Крейсер "Сергей Лазо"

[Stendec4]

Слабоват оригинал для начала 30-х.

То что коллега и хочет: 5кт среднего, не более 150 м длины... И вооружение подходит. 8х130 мм  одинарных.

крейсер ПВО

Бес послезнания, боюсь, не обойтись...

Изменено 21 Dec 2022 пользователем Stendec4

[Владимир Станкович]

Банально дорого у них. У немцев, впрочем, не дешевле (за Лютцов заломили 42 миллиона доллар

И снова ув. Андрей Андреевич

Можно сразу и о "Звезде смерти" помечтать, к чему мелочиться  По факту можно вспомнить, чем закончился заказ в Германии перед ПМВ и недавний заказ "Мистралей"  Как по мне, с итальянцами вышло значительно удачней

Конец цитаты

[Stendec4]

с итальянцами вышло значительно удачней

Однако проекты, т.е бумагу, неплохо бы попробовать получить хотя бы ради обогащения опыта.

[Владимир Станкович]

И никто не хочет поговорить за аниме с крейсером

[ALL]

И никто не хочет поговорить за аниме с крейсером

А на что у вас отсылка?  Вот Бондиану вы модернизировали - да.  

[Владимир Станкович]

А на что у вас отсылка?  Вот Бондиану вы модернизировали - да.  

Ну навскидку "Остров Джованни". А еще - на одноименный с моим аниме роман отечественного автора - где упомянуты сидевшие на Курилах американские пленные. Ну и хоть и далеко довольно - но "Сайонара" с М.Брандо 

[Curioz]

По факту можно вспомнить, чем закончился заказ в Германии перед ПМВ и недавний заказ "Мистралей"

Потому что заказывать корабли сегодня надо не у тех, с кем собираешься воевать завтра. Тоже мне бином Невтона. Если бы итальянские заказы продолжились до 1941, было бы ровно то же самое.

Не понимаю, как покупка тех же эсминцев Виккерса в 1930 мохнатом году могла сорваться по вышеуказанной причине... 

[Curioz]

60 тысяч машин в лучший год это никак не народный автомобиль

60 тысяч машин в год - это сравнимо со всем выпуском завода "Москвич" в те же 1960-е годы. Надеюсь, к народности 407-й модели претензий нет?

(Вот только она стоила 45 средних зарплат, а помянутый Цхрыслер 5).

[dragon.nur]

если так хочется современный крейсер, но в корпусе аля "Светлана" то:

Очередные святые фотошоперы. Тут дополнительный ярус надстройки и 8 пушек вместо родных 6, т.е. верхний вес, плюс замена котлов и труб. Нивзлитит (точней -- перевернётся и потонет)

 

[de_Trachant]

Очередные святые фотошоперы

Та не, обычный модернизированный "Мендес Нуньес". Там просто стодвадцатки.

[Stendec4]

Очередные святые фотошоперы.

Кхм,.. Как уже сказали выше, это вполне реальный корабль...

[Владимир Станкович]

Виккерса в 1930 мохнатом году могла сорваться по вышеуказанной

Ультиматум Керзона?? Нет - не слышал...

[dragon.nur]

Там просто стодвадцатки

Вместо шести 152 восемь 120 на полупирамидальной надстройке? Не, ну это, конечно, проканает -- хотя по той же схеме, что и исходник, можно было разместить дюжину 120.

вполне реальный корабль

Не в наших условиях, когда наяривали на супир-пупир бальшивистише бабахен (180 и 130 мм калибры). 

[Curioz]

Ультиматум Керзона?

1) 1923 год

2) Ну да, ни с того ни с сего Керзон объявил ультиматум. Советское правительство кстати его удовлетворило.

3) Миссия Халепского поближе к рассматриваемому времени. 

4) Про закупку ГЭУ для Семерок вам уже написали. Дважды только в этой теме.

[Stendec4]

по той же схеме, что и исходник, можно было разместить дюжину 120.

А смысл в этой дюжине, если на борт будет стрелять только половина? Да и место под погреба не бесконечное.

130 мм калибры

Ну вот я о нем и говорю, как раз в одинарных установках, что нам и надо. А если боитесь за верхний вес, т,к пушки универсальные, то весят примерно столько же, если не больше чем не универсальные 130.

ГЭУ для Семерок

Она, в теории, могла бы хорошо подойти и для советского аналога "Тромпа", там ЕМНИП мощности +- те же.

Изменено 23 Dec 2022 пользователем Stendec4

[Curioz]

т,к пушки универсальные, то весят  примерно столько же, если не меньше чем не универсальные 130.

Интересное рассуждение... Обычно как раз наоборот, причём разница раза в два. Не в пользу универсалок. 

[Stendec4]

Обычно как раз наоборот

Пардон... Спасибо что поправили. Я как раз и хотел сказать коллеге, что его волнения по поводу возросшего верхнего веса беспочвенны...

Изменено 23 Dec 2022 пользователем Stendec4

[Владимир Станкович]

2) Ну да, ни с того ни с сего Керзон объявил ультиматум. Советское правительство кстати его удовлетворило.

Ну да - именно ни с  того ни с сего. Что там взбредет в башку Чемберлену или лорду Пигсассу - поди гадай-  и остался флот без кораблей. 

ку ГЭУ для Семерок вам уже написали.

Несколько штук а не 10 кораблей - как вы считаете нужным... А когда корабли устареют - опять покупать?? В общем - смотрим фильм Гоблина про гипотетическое вступление СССР в ВТО

[Curioz]

Ну да - именно ни с  того ни с сего

Вопросов больше не имею 

В общем - смотрим фильм Гоблина

Авторитетики у вас... Впрочем, подобное к подобному. 

. 

Несколько штук а не 10 кораблей - как вы считаете нужным

7+3 как раз 10. Ну и я не припоминаю, чтобы предлагал купить именно 10 кораблей, цитатой не поделитесь? А то в ссылках на меня что-то многовато вашей отсебятины в последнее время... 

[Владимир Станкович]

Ну и я не припоминаю, чтобы предлагал купить именно 10 кораблей,

Извините если не 10. Но - 7-рок было заложено 53 а достроено 46. Согласно вам и означенному фильму надо было купить 46 эсминцев у англичан - трясясь -чтоб их не обидеть и получить новый ультиматум Хрензона - и тратить 9 миллионов фунтов - т. е не купить на 9 миллионов сверхнужных станков - в обмен на металлолом. Как видим - правильно ИВС  с бухарчиками разобрался

Авторитетики у вас... Впрочем, подобное к подобному. 

Вообще то сделал его не Гоблин -он просто там выложен -  сняла его "Партия дела"

Изменено 23 Dec 2022 пользователем Владимир Станкович

[komo]

Извините если не 10. Но - 7-рок было заложено 53 а достроено 46. Согласно вам и означенному фильму надо было купить 46 эсминцев у англичан - трясясь -чтоб их не обидеть и получить новый ультиматум Хрензона - и тратить 9 миллионов фунтов - т. е не купить на 9 миллионов сверхнужных станков - в обмен на металлолом. Как видим - правильно ИВС  с бухарчиками разобрался

Ну как бы сказать, коробки-корпуса +- строить умели, к концу 30-х даже с соблюдением сроков и приемлимом качестве. А вот с начинкой  ,зачастую импорт или "импорт" на иностранных станках и комплектующих на советских заводах, втридорого и с отвратительным качеством и провалами по срокам . Если на флот забили и по минимуму, то да, проще уж готовые комплектующие покупать за границей и собирать на отечественных верфях .. Ну а насчет "крокодиловых слез" ура-патриотов о конфискованных с началом ПМВ 2 КРЛ и эУ для эсминцев и субмарин ,, у немцев конфисковали на два порядка больше. Германцы насчитали на 6 млрд марок золотов в 1918г. Можно для примера историей Петербургского филиала Цейса и Сименса поинтересоватся, зачастую с обращенныыми в "крепостное" состояние  поддаными центральных держав, которых насильно трудовой мобилизации подвергли . Да и в Путиловском заводе, какова доля германцев была , вроде между 40 и 50% .

[Curioz]

Согласно вам и означенному фильму надо было купить 46 эсминцев у англичан

и тратить 9 миллионов фунтов - т. е не купить на 9 миллионов сверхнужных станков - в обмен на металлолом. Как видим - правильно ИВС  с бухарчиками разобрался

... и тут же вместо "сверхнужных станков" потратил 9 миллионов фунтов на металлолом 

 

 

[Владимир Станкович]

Если на флот забили и по минимуму,

Совсем без флота как отмечал - нельзя...

металлолом

То есть купить "Лютцов" -глупость а купить эти ваши английские лоханки было бы верхом ума??

[Владимир Станкович]

Ну а насчет "крокодиловых слез" ура-патриотов о конфискованных с началом ПМВ 2 КРЛ и эУ для эсминцев и субмарин ,, у немцев конфисковали на два порядка больше

Кстати о птичках(с). Прототипы "Лазо" тоже пострадали

Завершить постройку легких крейсеров планировали в 1915—1916 годах, но в связи с началом Первой мировой войны, при высокой степени готовности отдельных, эти сроки сорваны из-за нехватки материалов и непоставок механизмов, заказанных на германских заводах.(с)

 

[Curioz]

То есть купить "Лютцов" -глупость а купить эти ваши английские лоханки было бы верхом ума??

Разумеется. "Лоханки" могут воевать, причём не хуже отечественных эсминцев. А несамоходная бронебаржа не может. 

Я молчу, что за неё получил для своего ВПК Гитлер...