитива для немцев, ЮАР из 1976?

Вообще, это не тема переносов, есть раздел для этого. Тут должны быть более абстрактные идеи, типа, Папа Римский попросил встречи с фюрером и при прессе и гостях перегрыз тому горло.

Ну, или переносить Японскую империю из июня 1942, уже битой при Мидуэй в сентябрь 1914 (небитая начнет делать глупости).

Изменено 26 Aug 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

и находящиеся на них части ВСУ .

самые упоротые части присоединяются к Рейху, подняв знамя с свастикой.

Некоторые, наиболее здравомыслящие, переходят на сторону российских войск и вместе с ними решают вопросы.

А наши решают задачу - успешное обеспечение оборонительной операции. Немцы тоже получают по рогам, но часть техники наши эвакуируют на восток как образцы для наших производителей.

 

Изменено 26 Aug 2023 пользователем Урус-хай

[Sverv]

переходят на сторону российских войск

Там нет российских войск, есть советские. Но часть перейдет, да. Однако Берлин предложит независимую Украину за союз, потому что торгуется не своими землями, а Москва не предложит. Так что колеблющиеся скорее перейдут на сторону немцев, при выполнении быстрых требований.

Насчет сил на другой стороне фронта, там тоже есть упоротые, вроде "Русича". Хз куда они пойдут, там значительная часть в свастонах, им получать советские паспорта рискованно.

Изменено 26 Aug 2023 пользователем Sverv

[Q-silver]

Общая численность ВС ПМР составляет 15 000 человек.

Дошло до меня, что в стране Египет студенты-филологи зачастую подрабатывают  в "арабских деревнях" изображая на потеху лоховатым туристам "бедуинов"и рассказывая им байки из "бедуинского" быта.

При этом когда туристы уезжают - жить бедуинским бытом студенты не стремятся.

Это просто их работа - байки рассказывать. Всё ж легче, чем работать в сельском хозяйстве или сантиарно-гигиеническом обеспечении.

 Поэтому когда лохи, дававшие ПМР миллиарды долларов, будут унесены прочь безжалостным вихрем времен - идеологическая сторона будет откинута напрочь.

И выступит прагматическая сторона.

А прагматическая сторона говорит, что у большинства жителей ПМР в наличии 5-6 паспортов: ПМР, советский, российский, украинский, молдавский и румынский.

Т.е. невзирая на то, что они умеют неплохо изображать северокорейских зергов - по сути это довольно ушлые люди, с хорошими навыками контрабанды и подделки документов, прекрасно ориентирующиеся в мире, мыла не кушающие и блюдущие свои интересы.

А их инерес - выжить.

Что сильно нетривиальная задача, потому что первые два года в этом регионе будут сильны гитлер и румыны, а в последующем - сталин.

Поэтому первым действием будет предотвратить стычку с немцами и румынами. Для чего придется тихонечко вырезать российскую группировку и местных реально просоветских граждан.

Следующей задачей будет избежать попадания в сталинский СССР. Для этого приднестровцы будут пытаться слиться с местностью в Румынии и исподволь готовить румынское общество к смене сторон в ВМВ.

С тем чтобы Румыния была в соцлагере достаточно самостоятельной  и не давала агентам НКВД шерстить у себя в поисках попаданцев.

Учитывая, что секрет варения ядрёных бомб известен приднестровцам примерно в той же степени, что и абхазам с осетинами - особо НКВД за ними охотиться и не должно.

Как-то так.

 

 

Изменено 26 Aug 2023 пользователем Q-silver

[sanitareugen]

Интересно, кого надо переносить, что бы была альтпозитива для немцев, ЮАР из 1976?

Израиль из того же года. Будет быстро и почти не больно.

[Sverv]

Израиль из того же года. Будет быстро и почти не больно.

Как бы Лондон не объявил Израилю войну, не разобравшись, что за инспирированные иностранными шпионами инсургенты появились в Палестине. Только переворот в Ираке подавили, как Палестина отвалилась.

Эпичнее, конечно, переносит Ирак 1990 года (вместе с оккупированным Кувейтом), но Израиль 1972 сойдет.

Изменено 26 Aug 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Там нет российских войск,

Есть. Наши военные. С ними перенесенная часть ВСУ и решат договариваться и просить содействия в улаживании вопросов с советскими войсками.

Но однозначно - немцам мало не покажется. Будет обвал фронта, а учитывая, что передовые немецкие войска 1 сентября уже ведут наступление - будет нехилый котел для 6-ой армии Паулюса.

Также однозначно немцы бьют и по самим ВСУ, пытаясь спасти положение на фронте.

Договоренность с Гитлером про независимую Украину и назначение Бандеры гетманом незалежной - это не поможет. От слова совсем.

Бандера, обнимающийся с Гитлером на фоне сине-желтого знамени - общество не примет. И Англия с США 1942 не примут. В их глазах будет просто еще один представитель фашистской Оси.

Изменено 26 Aug 2023 пользователем Урус-хай

[Magnum]

про перенос непризнанных была тема

хорошая была тема как ни странно 

Тайвань рулит.

ибо воистину 

 

Интересно, кого надо переносить, что бы была альтпозитива для немцев, ЮАР из 1976?

http://fai.org.ru/forum/topic/40750-yuzhnaya-afrika-perenositsya/?page=1

[Урус-хай]

Что им помешает региональный джихад устроить в ту сторону, где рвется?

простая осторожность.  Сначала надо разобраться.

Да и советские таджики образца 1942 года - совсем не загорятся желанием вернуться в средневековье, а женщины опять надеть паранджи. Противостояние определенное против пуштунов будет.

[Алексей]

Увидев что баланс сил снова начал склоняться на сторону СССР и Тайваня  ИЛМ перенесли из 1 сентября 1998 года Чеченскую Республику Ичкерия . Теперь СССР придется иметь дело с очередным достаточно опасным врагом в тылу. 

Президент Чеченской Республики Ичкерия Масхадов сразу же объявляет о независимости Чечни, приводит армию в состояние полной боеготовности и начинает всеобщую мобилизацию мужского населения республики. 

. Власти СССР в ответ принимают решение о вводе в Чечено-Ингушскую АССР частей красной армии для подавления антисоветского восстания . В ответ чеченцы заключают союз с Третьим Рейхом и начинают джихад против СССР. 

На территории республики разворачиваются крайне ожесточенные бои так как никто же желает отступать. Исламисты воодушевлены переносом и при этом отлично знают что будет с ними в случае поражения ( большинству жителей известно о операции Чечевица) а советские власти хотят любой ценой не допустить сохранения контроля сепаратистов над одним из главных нефтеносных регионов страны ,  соединения местных боевиков с  группой армий А и попадания образцов технологий из будущего в руки немцев . 

Кроме того Сталин считает серьезной угрозой то что ваххабиты поддержат антисоветские сил ч других регионах Соверного Кавказа что приведет к возникновению серьезных проблем и вынудит отвлечь на борьбу с бандитизмом столь нужные на фронте части красной армии . 

А для китайцев было приготовлего целых два сюрприза -прямиком из охваченной многолетней гражданской войной Мьянмы в 1942 году оказались государство Ва -непризнанное государство на территории Мьянмы и государство Шан -самопровазглашенное непризнанное государство шанов на северо-востоке Мьянмы . 

В 1942 году данные территории былт оккупированы японцам которые и будут пытаться вернуть их под контроль . Но учитывая войну с Тайванем данные попытки не увенчаются успехом и источник нестабильности в азиатско-тихоокеанской регионе сохранится . 

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Алексей

[Урус-хай]

Летучие мышки прочли "Победители недр" Адамова.

И они создают несколько "подземных кротов" для Сталина. Как раз в самом начале войны последние испытания - по книге.

Герои возвращаются и узнают что началась война с Германией...

Что будет делать Сталин с очень даже хорошо работающими подземным флотом?

 

[Sverv]

Что будет делать Сталин с очень даже хорошо работающими подземным флотом?

Метро строить. Военные штабы и склады в тылу.

Изменено 27 Aug 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

капитан ВВС США Уильям Бассетт - получивший приказ на запуск ракет с термоядерными Mark 28 (прадеда гиганта B-52) по Пекину, Ханою, Пхеньяну и Владивостоку. Код в приказе совпал с шифром в секретном конверте, однако уровня DEFCON1 введено не было.

Военный остановил подготовку к запуску...

Летучие мышки сделали так, чтобы вместо Бассета был некий Доберман... Ракеты полетели.

Метро строить. Военные штабы и склады в тылу.

Да. И это тоже будет.

А теперь - В момент падения астероида мышки переносят разумных динозавров и их города, находящихся как раз на уровне средних веков, но не знающих что такое океанские корабли, в Америку 1492 года.

Колумб... открывает драконоподобных существ, явно обладающих разумом...

[Sverv]

Колумб... открывает драконоподобных существ, явно обладающих разумом...

Разум не равно душа, в 15 веке разумом никого не удивишь. А так...у людей эффективность преобразования калорий в труд выше и с рептилиями не скрещиваются. Вымрут динозавры лет за 200.

Но совместимость аминокислот будет ставить в тупик биологов и вдохновляиь астрономов.

Изменено 28 Aug 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Разум не равно душа,

А представьте некий миссионер внезапно успешно проповедует христианство среди драконов и обращает к Богу...

Что Папский престол делать будет?

[Sverv]

Что Папский престол делать будет?

Папа тут решает, кто обращен к богу, а кто на это не способен.

Если рептилоидов объявят бесами, падшими ангелами, то очищать их - противиться решению Бога.

Папа сначала будет долго решать, сколько у рептилоидов дивизий.

Ну, а если нет, их первой же зимой шомполами в ухо всех заколят.

Изменено 28 Aug 2023 пользователем Sverv

[Алексей]

 

Ну, а если нет, их первой же зимой шомполами в ухо всех заколят.

Не заколят так как  в мезозое животные, также относимые к рептилиям , оказываются теплокровными  едва ли  не поголовно. И ладно бы только динозавры (которые, как известно, много ближе к птицам, чем к рептилиям ), но и ранние крокодиломорфы — крокодилы до сих пор сохраняют возможность переключения сердца в четырёхкамерный режим как бонусную опцию.

Из этого слудует что их цивилизация также состоит из теплокровных существ а значит от них так просто  избавиться  не получится ! Конечно им будет весьма некомфорстно но уж до одежды они смогут догадаться ( тем более учитывая что индейцы никуда не делись ! )  . 

Изменено 28 Aug 2023 пользователем Алексей

[Sverv]

Из этого слудует что наша цивилизация также состоит из теплокровных существ а значит от них так просто  избавиться  не получится ! Конечно им будет весьма некомфорстно но уж до одежды они смогут догадаться ( тем более учитывая что индейцы никуда не делись ! )  . 

Ну тогда индейцы без железных стрел и лошадей будут сидеть по лесам Гудзона, а на юге вместо майа/ацтеков будут жить ящеры. Поскольку от физического труда на плантациях ящеры будут перегреваться, рабы из них хреновые и европейцы завезут черных. Все сведется к реалу (с поправкой на фантазии биологов как ящеры смогли эволюционировать).

[Q-silver]

Ракеты полетели.

Вас что - на ФАИ забанили?

По карибскому кризису тем - вагон и маленькая тележка.

[Алексей]

Все сведется к реалу (с поправкой на фантазии биологов как ящеры смогли эволюционировать).

Не сведется так как ящеры находящихся как раз на уровне средних веков. У них как мининум будет лишь немногим уступающее европейцам хородное орудие ( правда из-за физиологии никаких тяжелых доспехов ) и если повезет какое нибудь примитивное огнестрельное . Плюс различные прирученные динозавры ( например лошади будут очень сильно пугаться ездовых динозавров ) и самое главное ещерам плевать на людские болезни . Поэтому всех конкистадоров наши разумные динозавры перебьют а индейцев поработят или уничтожат . В лучшем случае будет нкий аналог столетней войны между европейцами и ящерами в ходе которого люди смогут захватить какие-либо территории ( да и то если европейцы смогут решить проблемы переброски крупных армий через океан ) в худшем же для людей об колонизации Америк просто забудут и  дины как минимум до начала 19 века смогут жить спокойно . 

[Sverv]

Не сведется так как ящеры находящихся как раз на уровне средних веков

Индия "не смогла". Но надо смотреть на детали переноса, если ИЛМ перенесли для красоты разные виды ящеров, то они не скрещиваются и живут видо-племенами. Сведется к индусскому варианту враждующих раджеств и султанатов.

Изменено 28 Aug 2023 пользователем Sverv