Диатопия

[asdetr]

При таких размерах все становится политическим субъектом.

Да мне-то, как неизлечимому государственнику, норм, если кукулиных своевременно увольнять, но для автора - мерзость сатанинская. ))

Вообще, политстрахование все больше начинает выглядеть как система присвоения количественного морального рейтинга по засекреченному механизму по формальным показателям (по крайней мере в вопросе страхования агрессии). Ну, это так, в порядке наброса.

[Роберт]

Хотелось бы иметь какой-то выхлоп in-universe от этой дискуссии. Поэтому создал вот такую статью: Сценарии будущей катастрофы

Кое-что из этой темы можно туда уже копипастить, но накидывайте ещё.

[Нкоро_]

Вообще, политстрахование все больше начинает выглядеть как система присвоения количественного морального рейтинга

А в чем проблема? Автор хотел, автору нарисовали. Именно присвоение рейтинга по заветам Роберта и высылание по триггеру санитаров для восстановления данбаровской автаркии является способом (целью же является всеобщее благо) существования социомедицины как церкви робертизма,.

 

Хотелось бы иметь какой-то выхлоп in-universe от этой дискуссии.

Агрессивность политии Жабогадюкино ВНЕЗАПНО зашкалила за 900 - срочно нанимаем ландскнехтов не ниже 3 уровня и да помогут нам духи всех Далай Лам!

Изменено 24 Jul 2022 пользователем Нкоро_

[Роберт]

Новые статьи: социомедицина, антисоциомедики, альтернативная социомедицина

[Magnum]

Не знаю о чем вы тут спорите, но подход критиков очень напоминает убедительные доказательства античных философов о том что социум без рабства невозможен.

Сдается мне, тут корень зла и затаился (ну, один из них). 

 

Античные философы ошибались, но что бы их опровергнуть, потребовалось несколько тысяч лет.  Здесь же мы видим резкий социально-политический скачок в самом ближайшем будущем. 

 

Вот если бы действие происходило где-то в 5000 году, как у Ефремова, например... 

 

[Изяслав Кацман]

Понравилось в статье Тиранэктомия

В самых тяжёлых случаях запущенной тираномы социомедицина, к сожалению, может оказаться бессильной.

[ВИП]

Всё таки без бетризации, т е неизвестной пока технологии позитивной реморализации, пока не выходит. Может сразу всех начальников предварительно бетризировать, и тогда всех этих наворотов не нужно будет?? 

[Роберт]

Нет, так неинтересно.

Кстати, см. новые статьи: железное правило этики, агрессия, контрагрессия

[ВИП]

Опишите жить обычного человека плиз 

Хотя бы начиная с самых простых политий, аграрных рабочих 

[Роберт]

Мне надо добить сейчас пару статей о насилии и конфликтах, потом перейду к этому.

[ВИП]

У меня складывается впечатление, что если они там так любят делиться, размножаться и расползаться по земле, и почковаться по идеологии, то там должно быть немало разных сектантов, а возможно большинство человечества из них и состоит

В аграрном секторе сразу представляется что-то типа этого

 

 

 

Изменено 25 Jul 2022 пользователем ВИП

[ВИП]

Ещё такие вопросы -

1. Есть ли чересполосное расселение, т е разные рода политий-сектантов бок о бок в шахматно хаотическом порядке, как на видео выше?

2. В каких местностях вообще уцелели люди и где они живут в 2122?

3 Какой расовый, этнический, языковой, религиозный, идейный состав выживших?

4 Помнят ли они кто их предки и унаследовали ли они межэтнические/межрелигиозные тёрки своих предков? Например, отомстить за войну 100-летней давности, переиграть геноцид 70-летней давности итд

[Serafim]

Что по населению Земли? Сколько осталось?

[sanitareugen]

Боюсь, что самая тираноборчески активная прослойка пользуется более простым определением: "Тиран - тот, кто не даёт мне править быдлом". Не все это проговаривают вслух, и даже про себя не произносят, даже думать себе так не позволяют - однако же руководствуются. А, определяя убеждения не по словам, а по действиям, быдло непросвещённое начинает предпочитать Благородным Борцам тирана. Что, согласно Концепции, диагностируется, как "теранома",  и лечится хирургически. И когда самая непросвещённая и упорствующая часть быдла истреблена, а прочие уже кричат: "да, демократ я, демократ, только не бейте ногами!", теранома излечивается. С надлежащим гонораром социомедикам.

[asdetr]

неоднозначный деятель раннего социомедицинского движения, анархист, военно-политический лидер эпохи Лютой Жести.

Верю! Вот именно так все и было! ))) 

[чукча]

Поэтому создал вот такую статью: Сценарии будущей катастрофы

Много может крутится вокруг судебной власти страховщиков/социомедиков. Вполне можно надергать примеров из истории СРИ, где имперские власти судили сотни входящих в СРИ политий. С аналогией в вашем мире. Например

1) Рейнеке-лис. Барон, не Гитлер, цели всех убить он не ставит, однако беспорядки нарушает. В балладе он будучи в гостях у волка изнасиловал волчицу и обоссал волчат по приколу, ограбил монахов, убил и ограбил торговцев, нарушал крестьянское законодательство, домогался, в том числе насильственно, до львицы итд. Однако барон он коммуникабельный и находчивый, обладает знакомствами и родственными связями в имперских структурах, поэтому ему вполне себе удается замыливать свое разбирательство годами. Замок же его хорошо укреплен, взятие его требует ото Льва заметных усилий, привлечения вассалов и вообще обходится в копеечку. Почему такой шаг Львом и предпринимается неохотно, только по исчерпании других вариантов. Соответсвенно у вас это такая "озорная" полития, с молодецкими набегами на соседей, грабежом-износом-гусями, последующим покрытием виновных - "кто, где, это не мы!" итд., но не ставящая глобальных целей.

2) Донауверт. Город явно нарушил закон и права части бюргеров, упрямился, штрафа не выплатил и не вернул как было. Пришлось слать армию, она восстановила справедливость, и без грабежей, однако счета за данную услугу превышали бюджет оного города в разы. ЕМНИП 4000 зольдатенов, на полгода, плюс харчи, плюс пушки, плюс накладные и прочее стоят не мало. Соответсвенно в счет уплаты долга город целиком передали баварскому князю(который оплатил армию авансом), и установил там свои порядки. Учитывая что изначальное нарушение не было сверх серьезным, такой результат не всех убедил.

3) "Судьи куплены" - собственно появление всяких Лиг. Группа субъектов считает, обоснованно или нет, что к ним относятся предвзято. И объединяется в Лигу, причем не передавая свои права руководству Лиги, однако выступают по всем вопросам единым фронтом. Часто в таких случаях их оппоненты тоже объединяются и потом начинаются разборки.

Может я не правильно понял, но у вас социомедики - это какая-то потенциальная угроза. Тоесть всех их бояться, поэтому не нарушают или нарушают крайне редко. Однако следует ожидать, особенно при таком количестве субъектов, что нарушать будут перманентно, систему все время кто-то будет проверять на прочность. И вполне вылезают проблемы типа тех что выше, феодальных судов, когда подсудимые обладают военной силой, и сам суд, и следствие, и выполнение решения это квесты, а не автоматические процедуры. Ваш обвал стархового рейтинга - это что-то типа имперской опалы или папского интредикта. Изначально работает, но чем дальше, тем больше превращается в формальность.

[sanitareugen]

Прочёл я описание Студиума. Как человек, лет 40 работающий в науке - могу только повторить Вовочку из анекдота: "Хочу в Советский Союз!"

[sanitareugen]

Я, кажется, нашёл определение этой системе. Бюрократический анархизм.

[Роберт]

Новые статьи по истории: Дональд Мак-Рональд, Инвернесская бойня, Исаак Вавель, Леон Шварц, Гиорги Костава (кто играл в Papers Please, заценят отсылочку), Пакт Карахана-Караханяна

Вопросы вижу, вопросы отличные. Отвечу позже.

[sanitareugen]

Касательно "социопатии".

Определение социопатии (диссоциального расстройства личности) по МКБ-10

Состояния, не объясняющиеся прямым образом обширным повреждением или заболеванием мозга или другим психическим расстройством и удовлетворяющие следующим критериям:

а) заметная дисгармония в личностных позициях и поведении, вовлекающая обычно несколько сфер функционирования, например аффективность, возбудимость, контроль побуждений, процессы восприятия и мышления, а также стиль отношения к другим людям; в разных культуральных условиях может оказаться необходимой разработка специальных критериев относительно социальных норм;
б) хронический характер аномального стиля поведения, возникшего давно и не ограничивающегося эпизодами психической болезни;
в) аномальный стиль поведения является всеобъемлющим и отчётливо нарушающим адаптацию к широкому диапазону личностных и социальных ситуаций;
г) вышеупомянутые проявления всегда возникают в детстве или подростковом возрасте и продолжают своё существование в периоде зрелости;
д) расстройство приводит к значительному личностному дистрессу, но это может стать очевидным только на поздних этапах течения времени;
е) обычно, но не всегда, расстройство сопровождается существенным ухудшением профессиональной и социальной продуктивности.

По DSM-IV и DSM-5

 

1. Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
2. Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
3. Импульсивность или неспособность планировать заранее.
4. Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
5. Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
6. Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.

То есть социопатия это реально существующая патология, но при ней ни в какие начальники больной не выбьется. Максимум - лейб-палач. Так что здесь "социопатия" это наклеиваемый на противника ярлык

К сожалению, имели место и перегибы в виде необоснованных огульных расправ над бывшими чиновниками и офицерами, а также необоснованно назначенными "социопатами",

Соответственно, медицинские меры по борьбе с социопатией, даже если это будут назначенные по показаниям и действенные средства, могут снизить низовую преступность, но не уничтожить тенденцию к возрождению государств, пусть и под иными именами.

[Magnum]

 Инвернесская бойня,

НАФАРШ

Мой любимый цвет, мой любимый размер! 

 

[sanitareugen]

И конкретный кейс (опасно хожу, близ современности...)

Держава X проводит социомедицинскую процедуру относительно державы У, у которой установлена эпидемическая социопатия (практически по всем пунктам DSM-IV и DSM-5)

Держава У, со своей стороны,, утверждает, что держава Х поражена тераномой и требует проведения социомедицинских процедур в отношении державы Х.

Кто здесь является инстанцией, способной разрешить вопрос? И, если принять существование такой инстанции, на каких основаниях она будет принимать решения в отношении державмегаполитий?

[renyxa]

Если интересно, нашёл куски из анарходискуссии с Лестаром в Телеге, имевшей место по весне. 

"Хиршлейфер выделил три взаимосвязанных условия динамической устойчивости анархической системы. Во-первых, необходимо, чтобы отдача от защиты своей собственности была выше, чем отдача от захвата чужой (фактически это отражает факт равномерного распределения потенциала насилия среди членов сообщества). Во-вторых, уровень доходов конкурентов должен быть не меньше минимального значения. В-третьих, необходимо, чтобы состав участников отношений был сравнительно постоянным, так как увеличение числа индивидов или групп в анархической структуре способствует сокращению среднего дохода членов этой структуры и увеличивает вероятность того, что доходы их части окажутся меньше минимально допустимого значения. "

Проще говоря:

1. Выгодность обороны, относительно нападения в экономическом плане.

2. Отсутствие совсем бедных, которым нечего терять, кроме своих цепей.

3. Постоянное или медленно изменяющееся количество участников.

[Роберт]

3 необязательно, если растёт суммарное благосостояние.

[sanitareugen]

 Но знаете, чем лучше медицинский язык? Он человечнее. Просто человечнее. Вот почему.

(Сатья Раджан)

Из чего можно сделать вывод, что никакого отношения к медицине он не имел...