Другая артиллерия РККА - часть II

[sigulin.maxim]

Да

таки - нет!

[komo]

Ну вроде полными зарядами 15-см пехотное орудие стрелять на углах возвышения меньше 10-15 градусов не могло. Там или лафет закопать-закрепить требовалось предварительно, либо имело все шансы кувыркнутся . Впрочем вроде хватало 70-100 см ровчик за сошками и упереть сошки-станину в стенку рова-окопчика и сверху на станину 2-4 ящика зарядных с грунтом поставить или мешков с песком . . Не вру, под колесами ровчик  100 см, а сошки см 50 углубить

Изменено 6 Sep 2023 пользователем komo

[Alexej F]

В определении мортиры ДВА параметра.
Длина ствола (10 вариант 15 калибров)
Основной вид огня. Основной. Навесной.

[Alexej F]

таки - нет!

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГКО-3187сс от 15 апреля 1943 г. Москва, Кремль

О мероприятиях по усилению противотанковой обороны. 3. Обязать Наркомат Вооружения (тов. Устинова) и начальника ЦАКБ НКВ тов. Грабина представить в ГАУ к 25 апреля 1943 г. соображения по разработке новой мощной корпусной пушки, обладающей вместе с тем качествами противотанкового орудия, на основе 107-мм пушки "М-60" и 100-мм морской зенитной пушки "Б-34". Одновременно представить соображения по по разработке новой специальной противотанковой, танковой и самоходной пушек с бронепробивной способностью 150 мм под углом 30o на дистанцию 750-1000 метров. ГАУ Красной Армии в трехдневный срок рассмотреть материалы, которые будут представлены НКВ, принять решение по заказу опытных образцов и доложить совместно с НКВ ГОКО.

[sigulin.maxim]

Опубликовано

а сколько Пантер и Тигров подбила БС-3?

Не знаете?

Всего в боевых действиях приняло участие 388ть орудий, число подбитых единиц бронетехники (заявленных) - 190 шт. (это все от БТР и броневиков до Тигров и Пантер). Поэтому утверждать, что БС-3 оказала какое то (превышающее статистическую погрешность) влияние на ход БД довольно смешно.... 

 

[Alexej F]

Поэтому утверждать, что БС-3 оказала какое то (превышающее статистическую погрешность) влияние на ход БД довольно смешно....   

Поздравляю вас соврамши.

[sigulin.maxim]

соврамши

ай-ай! что ж вы так то? ведь это вы соврали. а я вас только учу. вы зря обижаетесь...

[Alexej F]

Кыш мелкота. Позорище родной Хакасии.

[sigulin.maxim]

Кыш мелкота

да вы еще и хамите парниша? а называл себя гуманитарием! как не стыдно!

[Crusader]

логическая ошибка.

Die Geschichte dieser Waffe begann am 26. Januar 1925 als der Chef der Heeresleitung in einer Besprechung über das Artillerieprogramm die Neukonstruktion eines „mittleren Minenwerfer“ genehmigte. Nachdem das Rheinland nicht mehr französisch besetzt war, lief die Entwicklung des späteren s.I.G. 33 als „15,24-cm-Minenwerfer“ ab 1926.

  ..)

[Crusader]

В определении мортиры ДВА параметра. Длина ствола (10 вариант 15 калибров) Основной вид огня. Основной. Навесной.

Ну, скажем, БЛ-39 подходит только по второму параметру. Но она всё равно мортирой обозвана. Тут дело такое: как очередной идиот из ГАУ скажет - так и будут именовать..)

[sigulin.maxim]

Minenwerfer

вот видите! это еще и миномет! а то все гаубица, гаубица...

[Alexej F]

Но она всё равно мортирой обозвана. Тут дело такое: как очередной идиот из ГАУ скажет - так и будут именовать..)

Ну делалась она по программе корпусной гаубицы. Погуглил, в основном так и называют.

[Alexej F]

mittleren Minenwerfer“

"время было такое".
 У нас называли "бомбомет"

[sigulin.maxim]

"бомбомет"

у нас - мортира

[Crusader]

Ну делалась она по программе корпусной гаубицы. Погуглил, в основном так и называют.

время было такое". У нас называли "бомбомет"

как очередной идиот из ГАУ скажет - так и будут именовать.

[sigulin.maxim]

очередной идиот из ГАУ

я бы не был столь категоричен. уж наверно об артиллерии эти люди знали побольше нас...

[Alexej F]

В принципе вы правы, "хозяин барин. Но...
Бомбометы официальное название времен Русско-японской и Первой Мировой в Российской Империи.
Мортиры это конец 20-х годов в СССР.

Изменено 6 Sep 2023 пользователем Alexej F

[Crusader]

я бы не был столь категоричен. уж наверно об артиллерии эти люди знали побольше нас...

Хорошо, если бы так. А то в реальности на уровне ТТЗ и испытаний - там тот ещё цирк с конями был.

[Crusader]

Бомбометы официальное название времен Русско-японской и Первой Мировой в Российской Империи.

Тут такое дело, в общем, бомбомёт в русской армии - это и мортира и миномёт.

 У чехов такая же фигня с пистолетами-пулемётами и автоматами - всё именуется самопалом.

[sigulin.maxim]

цирк с конями был.

это больше политика...

[Alexej F]

Тут такое дело, в общем, бомбомёт в русской армии - это и мортира и миномёт.

Род, вид и подвид?
Класс и подкласс?
Может быть.
Но речь не об этом. Определяющим является как это называлось в тот исторический период. 

И не во Франции, Англии, Германии, а в стране о которой идет речь.

 

 

Изменено 6 Sep 2023 пользователем Alexej F

[Crusader]

 Не называлось, а позиционировалось по роли/назначению. Назвать хоть горшком можно (собсна, "мортира" и означает "ступка"), но если у вас и 81 мм Брандт - "миненверфер" и 149 мм Крупп - "миненверфер" - то это не означает, что они как-то связаны.

 Поэтому SiG-33 - это полковая гаубица, а Grw. 34 - батальонный миномёт, но оба - "миненверферы". Просто потому, что первое - точно не мортира, не пушка и не миномёт, а второе - точно миномёт и ничто более.

 Это я ещё про РСЗО не упоминал, кстати, которые - тоже "миненверфер"..)

 

[Alexej F]

Не называлось, а позиционировалось по роли/назначению. 
+++++
И потом так и называлась...

 

Назвать хоть горшком можно (собсна, "мортира" и означает "ступка"), но если у вас и 81 мм Брандт - "миненверфер" 
+++++
у меня нет. "У меня", поскольку это французское, то обр. 1927-го года это мортира. Как у французов.

 

и 149 мм Крупп - "миненверфер" - то это не означает, что они как-то связаны.
+++++
а это немец. Поэтому
15 cm schweres Infanterie Geschütz 33
Тяжелое пехотное орудие
У нас, когда немцы стали нам ее делать, то назвали мортирой.

"152-мм мортира образца 1931 года (НМ)"

И это правильно, тк категории "пехотных орудий" у нас не было.

 Поэтому SiG-33 - это полковая гаубица,
++++
Мортира по нашему или тяжелое пехотное орудие в дословном переводе

 

 но оба - "миненверферы". 
++++
пффф

 

Изменено 6 Sep 2023 пользователем Alexej F

[Crusader]

И потом так и называлась...

И потом так и называлось..)

 Но не у всех и не всегда. Нюансы же в виде тараканов  в министерских головах и особенностей национальной классификации нас волновать не должны.