Современная артиллерия ВДВ

[Alexej F]

И да, я вас правильно понимаю, что вы утверждаете, что в каждой бригаде немецких парашютистов в конце 80-х - начале 90-х штатно было по 70 самоходных ПТРК?

В ротах по 4 Милана и 5-я рота противотанковая с 9 ПТРК на Визелях. Heeresstruktur 5

[Alexej F]

Nope. Десантно-штурмовые части - это не "ВДВ сухопутных войск".

они не предназначались для вертикального охвата и не прыгали с парашютами, Понял.

[Temeluchas]

9 ПТРК на Визелях

Именно. 81 противотанковый "Визель" на все три десантные бригады. А их закупили 210.

они не предназначались для вертикального охвата и не прыгали с парашютами,

Они предназначались для вертикального охвата и высаживались с вертолетов посадочным способом.

ВДВ прыгали, но предназначались не для вертикального охвата, а для стратегических десантов. 

[Alexej F]

ВДВ прыгали, но предназначались не для вертикального охвата, а для стратегических десантов. 

читайте Запад-77 что они собирались делать высадкой. Про верт. охват там есть, захочете найдете

[Alexej F]

Именно. 81 противотанковый "Визель" на все три десантные бригады. А их закупили 210.

у вас с математикой плохо. Очень.
3 бригады
в каждой 4 бата
в каждом бате рота с 9 ПТРК
те 3х4 и х 9
А потом прибавить Визели с противотанкового батальона из 5 рот.

[Temeluchas]

в каждой 4 бата

3. Четвертые батальоны бригад - это Feldersatzbataillonen - учебки для пополнений.

А потом прибавить Визели с противотанкового батальона из 5 рот.

Неа. Парашютные противотанковые батальоны (все два) были в 1990 сформированы не в дополнение, а вместо парашютшных батальонов. Причем формировались они путем "слияния" парашютного батальона и батальона противотанкистов от панцергренадер.

Запад-77

"Охват по воздуху" упоминается только в отношении десантно-штурмовых формирований, не ВДВ.

Высадка воздушно-десантной дивизии на остров Зеландия - это не вертикальный охват, а те самые грезы о стратегических десантах.

 

Изменено 11 May 2022 пользователем Temeluchas

[Mamay]

И армейский спецназ в таком разе преторианцы, у них тоже отдельная линия подчинения ГРУ ГШ. И третьи преторианцы — дивизия им. Дзержинского и прочие войска КГБ.

Не надо всех преторианцев в одну кучу мешать. ОДОН, как и остальные части ВВ особого назначения (отдельные полки и батальоны), слившись с многочисленными ОМОНами и СОБРами образовали Росгвардию. КГБ имело в своем распоряжении весь контингент ПВ, куда отбор был ни как не хуже по физике, чем в ВДВ, а по моральным качествам - ОДОН. + Альфа и Вымпел (ныне ЦСО).

Концепция советских ВДВ в последнюю очередь была про войну с коварной НАТОй. О чем не стесняясь говорил сам Маргелов ("ВДВ - личные войска Политбюро" (с)).

В очередь сукины дети (с) 

[Mamay]

Высадка воздушно-десантной дивизии на остров Зеландия - это не вертикальный охват, а те самые грезы о стратегических десантах.

Зачем нам Зеландия? Я бы выбрал Крит, как немцы, там тепло и вообще известный курорт.

Курс воздушно-десантной подготовки - 3 недели.

Курс Jumpmaster (который отвечает за посадку\высадку, проверку л\с и грузов и их готовности и обучение личного состава) - еще три недели.

Где-то в сети есть видео, подтверждающее высокий уровень подготовки этих курсов. Там 6 (вроде) Хаммеров в землю парашютным способом загнали.

Изменено 26 May 2022 пользователем Mamay

[Mamay]

Для усиления ВДВ,

Учитывая вышесказанное ВДВ в усилении не нуждаются, а нуждаются в преобразовании в аэромобильную пехоту Infantry brigade combat team. Со всеми вытекающими штатами и средствами усиления.

 

[Vasilisk]

ВДВ в усилении не нуждаются, а нуждаются в преобразовании в аэромобильную пехоту

 

МО РФ, как и генштаб, судя по тому, что десантуре передают обычные танки и другую тяжелую технику, придерживаются противоположной точки зрения.

[Temeluchas]

Где-то в сети есть видео, подтверждающее высокий уровень подготовки этих курсов. Там 6 (вроде) Хаммеров в землю парашютным способом загнали.

Три. И по преднамеренному саботажу (укладчик перерезал стропы).

И да, нераскрытие парашютов у БМД без всякого саботажа происходит регулярно.

[Mamay]

МО РФ, как и генштаб, судя по тому, что десантуре передают обычные танки и другую тяжелую технику, придерживаются противоположной точки зрения.

В Генштабе у нас те еще затейники. Тогда уж в аналог "страйкер" бригад, т.е. бригады на колесных БТР и машин на их базе.

Изменено 27 May 2022 пользователем Mamay

[Crusader]

Три. И по преднамеренному саботажу (укладчик перерезал стропы).

 Из личной неприязни, или списывали технику?

И да, нераскрытие парашютов у БМД без всякого саботажа происходит регулярно.

 Собственно, в том же году, что и те "Хаммеры" - то ли две, то ли три БМД в землю воткнули при десантировании.

[Temeluchas]

 Из личной неприязни, или списывали технику?

Если б списывали, укладчика б не судили.

Мотивация, судя по всему, сводится к "Гы, прикольно". Известный видосик, кстати, сам укладчик и снимал. И за кадром радуется именно он.

[Paltus]

Мотивация, судя по всему, сводится к "Гы, прикольно". Известный видосик, кстати, сам укладчик и снимал. И за кадром радуется именно он.

По сравнению с чуваком, который сжег АПЛ ценой много ярдов грина, чтобы пораньше уйти с работы...

[Temeluchas]

По сравнению с чуваком, который сжег АПЛ ценой много ярдов грина, чтобы пораньше уйти с работы...

Емнип, это все же про пожар на УДК.
С АПЛ у янки была история, где приемщик забивала на требования тестов конструкционной стали, ибо "слишком муторно". В течение эдак 30 лет. Впрочем, судя по опубликованному расследованию по "Коннектикуту" - на качестве постройки это не сказалось. Лодка оказалась способна пережить командную смену, в полном составе состоящую из кретинов. И выжила после удара в дно на скорости выше 16 узлов.

 

PS У меня все же чемпион по "военному идиотизму снизу" - прапор в одной из наших бригад армейской авиации. В 2017, емнип, скоммуниздил с пяти вертолетов какие-то электронные блоки (сейчас уже не вспомню, какие). После чего начал вымогать у комбрига бабло за их возвращение. Со своего личного телефона. 

 

[Paltus]

Емнип, это все же про пожар на УДК.

АПЛ. USS Miami. 

 

Со своего личного телефона.

"Как же он служил в очистке?"

[Mamay]

У меня все же чемпион по "военному идиотизму снизу" - прапор в одной из наших бригад армейской авиации.

Вспоминается анекдот про "нейтронную бомбу vs десант прапорщиков".

Изменено 28 May 2022 пользователем Mamay

[Alexej F]

3. Четвертые батальоны бригад - это Feldersatzbataillonen - учебки для пополнений.

надо смотреть год. Штат за 10 лет менялся несколько раз. Сначала развертывали, потом кадрировали. Когда получили Визели, штат снова меняли.
Последняя страница
https://www.modellversium.de/presse/artikel.php?id=1126
ну и 

1982 BIS 1990
Heresstruktur 4
Wie alle Fallschirmjägerbataillone der 1. Luftlandedivision bestand der Verband aus einer Stabs- und Versorgungskompanie, zwei Fallschirmjägerkompanien mit jeweils drei Jägerzügen (einschl. je ein Panzerabwehrtrupp MILAN) und zwei Fallschirmpanzerabwehrkompanien mit je zwei Panzerabwehrzügen TOW und einem Feldkanonenzug. Die Kompanien waren mit dem Kraftkarren "Kraka" ausgestattet.

AB 1991
Heeresstruktur 5
Mit Einführung des Luftlandewaffenträger Wiesel wurde das Fallschirmjägerbataillon 273 umstrukturiert. Die 2. und 3. Kompanie blieben Fallschirmjägerkompanien, die 4. gliederte in eine Fallschirmjägerkompanie um und die 5. Kompanie wurde nach der Neuordnung mit der Unteroffizierausbildung Einsatz-/Lehrkompanie für alle Teile der Luftlandebrigade 27 und Teile des I. Korps beauftragt. Sie wurde mit je 4 Waffenträgern Wiesel TOW für die ersten beiden Züge und 6 Wiesel MK20 für den dritten Zug ausgestattet. Ein weiterer Wiesel TOW war das Gefechtsfahrzeug Kompaniechef. In den Fallschirmjägerkompanien wurde neben drei Jägerzügen ein IV. Panzerabwehrzug MILAN gebildet.

С принятием на вооружение Визеля была поменяна штатка. 2 и 3 пдр так и остались. 4-ю превратили в пдр, а 5-я рота стала сержантской учебкой. В  ней было два взвода по 4 машины тоу и 6 мк20 в третьем взводе. И один тоу у комроты
https://www.fschjgbtl273.de/index.php/component/tags/tag/heeresstruktur-4

вот такая учебка в 9 тоу

Изменено 28 May 2022 пользователем Alexej F

[Temeluchas]

вот такая учебка в 9 тоу

Fallschirmjägerbataillon 273 - это третий батальон Luftlandebrigade 27. Собственно, вы описали, как "9 противотанковых визелей на батальон" вообще появились.

Четвертый бат 27-й - это Fallschirmjägerbataillon 274 (неожиданно, да )

[VIR]

понтов

Как и вся остальная армия и флот. И слава Богу! 

Изменено 29 May 2022 пользователем VIR

[dragon.nur]

анекдот про "нейтронную бомбу

Скорее про "прапорщик - штраф тысяча афгани".

[Смольный]

С АПЛ у янки была история, где приемщик забивала на требования тестов конструкционной стали, ибо "слишком муторно". В течение эдак 30 лет. Впрочем, судя по опубликованному расследованию по "Коннектикуту" - на качестве постройки это не сказалось. Лодка оказалась способна пережить командную смену, в полном составе состоящую из кретинов. И выжила после удара в дно на скорости выше 16 узлов.

Как я понял ту историю, тётке это было даже не то, что муторно, а попросту непонятен смысл предъявляемых требований. ЕМНИП, она потом оправдывалась тем, что в ГОСТах было прописано проводить проверку на устойчивость металла при температурах, на планете Земля не встречающихся. 

[dragon.nur]

тётке это было даже не то, что муторно, а попросту непонятен смысл предъявляемых требований

Дура просто не понимает, что на ПЛ бывает пожар в условиях воздуха высокого давления? 

[Смольный]

Дура просто не понимает, что на ПЛ бывает пожар в условиях воздуха высокого давления? 

Опять же, ЕМНИП, тамошние ГОСТы требовали проверять металл на прочность к экстремально низким температурам.