Диатопия

1076 posts in this topic

Posted

С самой ядеркой сложнее, но как только приблизятся по техам так будут делать , возможно в кооперации. К тому же кто знает докуда они расплодятся за 2 века? Если тут так мало людей то они будут плодиться все со скоростью амишей и хасидов

Какая разница сколько их будет если санитары начнут их резать(в смысле политии)? И этажерки вряд ли хватит для ядерки. И ей нужно будет пробиться сквозь вражескую оборону у которой тоже есть этажерки. Слишком высокие риски. 

ИМХО проблема в том что автор хочет одновременно изотропность, всеохватность и успешность робертизма. То есть по всей планете живут примерно одинаковые робертисты примерно одинаковой успешности. Хотя тут надо выбирать два из трех если не одно. Например робертизм уже разделился и не с потолка а так как же все делится сейчас - по языковым группа. В латинской Америки христианский робертизм, в США протестантский, в Индонезии исламский и так далее. И качество у них разное, и нюансы свои. Всеохватность подразумевает что робертисты живут практически везде где раньше жили люди, что крайне маловероятно, так как политии вдали от берегов в новых условиях не смогут поддерживать сложную инфраструктуру и окажутся изолированными. Другими словами робертисты неплохо живут там где дороги не нужны - у морей и по рекам, а вдали от транспортных артерий ситуация быстро ухудшается так как железку разобрали на металлолом. Есть и другие граничные условия. Должны быть горы для ГЭС или много солнечных дней, должна быть высокая урожайность и строительный материал. И сверхразвитый биотех тут ничего не решит, просто сдвинет предпочтительный выхлоп с сх вправо.

С успешностью и так понятно. В условном ядре постевразии и посткитая робертизм работает и все живут как надо, в полуперефирии жизнь так себе и робертизм работает с перебоями, высока коррупция и частые конфликты. Еще дальше живет периферия, желательно отрезанная от ядра морем/океаном, где полный кавардак, этатисты, мясо, матюки, кровь и голые сиськи. Робертизмом там даже и не пахнет. Социомедики посылают за море миссии проповедников, но те редко возвращаются. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что ООН плохо работает - так это потому, что есть Большие Дяди, которые могут на неё положить. Тут их нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А не берут, вернее берут только мелочь по окраинам, а крупных в центре не хотят ибо конкуренция и военные блоки совпадают с экономическими.

Почему бы не взять, если они платят взносы?

Каким образом это ослабит конкурентные позиции берущих?

Страховой фонд берёт на себя обязательства возместить причинённый войной ущерб, стало быть и взносы должны быть соответствующими, это во-первых. А во-вторых, последующие расходы на поддержание созданного ядерного арсенала в рабочем состоянии будут всё-таки меньше, чем расходы на его создание, что позволяет рассматривать ядерную программу как выгодную инвестицию, полагаю.

ОК, экономисты из Гильдии экономистов посчитали, ваше предложение на 50-летнем интервале на 8% выгоднее, но окупит ли это политические издержки? Тем более если мы рискуем самим существованием нашей политии?

Всё ведь просто как мычание. Ни у кого нет ЯО. Мы говорим, что хотим иметь ЯО. Мы немедленно становимся экзистенциальной угрозой для всего остального мира. Угрозой №1, которую будут давить всеми силами и средствами. 

Собственно, сам факт этого обсуждения в сенате - сам факт, что вы, сенатор Смольный, вообще такое предложение внесли и вас слушают, а немедленно не отправили в дурку - уже прямо сейчас роняет наш страховой рейтинг на 1 пункт в час.

Или ему будет наплевать и всё равно.

Наплевать на величайшую после НАКОНЦА угрозу существующему миропорядку?

если в придуманной вами реальности страховщикам удаётся продавать страховки от войны, стало быть, войны всё-таки случаются, к ним готовятся

Именно. Вот против всяких умников, желающих разрушить миропорядок, и готовятся.

И кто выступит в роли жандарма, способного принудить их пойти против святая святых капитализма и отказаться от прибыли?

Страх за свою свободу и свою шкуру.

в суровой реальности политиями управляют люди, которые только и ждут повода для организации внешней агрессии. 

Нет, в суровой реальности политиями управляют люди, которых держат на этом посту для отражения и предотвращения внешней агрессии.

Что ж, придётся раскошелиться на усиление охраны от потенциальных агрессоров, желающих навязать всем своё единственно верное мнение

А вы уверены, сенатор Смольный, что граждане одобрят раскошеливание на усиление охраны вашей драгоценной персоны от них же самих?

Edited by Роберт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пройдёт пару поколений

Тогда уже и социомедицина для уровня суперсоциумов появится. Придумают что-нибудь. Пока говорим о том, что есть сейчас.

И вообще реактор уже готов, допилить всего ничего

Во время мировой войны по реакторам, центрифугам и т.п. били прицельно в первую очередь.

Уже решались, если они полезли на Верблюдию, Песчанию и Сливовию, то полезут и на союзную нам Картофию, и нам придётся за неё вписаться

И что? Это же дикари. С луками.

гранды - любимчики страховщиков уже напали на Верблюдию, Песчанию и Сливовию

Все, кто на кого-то напал, тут же перестали быть любимчиками страховщиков и перешли в чёрный список.

Утреннюю монархию никто не нападает, потому что они уже держат их АЭС под прицелами своей арты, и сами делают ядерку.

Это из какого-то АИ про старый добрый XXI век?

Будет ли запрет абортов приравнен к тирании? А запрет пропаганды чайлдфри?

У всех, кто не белой масти, и в голове-то не укладывается, что такие вещи вообще можно запрещать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Краткое резюме:

Придумают что-нибудь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО проблема в том что автор хочет одновременно изотропность, всеохватность и успешность робертизма.

Мне нужна не универсальность, а строго наоборот, максимальное возможное разнообразие. "Робертизм" это только рамочная структура, чтобы его обеспечить.

В условном ядре постевразии и посткитая робертизм работает и все живут как надо, в полуперефирии жизнь так себе и робертизм работает с перебоями, высока коррупция и частые конфликты. Еще дальше живет периферия, желательно отрезанная от ядра морем/океаном, где полный кавардак, этатисты, мясо, матюки, кровь и голые сиськи. Робертизмом там даже и не пахнет. Социомедики посылают за море миссии проповедников, но те редко возвращаются. 

Интернет в каком-то виде существует, информационной изоляции нет. Кроме самых примитивных луддистких политий (дикарей с луками). Но они не опасны.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Засим временно прекращаю участвовать в спорах, поскольку это не оставляет времени для собственно миростроительства. Несмотря на преобладающий настрой "антигравитатора быть не может", споры эти были очень полезны, и я всем за них благодарен. Единственно жаль, что вся критика была с жёлтых и серых позиций, а хотелось бы услышать и красную, и синюю, и особенно чёрную точку зрения. Но благодаря вам, коллеги, я увидел у себя много слабых мест, над которыми нужно поработать. Также подкинули и несколько позитивных идей и сюжетов. Спасибо!

 

Edited by Роберт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне нужна не универсальность, а строго наоборот, максимальное возможное разнообразие. "Робертизм" это только рамочная структура, чтобы его обеспечить.

Так рамочность универсальна, для всех одинаковые критерии, хотя особенности местной культуры должны оставить отпечаток и глубокий. И условно на Украине политии будут преемствовать казакам, а в ЛА будет велико влияния социокатоликов. 

Интернет в каком-то виде существует, информационной изоляции нет. Кроме самых примитивных луддистких политий (дикарей с луками). Но они не опасны.

Сейчас интернет вроде как единый, а изоляция вполне себе есть, тут должно быть еще хуже. Важен вопрос свободы информации в робертистской сети. Можно ли создавать, воспроизводить и распространять контент восхваляющий государство и госудурство? Можно ли осуждать бетризацию и институт социомедицины? Полагаю в разных концах планеты ответы будут отличаться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Противниками были два блока государств, известные как НПМ-1 и НПМ-2.

Как расшифровывается НПМ? "Новый порядок мировой"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Важен вопрос свободы информации в робертистской сети

Нет такого вопроса.

Можно ли создавать, воспроизводить и распространять контент восхваляющий государство и госудурство?

Можно. Есть же жёлтые и госплееры.

Можно ли осуждать бетризацию и институт социомедицины?

Бетризация сама осуждается социомедиками, но восхвалять её тоже можно, и практиковать можно. Институт социомедицины - само собой. Есть же у меня ссылки на "антисоциомедиков" (хотя статья не написана пока).

Идеологически всё можно, абсолютно всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Засим временно прекращаю участвовать в спорах, поскольку это не оставляет времени для собственно миростроительства.

Ну что ж. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Засим временно прекращаю участвовать в спорах, поскольку это не оставляет времени для собственно миростроительства.

И это правильно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Случай 11. Бобск заявляет, что его страховая компания "Алисстрах" диктует ему свою волю, вмешивается во внутренние дела, а это - навязывание гегемонии и агрессия.

Исход. Расследование, третейский суд. Если будет доказано, что "Алисстрах" превысил свои полномочия, зафиксированные в договоре страхования, его рейтинг снизится - да, разумеется, у страховщиков тоже есть рейтинг, - а Бобск получит компенсацию.

От кого? 

 

Случай 7. Алиса, формально не являясь правителем, назначает правителями своих марионеток, объявляет их тиранами, убивает и получает возмещение с полного согласия довольных граждан Бобска, которым тоже перепадает. 

Исход. Упс... неужели Алиса хакнула систему? А, нет. После второго убийства (или даже первого, если всё очевидно) страховщик признаёт Алису тираном. Если граждане против, см. случай 5.

Застрахуй братуху. Застрахуй...

Не сработает если полития устроена таким специфическим образом что каждого лидера со временем признают диктатором. Причем никто то конкретно по злому умыслу а просто такая традиция. 
Хотя с другой стороны какая разница если взносы Бобска из за махинаций будут быстро расти и обман станет нерентабельным. 

Алсо такой вопрос. Допустим полития Боб потеряла берега, с нее сняли защиту чем воспользовалась полития Алиса и со всеобщего согласия полностью завоевала Боба. Что дальше будет с гражданами Боба? По идее все что позволяют законы Алисы, а они могут быть какими угодно если не нарушают общий баланс. Другими словами их могут продавать а могут и есть. Но важнее вопрос имеют ли право граждане Боба просить у социомедиков вернуть им независимость? С одной стороны они законная добыча и потому нельзя, с другой это создаст кучу точек напряжения в системе. Интересно как решаются такие коллизии. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

неправильно накажут некоторые политии. Причём мнения разойдутся. Часть политий скажет что правильно, но многие скажут что страховщики несправедливы и наказали неправильно. найдутся спорные случаи, когда будет раскол в мнениях, кто жертва и/или вынудила ли она агрессора

Ну собственно СРИ перед 1618, например. Император и имперские суды наказывали нарушителей. Но по факту наказанные немедленно заявляли что все несправедливо и находили слушателей. И дабы все было по чесноку быстро образовались католическия лига с протестанской унией. И понеслось...

Обратный пример - Лига Наций. Так как участники подписались карать агрессоров, она долго все обсуждала и в упор ничего не видела.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а хотелось бы услышать и красную, и синюю, и особенно чёрную точку зрения

 

 

А кто у нас на ФАИ чёрный татибник? Навскидку вспоминается только коллега Эквипотенциальный Экономист...

Edited by Vasilisk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Новые статьи, см. по ссылкам с главной страницы: Сомобщество, 11/8, тиран, тиранома, тиранэктомия, самосоциолечение, Реестр, суксы, пупсы, фуксы

Вместо "робертисты" можно писать теперь коротко "сомы" )

Edited by Роберт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Позитивная ренормализация целых народов это интересно 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прочёл я 11/88.

М-да...

Видимо, верно мнение, что величие Вождя и Пророка измеряется тем, сколько трюизмов он может изречь до того, как последователи не перестанут видеть в каждом глубину мудрости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

11/8

Намеренная аллюзия на "национализм 7-11" или совпадение?

Вместо "робертисты" можно писать теперь коротко "сомы" )

Есть ли среди них сомы-илоеды?

Как на Келаке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Намеренная аллюзия на "национализм 7-11" или совпадение?

Мне вообще 14/88 вспомнилось...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что случилось со ВСЕМИ нюками на Земле? А так же с боеприпасами объемного взрыва.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

7-11

14/88

9\11  (11 сентября в смысле) 

 

Кто больше? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что случилось со ВСЕМИ нюками на Земле? А так же с боеприпасами объемного взрыва.

Запрещены силой авторского произвола. 

9\11  (11 сентября в смысле)    Кто больше? 

Я знаю ещё 8/99. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что случилось со ВСЕМИ нюками на Земле? А так же с боеприпасами объемного взрыва.

Не обязательно. ЕЧ могло в ядерное разоружение. За 20 лет можно управиться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Всё-таки 14/88 ближе. "14 слов и 88 заповедей". Как-то сходится с "Одиннадцать Принципов и Восемь Заповедей",

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.