Современная артиллерия ВДВ

[Temeluchas]

я думаю это аэромобильная, а не полковая.

Не полковая, поскольку у китайцев ныне "батальон-бригада-корпус".

С аэромобильностью - она у "высокомобильных" китайских частей (батальоны уже есть, бригады вроде как формируются. И шасси CSK-181 - это их машина) однозначно не в приоритете.  То есть вроде как декларируется, но на всех учениях с отработкой их переброски по воздуху они действовали без техники вообще.

Основная "фишка" этих шасси - они таки лучше тентованных грузовиков, но дешевле "полноценных" БМП и БТР, идущих в тяжелые и средние бригады соответственно. А легкие бригады у китайцев до сих пор - пехота без бронетехники вообще с тентованными грузовиками в качестве транспорта. И "высокомобильные" части на CSK-181 и других "тактических автомобилях" - это апгрейд именно легких бригад.
 

Акация и Мста, это сделали ученые, вопреки военным. Они не хотели, т.к. отсталые.

Не, вояки (не все, но печально значительная их часть), натурально думают, что "Град" - это тоже самое, что "гвоздика", но прикольнее. Откуда и пошли гениальные пассажи вида "Почему это вы не взяли опорник? Вас же целый дивизион "Градов" поддерживал!", которые звучали и в 2015, и звучат сейчас.
 

БМП не влазили в Ан-12 основной самолет ВТА тогда

Влазили и по грузоподъемности, и по габаритам, и по ограничениям на сбрасываемый моногруз (14,2 тонны для Ан-12, был проект модернизации с доведением сбрасываемого моногруза до 20 тонн). И все также одна машина на самолет.
Жаль, что desantura.ru сдох в муках - там были фотки от одного из участников с погрузкой АСУ-85 на П-16 в Ан-12. Именно в Ан-12, а не -22 - ошшень характерная пушечная башенка над грузовым люком. В качестве технического обоснования "почему десантура не может пользовать технику мабуты" использовали не Ан-12, а тянули за уши Ан-8.

Да, кидаться БМП пришлось бы скорее всего в не полностью снаряженном виде. Ну дык и БМД в полностью снаряженном виде тоже не сбрасывают.

[Alexej F]

И все также одна машина на самолет.

бмд две

[Alexej F]

модернизации с доведением сбрасываемого моногруза до 20 тонн)

сомнения. У него вся нагрузка 20 тонн. Если бросить 20, то самолет потеряет центровку и его бросит вверх. и он может цапнуть аппарелью выпускной парашют.

[Mamay]

И наверно есть. Не на самих снарядах наверно, а как на Торнадо-Г.

На Торнадо-Г нет коррекции, есть автоматическая топопривязка.

[Alexej F]

На Торнадо-Г нет коррекции, есть автоматическая топопривязка.

 "АСУНО позволяет вести огонь без топогеодезической подготовки"

 

вам шашечки или ехать? "системе управления огнём со спутниковой навигацией и компьютером расчёта баллистических показателей..Система по боевой эффективности в 15 раз превосходит предшественника «Град»"

Назовите систему артиллерийскую похожего калибра, где она есть. Коррекция.

[Curioz]

кстати, у китайцев есть своя система глобального позиционирования?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бэйдоу

 

[Mamay]

Назовите систему артиллерийскую похожего калибра, где она есть. Коррекция.

AccuLAR-122. Если не брешут. Полагаю в 16 см форм-факторе точно есть. Думаю и нам со 122 мм калибра надо сваливать, переходить на 15-16 см, там и дальность больше Эскалибура можно получить и БЧ веса 6" снаряда. Да и разменивать дорогой блок управления на хилую ракету - глупо.

Бэйдоу

Спасибо.

 

Изменено 19 Oct 2022 пользователем Mamay

[Crusader]

и американские и немецкие и ЮАР и Египет. Я бы сказал, нет страны без РСЗО.

 Да нет. Именно советские ибо только там дрочь на РСЗО - задвигала на задний план обычную артиллерию. 

 Собственно, до сих пор задвигает.

 

 

[Alexej F]

 Да нет. Именно советские ибо только там дрочь на РСЗО - задвигала на задний план обычную артиллерию. 

откуда вывод? Вы сравнивали штат? А я сравнивал. У немецких ВДВ, одна дивизия, было две батареи (или дивизиона? забыл, давно читал) МЛРС со съемными направляющими.

[Crusader]

откуда вывод?

 От 20 лет простоя по самоходной артиллерии после Великой Отечественной при куче самоходных РСЗО, например. Как в 1949 зарезали Су-152Г - так до самой 2С6 и жили на буксируемых орудиях, при ордах БМ-14, БМ-24 и БМ-31 и более древних и бесполезных БМ-82 и БМ-13.

 Ну и, опять же, дрочь на РСЗО в пику артиллерии приводит к тому, что за речкой советская тактика использования РСЗО - безнадёжно пасует против натовской тактики использования ствольной артиллерии.

У немецких ВДВ

 Неверное сравнение: немецкие ВДВ, как и у прочих нормальных стран - это именно ВДВ. Маня-мечты об общевойсковой армии, высаживаемой в тылу противника по мановению волшебной палочки - это очередная шиза советских военных. Чего эти самые ВДВ реально стоили - показали события и в Афганистане, и в Чечне и недавно там же - за речкой.

[Alexej F]

Чего эти самые ВДВ реально стоили - показали события и в Афганистане, и в Чечне

и чего? И если можно, что вы читали по теме? Кроме интернета.

[Alexej F]

РСЗО в пику артиллерии приводит к тому, что за речкой советская тактика использования РСЗО - безнадёжно пасует против натовской тактики использования ствольной артиллерии.

Я правильно понял, вы хотите, что-бы РСЗО стреляли так же точно как ствольная, а для этого нужна управляемая ракета?

[Crusader]

и чего?

 Того, что лёгкая пехота не перестаёт быть лёгкой, если ей выдать тельняшки и кучу ненужной ей техники, которая не нужна по причине того, что чисто в принципе нет достаточного количества самолётов, чтобы её перебросить..)

И если можно, что вы читали по теме?

 Опупея по созданию своей версии БМП по принципу: - Любое дерьмо, лишь бы не как у презренной пехутры! - считается?)

[Crusader]

Я правильно понял, вы хотите, что-бы РСЗО стреляли так же точно как ствольная, а для этого нужна управляемая ракета?

 Нет, вы неправильно поняли..)

 Я хочу, чтобы РСЗО занималось своей работой в пределах той ниши, где они эффективны. Т. е. уничтожение войск противника на марше, вне укреплённых позиций и поражение крупных, незащищённых площадных целей. 

 Для всего остального есть ствольная артиллерия, оперативно-тактические ракеты и штурмовая авиация.

[Alexej F]

 Опупея по созданию своей версии БМП

в принципе нет достаточного количества самолётов

Чего эти самые ВДВ реально стоили - показали события и в Афганистане, и в Чечне и

Это не то, о чем я спрашивал. Не надо про самолеты. Которых кстати тогда, было достаточно. Не надо о БМП.
Извините, но это соскакивание с темы.

[Crusader]

Извините, но это соскакивание с темы.

 Нет, просто одно неотделимо от другого.

Которых кстати тогда, было достаточно.

 Никогда не было достаточно даже для того, чтобы половину наличествующих частей ВДВ перебросить..)

 

[Alexej F]

 Никогда не было достаточно даже для того, чтобы половину наличествующих частей ВДВ перебросить..)

И как вы вышли на цифру 50% потребности, а не 25, 30 или 70? 

[Crusader]

И как вы вышли на цифру 50% потребности, а не 25, 30 или 70? 

 Никак.)

Никогда не было достаточно даже для того, чтобы половину наличествующих частей ВДВ перебросить.

Не помню точно, сколько, но там даже не половина могла быть переброшена. В смежных темах обсуждали, кстати, почему такая ситуация была и дело там не в том, что подлые авиаторы зажали самолёты..)

[Alexej F]

Не помню точно, сколько, но там даже не половина могла быть переброшена.

две вдд могли высадить без привлечения ГА. С ГА три дивизии.
А вы решили, что нужно сразу все 7? За один раз?

[Crusader]

А вы решили, что нужно сразу все 7? За один раз?

 А вы полагаете, что будет возможность вернуться, взять на борт и высадить остальных? В условиях ядерной войны, когда первыми будут вплавляться в субстрат именно аэродромы?)

[Alexej F]

А вы полагаете,

это не я полагаю. Это они. С Академией Генштаба. Не являясь специалистом, не имею возможности оспаривать. 

[Crusader]

Это они. С Академией Генштаба.

 Я ж говорю, что они не обучаемые. Ничему их 1941 не научил.

[Alexej F]

В условиях ядерной войны, когда первыми будут вплавляться в субстрат именно аэродромы?)

Есть такой, вам незнакомый, термин "аэродром уклонения". Это когда части, в том числе и ВТА покидают ППД. Для ВДВ норматив был емнип 30 минут. Это когда отапливыемые боксы.
"59. Для подготовки подразделений воздушного десанта к десантированию и боевым действиям назначается исходный район для десантирования. Он включает основные и запасные аэродромы (посадочные площадки), районы сосредоточения и ожидания.
Аэродромы (посадочные площадки) предназначаются для погрузки в самолеты (вертолеты) вооружения, техники и материальных средств, посадки личного состава и взлета на десантирование. Посадочные площадки для вертолетных [52] подразделений обычно назначаются непосредственно в районах сосредоточения десантируемых подразделений. Запасные аэродромы (посадочные площадки) используются при выходе из строя основных аэродромов (посадочных площадок)."

[Alexej F]

8. В Военной доктрине используются следующие основные понятия:

б) военная опасность - состояние межгосударственных или внутригосударственных отношений, характеризуемое совокупностью факторов, способных при определенных условиях привести к возникновению военной угрозы;

 

в) военная угроза - состояние межгосударственных или внутригосударственных отношений, характеризуемое реальной возможностью возникновения военного конфликта между противостоящими сторонами, высокой степенью готовности какого-либо государства (группы государств), сепаратистских (террористических) организаций к применению военной силы (вооруженному насилию);

 

Положение о подготовительном к войне периоде», утвержденное Постановлением Совета Труда и Обороны от 11 августа 1926 г

Согласно этому Положению, подготовительный период также делился на подпериод № 1 (с момента осложнения международных отношений до момента выявления неизбежности столкновения) и подготовительный подпериод №2 (с момента выявления неизбежности столкновения до открытого объявления мобилизации). Начало каждого подпериода должно было устанавливаться Президиумом ЦИК СССР. К постановлению СТО прилагался перечень мероприятий, проводимых ведомствами в подготовительный период.

Подготовительный подпериод №1

В течение первого подпериода все ведомства должны были провести:

— проверку готовности к передаче НКВМ специалистов, ; подлежащих выделению по мобилизационному плану;

— окончательное уточнение приспособления аппарата наркоматов для работы в условиях войны;

— окончательное составление и внесение изменений и дополнений в общий мобилизационный план;

— окончательную разработку плана эвакуации прифронтовой полосы и частичную разгрузку 1 -и зоны (по особому указанию Штаба РККА);

— пересмотр очередности работ по действующей смете наркоматов с точки зрения интересов обороны.

Дальше в источнике перечень мероприятий по Наркоматам.

 

Подготовительный подпериод №2 (от выявления неизбежности войны до открытого объявления мобилизации)

В течение этого периода все ведомства должны были провести:

— частичную передачу специалистов НКВМ;

— эвакуацию из 1-й угрожаемой зоны

Дальше перечень мероприятий по Наркоматам

 

 

Изменено 19 Oct 2022 пользователем Alexej F

[Alexej F]

Рассредоточение проводится как правило ночью. Расписание пролета их спутников и какой вид разведки (оптика, РТР) доводится еженедельно.