Другая артиллерия РККА - часть II

1318 сообщений в этой теме

Опубликовано:

личный состав срочной службы первый год служит 3 месяца, т.е.командир взвода, его сержанты учат солдат индивидуальным навыкам, максимум БСО успеют. Им на смену приходят солдаты срочной службы 2-го года, которые свои навыки, полученные в прошлом году, уже забыли

Учиться военному делу настоящим образом! Как завещали классики марксизма и ленинизма!

После двухлетнего пребывания в войсковом резерве солдат переходит в ландвер первого призыва (erstes Aufgebot des Landwehrs), в котором и остается до тридцатидвухлетнего возраста. В течение этого периода его призывают каждые два года на учения ландвера, которые бывают обычно довольно крупных масштабов и происходят совместно с учениями линейных войск. Маневры, как правило, продолжаются 1 месяц. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вообще то входят

И далеко не простейшее. Я почитал списки тем дореволюционных выпускных сочинений и впал в депрессию.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на 15 поздно

Можно было прямо по результатам польской кампании 1919-21 гг, гденть на 22 апреля 1921, Ильичу I в подарок, гыг.

личного состава стрелков на 27 взводов, что будут делать остальные 54

Ротация командиров младших и средних звеньев, например. 

умение читать карту, составить донесение или боевой приказ входит в курс средней школы?

Да, входит. Карту читать учили в курсе географии, составить донесение или приказ (логика и деловое письмо) тоже входило в курс слошная атнакка русская ясыка и словесности.

 

списки тем дореволюционных выпускных сочинений

А можно ссылочкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карту читать учили в курсе географии

Причем для гимназистов было в порядке вещей уже самим составлять карты и даже заниматься альтернативной географией!

Не будем про "Кондуит и Швамбранию", но Ф.Трухин (будущий нач. штаба у Власова, на начало войны - зам.нач.штаба Северо-Западного фронта) тоже этим в юности увлекался. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Увы, всё так. И Фрунзе, и его прямой последователь в развитии идеи "классовой армии" Тухачевский прямо так и говорили. Свой резон в этом, конечно, был, но цена... 

Я кстати в этой и паре других тем местным сталинистам предлагал написать нормальную альтернативу для РККА, не меняя "великого кормчего" и основной посыл развития совдепии. Никто не взялся (я от сталинистов собственно и не ожидал другого).

Но ведь в принципе улучшить кое что можно. Я понятно сам не возьмусь - противно, но идей накидать то можно. И понятно не промпатрон и командирскую башенку...

Изменено пользователем sigulin.maxim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

важно. если вы этого не понимаете, то о чем с вами говорить?

Естественно не о чем, обычный принцип - не знаешь, что ответить - переходи на личности. Естественно со мной не о чем разговаривать, я вас в общем-то и не заставляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

для гимназистов

Возникает антирес -- как с этим было в высшеначальных?

написать нормальную альтернативу для РККА, не меняя "великого кормчего" и основной посыл развития

За каждодневной круговертью вечно некогда. В следующем году, надеюсь, буду в отпуске в любимом месте почти всякого туриста - горы, лес и море в одном флаконе, и никаких этих ваших энторнетов, может, и возьмусь набросать таймлайн.

Ф.Трухин

Жаль, что его и Шаповалова чпокнули, а Иванов (тм) выплыл, могли бы и ему за связь с врагами норот выписать билетик на клумбу невостребованных.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в высшеначальных?

у реалистов говорят даже лучше было (кроме языков и прочей классики). 

вечно некогда

ну и зря. 

Кроме идеи с другими корешами Сталина (меняем Ворошилова и Шапошникова например на Уборевича и Петина), можно попробовать сохранить курс на использование спецов при полноценном комиссарском составе. Уж настрогать комиссаров ВКП(б) смогло бы, благо их и требуется поменьше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учиться военному делу настоящим образом! Как завещали классики марксизма и ленинизма

Немцы к сентябрю 1939 успели нормально подготовить 53 кадровые дивизии (в т.ч.35 пехотных 1-й волны), ограниченно 17-ть пехотных второй волны, 37 пехотных 3-й и 4-й волн - немецкий аналог нашей тройчатки с соответствующей боеспособностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

обычный принцип - не знаешь

ну та вы и не знаете. так что сами - сами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вообще то входят

В курс средней школы 30-тых годов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Убирая возможность мятежа здесь и сейчас

Гипотетическую возможность гипотетического мятежа.

но ведь это не важно, потому, что этого не случилось? 

Заговор Тухачевского тоже ни к чему не привёл, а ведь в ём участвовал сам основоположник (наряду с Фрунзе) теории классовой армии!

Внимание вопрос, как этот командир взвода будет получать практические навыки организации (например)боевых стрельб взводов, не имея для этого обученного личного состава?

Неправильный вопрос. Правильный вопрос: как он будет воевать с армиями панской Польши, фашистской Германии, милитаристской Японии, буржуазной Финляндии, боярской Румынии и прочая и прочая, если:

- из-за "недостатка общей грамотности", сталкиваясь с новой обстановкой, такие командиры "в боль­шинстве теряются, медленно реагируют на вводные данные" (комиссия НШ САВО С.А.Пугачёва по проверке Среднеазиатской объединённой военной школы, 1932 г.)

- "медленно разбирается в сложной обстановке и много затрачивает времени на принятие решений" (нач.УБП РККА А.И.Седякин, 1936 г.)

- "с трудом читает устав, плохо его понимает, тратит больше часа на черчение пустяковой таблицы (одной страницы тетради [...]), в конце концов путается в понима­нии того, чем он, собственно, занимается" (комиссия Пугачёва)

- составляемые им донесения "почти невозможно понять", так как командир "плохо знает русский язык" (комиссия Пугачёва)

- не в состоянии самостоятель­но работать с книгой, так как "может прорабатывать в час не больше трех страниц несложного материала учебника"; "очень медленно читает газету, иногда не понимая прочитанного" (политдонесение военеомаИркутских курсов подготовки командиров пехоты от 29 мая 1932 г., подписанного замвоенкома Н. Попковым)

- у командира "особенно слабы знания и навыки в ариф­метике: действия с простыми и десятичными дробями" (2-я Ленинградская артиллерийская школа, апрель 1934 г)

 

 

А вот ещё правильный вопрос:что делать, когда эти политически благонадёжные товарищи начинают контраргументировать всё вышесказанное словами "а вы бывший царский офицер!" (как это было в учебных заведениях доблестного рабоче-крестьянского красного флота)? И бывшие царские офицеры полковник Гарф и генерал-майор Барановский уезжают валить лес или работать в торговле, а их места занимают вчерашние выпускники? И ладно если это имеющие огромный опыт штабс-капитан Лонгва, подполковник Вакулич или капитан Глудин, ну пусть даже восходящие звёзды молодые-дерзкие адъюнкты Академии прапорщик Венцов-Кранц, прапорщик Кучинский или подпоручик Обысов. А если это медноголовый идиот в стиле "от забора и до обеда" Жан Карлович Блюмберг (зам.начальника Инженерной академии РККА)? Или тотально уехавший кукухой заслуженный герой Щаденко (помощник начальника Академии имени Фрунзе)? Или легендарный матрос Дыбенко (начальник снабжений РККА, которому подчинялись в частности Артуправление, Инженерное и Связи)? Или легендарный алкоголик Голубох*ев? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А разве умение читать карту, составить донесение или боевой приказ входит в курс средней школы?

 Не просто входят, а ещё на уровне пионерской парторганизации проходятся. "Зарница" - слышали такое?)

Учиться военному делу настоящим образом! Как завещали классики марксизма и ленинизма!

 Кстати, тема с ландвером - хорошая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В курс средней школы 30-тых годов?

вы собираетесь 15 летних подростков - командирами ставить? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В курс средней школы 30-тых годов?

 Буквы О и П - Октябрята и Пионеры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нормально подготовить

 Оно и видно по итогам 01.09.1939. Когда оказалось, что выиграли чудом, завалив поляков мясом, по сути. Да и поражение Франции - по большей части было по скудоумию и жадности самих французов. Под Аррасом, в общем-то, чуть было не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ротация командиров младших и средних звеньев, например. 

Чехарда командиров отрицательно скажется на качестве подготовки солдат, применимо на тактических учениях. Не решает две основные проблемы: 1. Способ не применим к комсоставу 468 стрелковых батальонов армии обр.начала 1935.

2. По мобилизации придет куча народу, часть из которых проходила территориальную срочную службу и свои навыки давно забыла, причем по спискам ...летней давности, таким образом, что в батальоне вообще может не оказаться кадровых командиров, кроме самого комбата.

3. Не применимо для высшего комсостава(от командира полка и выше).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оно и видно по итогам 01.09.1939. Когда оказалось, что выиграли чудом, завалив поляков мясом, по сути.

При этом в пехотные 1-й волны ушло 78% кадрового состава, а в пехотные 2-й волны - 6% из принципа 3 к 1. Причем кадровые успели пройти 5-6,5 месячный период боевого слаживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При этом в пехотные 1-й волны ушло 78% кадрового состава, а в пехотные 2-й волны - 6% из принципа 3 к 1. Причем кадровые успели пройти 5-6,5 месячный период боевого слаживания.

 Всё так.

 Но вот Вермахт выводы сделал и 22.06.1941 начал так, что ой!

 РККА выводов не сделало, бо некому было: винтовку-то еле разбирать научились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возникает антирес -- как с этим было в высшеначальных?

В высших начальных училищах преподаются: 1) закон божий, 2) русский язык и русская словесность, 3) арифметика и начала алгебры, 4) геометрия, 5) география, 6) история России с необходимыми сведениями из всеобщей истории, 7) естествоведение и физика, 8.) рисование и черчение, 9) пение и 10) физические упражнения

Темы сочинений? Правда это уже раннесоветское время

Содержатся сочинения на тему: "Высшее общество в начале XIX века", "Старое барство в изображении Пушкина", "Характеристика Петра Ивановича Замечательных"

 А вообще, судя по тому же Кондуиту, "внучков" натаскивали вполне прилично. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Заговор Тухачевского

Т.е.заговор был, а мятеж гипотетический? Интересно.

Неправильный вопрос

Не правильный. Сначала надо спросить, а почему понижена планка для поступающих, так, что брать приходится всех подряд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

почему понижена планка для поступающих, так, что брать приходится всех подряд?

так вам же написали выше - потому что лица с подозрительным социальным происхождением до службы в армии не допускались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

можно ссылочкой?

 «Темы разнородного содержания» для старших гимназистов:

• Слово как источник счастья.

• Почему жизнь сравнивают с путешествием?

• Родина и чужая сторона.

• О скоротечности жизни.

• Какие предметы составляют богатство России и почему?

• О высоком достоинстве человеческого слова и письма.

• О непрочности счастья, основанного исключительно на материальном богатстве.

• О проявлении нравственного начала в истории.

• На чем основывается духовная связь между предками и потомством?

 https://pabliko.ru/@nolla/na_kakie_temy_pisali_sochinenija_gimnazisty_rossijskoj_imperii_1906_goda-104335/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано

ох тыж! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но вот Вермахт выводы сделал и 22.06.1941 начал так, что ой!

В плане подготовки и КА сделала, проблема в том, что соединения с большим количеством кадрового л/с(стрелковые 04/100)актуальны июнь - июль, уже с июля пошла перманентная мобилизация, за полгода призвали около 14 млн.человек, уровень подготовки и оснащения сразу просел.

так вам же написали выше - потому что лица с подозрительным социальным происхождением до службы в армии не допускались...

Точно? В стране, кроме "лиц с подозрительным социальным происхождением" грамотных больше не было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас