Экзистенциальный кризис K:МПИ - обсуждение возможности перезагрузки таймлайна

[imnot]

еоретически могу предположить, что при сценарии победы России в Крымской войне (но эта победа будет скорее в стиле Русско-турецкой войны 1877-1878 гг.) реформы Александра II могут быть отложены, что накопит с течением времени ещё больше противоречий во внутренней обстановке. И тогда, возможно, условный 1905-й может быть и пожёстче... Но это так, чисто логические прикидки.

Хороший, годный таймлайн требующий титанического труда. Как мир где реформы оные были совершены заранее и до конца.

[Дарт Аньян]

тут, ИМХО, не надо плодить сущностей и устроить развилку в 1910-х

В 1910-х гг. серьёзных развилок нет. До начала ПМВ так точно. А во время ПМВ от перестановки слагаемых сумма всё никак не меняется...

[imnot]

В 1910-х гг. серьёзных развилок нет.

А был ли тут или на англофоруме "Мир Альтернативного Прыжка Пантеры"?

[Дарт Аньян]

А как насчёт более поздней ПМВ? Сараевский кризис окажется просто очередной паникой перед войной условного 1916 года?

Такой сценарий обсуждается в теме по МЦМ. И да, он тоже для Германии неблагоприятен. Тут причины чисто объективные - система союзов Центральных держав оказалась попросту слабее Антанты, собравшей в свой состав державы с самыми большими ресурсами. Собственно, предвоенная дипломатия Германии и была направлена на то, чтобы прорвать "Стальное окружение" и Антанту расколоть - впрочем попытки раскола были весьма неуклюжими. Более благоприятным для Германии был бы "взлетевший" Союз Трёх Императоров, но между Россией и Австрией были слишком сильные противоречия - немцам пришлось выбирать. И они выбрали Австрию.

 

А был ли тут или на англофоруме "Мир Альтернативного Прыжка Пантеры"?

Не этот случайно?

Изменено 17 Jun 2023 пользователем Дарт Аньян

[imnot]

Не этот случайно?

Точно, я помню читал его где-то. Да вроде он и не один был.

[imnot]

немцам пришлось выбирать. И они выбрали Австрию.

Вы же помните что я говорил про Великогерманский путь? А ведь они могли бы получить почти монолитное государство с примерно 90-100 млн населения, большим числом земель, доминирование на балканах (экономическое) и ближнем востоке, латинской америке, как своем рынке сбыта и быть куда сильнее чем РИ ГИ + АВИ, даже в тех же условиях, т.к. по-любому Италия была бы за них.

[Дарт Аньян]

Вы же помните что я говорил про Великогерманский путь? А ведь они могли бы получить почти монолитное государство с примерно 90-100 млн населения, большим числом земель, доминирование на балканах (экономическое) и ближнем востоке, латинской америке, как своем рынке сбыта и быть куда сильнее чем РИ ГИ + АВИ, даже в тех же условиях, т.к. по-любому Италия была бы за них.

Вот для такого и нужна развилка в XIX в.! Но, опять таки, пока что с колокольни моих нынешних знаний (просто XIX в. ещё не "мой" период) я нахожусь в плену иллюзии того, что Великогерманский путь (объединение вокруг Австрии) является очень сложной задачей (и есть страх, что он может оказаться задачей невозможной). Всё-таки у Австрии есть мощная гиря на ногах в виде многонациональной империи. А у Пруссии есть чит-код в виде непобедимого трио Вильгельм-Бисмарк-Мольтке. Сурово...

[imnot]

Великогерманский путь (объединение вокруг Австрии)

Стойте! Остановитесь! Замрите! Не дышите!
Кто
Когда
Как
Мы с вами пришли к тому что ВЕЛИКОГЕРМАНСКИЙ ПУТЬ это ОБЪЕДИНЕНИЕ ВОКРУГ АВСТРИИ???

https://de.wikipedia.org/wiki/Frankfurter_Nationalversammlung

Meine Herren! Die Botschaft, als deren Träger Sie zu mir gekommen sind, hat mich tief ergriffen, sie hat meinen Blick auf den König der Könige gelenkt und auf die heiligen und unantastbaren Pflichten, welche mir als dem Könige meines Volkes und als einem der mächtigsten deutschen Fürsten obliegen. Solch ein Blick, meine Herren, macht das Auge klar und das Herz gewiß. In dem Beschluß der deutschen Nationalversammlung, welchen Sie, meine Herren, mir überbringen, erkenne ich die Stimme der Vertreter des deutschen Volkes. Dieser Ruf gibt mir ein Anrecht, dessen Wert ich zu schätzen weiß; er fordert, wenn ich ihm folge, unermeßliche Opfer von mir; er legt mit die schwersten Pflichten auf. Die deutsche Nationalversammlung hat auf mich vor allem gezählt, wo es gilt, Deutschlands Einheit und Kraft zu gründen. Ich ehre ihr Vertrauen, sprechen Sie ihr meinen Dank dafür aus. Ich bin bereit, durch die Tat zu beweisen, daß die Männer sich nicht geirrt haben, welche ihre Zuversicht auf meine Hingebung, auf meine Treue, auf meine Liebe zum gemeinsamen deutschen Vaterlande stützen. Aber, meine Herren, ich würde Ihr Vertrauen nicht rechtfertigen, ich würde dem Sinne des deutschen Volkes nicht entsprechen, ich würde Deutschlands Einheit nicht aufrichten, wollte ich mit Verletzung heiliger Rechte und meiner früheren ausdrücklichen und feierlichen Versicherung, ohne das freie Einverständnis der gekrönten Häupter, der Fürsten und freien Städte Deutschlands eine Entschließung fassen, welche für sie und die von ihnen regierten deutschen Stämme die entscheidensten Folgen haben muß. An den Regierungen der einzelnen deutschen Staaten wird es daher jetzt sein, in gemeinsamer Beratung zu prüfen, ob die Verfassung dem Einzelnen, wie dem Ganzen, frommt, ob die mir zugedachten Rechte mich in den Stand setzen würden, mit starker Hand, wie ein solcher Beruf es von mir fordert, die Geschicke des großen deutschen Vaterlandes zu leiten und die Hoffnungen seiner Völker zu erfüllen. Dessen aber möge Deutschland gewiß sein und das, meine Herren, verkündigen Sie in allen seinen Gauen: bedarf es des preußischen Schildes und Schwertes gegen äußere und innere Feinde, so werde ich auch ohne Ruf nicht fehlen; ich werde dann getrost den Weg meines Hauses und meines Volkes gehen, den Weg der deutschen Ehre und Treue.

Великогерманский путь КМК это вовсе не общепринятая идея "объединения вокруг Австрии без Венгрии", это как раз таки принятие Прусским королем предложение Франкфуртского парламента, настучание по заднице Вене.. Ну и так далее.

[Дарт Аньян]

Великогерманский путь КМК это вовсе не общепринятая идея "объединения вокруг Австрии без Венгрии", это как раз таки принятие Прусским королем предложение Франкфуртского парламента, настучание по заднице Вене.. Ну и так далее.

Да вроде и в РИ Вене по заднице настучали в 1866 г. К тому же здесь несколько нюансов.

 

Прусское правительство в РИ не захотело принимать императорскую корону от революционеров. Если развилка будет в середине XIX в., то в Пруссии будут у власти всё те же люди, которые не захотели заключать соглашение с Франкфуртским парламентом, даже ради объединения Германии под своей властью. И даже если объединят, то с включением Австрии всё будет обстоять не так просто - у Габсбургов есть своя империя, от которой они просто так не откажутся. И в защите от притязаний Пруссии австрийцев горячо поддержат чехи, которые однозначно не захотят становиться меньшинством в немецком море. В 1866 г. австрийцев не привели к общему знаменателю - их вынудили лишь отказаться от претензий на лидерство в процессе объединения Германии.

 

Тут должно сойтись на небе немало звёзд:

• Иная "Весна народов" - в более поздние сроки, с иным набором стран, охваченных революционной волной. Но и в 1850-е гг. в Пруссии будут править те же люди, что и в 1848 г. - те самые, что не захотели принимать право германского лидерства от революционеров.
• Австрия должна рухнуть до того, как раскрутится революция в Германии - чтобы та успела сбросить с себя гирю многонациональной империи до самого ответственного момента. И тогда - либо Габсбурги пытаются "компенсировать" потерю империи за счёт объединения Германии, либо их рано или поздно сожрёт Пруссия.
• Есть ещё вопросы о реакции других держав. Франция традиционно воспринимает объединённую Германию как экзистенциальную угрозу, которая способна похоронить французские мечты о континентальном господстве. Великобритания тоже будет не в восторге от появления на карте Европы континентального монстрика. Для России тоже традиционно была выгодна конфигурация в виде двух центров силы в раздробленной Германии.

Изменено 17 Jun 2023 пользователем Дарт Аньян

[de_Trachant]

Не пробовали зеркалить Россию с Францией? Скажем, революция во Франции в 1915 или 16 году, по причине жестоких поражений на фронте, выход ее из войны со сдачей Бельгии и частью Шампани, а потом Германия разворачивается на восток и совершает там так желаемую вами брестско-батумскую конфигурацию? США не успевают никуда вступить, с англичанами белый мир.

[Дарт Аньян]

А ведь они могли бы получить почти монолитное государство с примерно 90-100 млн населения, большим числом земель, доминирование на балканах

Кстати, насчёт возможного для Великогерманского пути доминирования на Балканах... А так ли уж оно гарантировано при объединении вокруг Пруссии? У Габсбургов с Балканами на порядок больше опыта и на порядок больше налаженных связей. А если учесть, что я на ФАИ регулярно встречаю тезис о том, что германо-прусская дипломатия была крайне дуболомная...

 

Впрочем, если Венгрия отделится революционным путём и будет решительно настроена против Габсбургов, то, быть может, с «прусской» Германией ей будет проще договориться?

[Дарт Аньян]

Не пробовали зеркалить Россию с Францией? Скажем, революция во Франции в 1915 или 16 году, по причине жестоких поражений на фронте, выход ее из войны со сдачей Бельгии и частью Шампани

Это фантастика...©

 

Для таких ходов нужны веские основания. А в случае с Францией таких оснований нет. У РИ Франции не было такого груза подводных камней, которые утопили во время ПМВ Российскую империю — конечно, Третья республика в мирное время славилась своей нестабильностью, но в своём главном испытании продемонстрировала высочайшую прочность, а её солдаты — стойкость. Франция гнулась, но не ломалась. Даже бунты после наступления Нивеля не имели такого критического эффекта, как разложение Русской армии в 1917 г. Прописывать революцию в 1915-16 гг. — это совсем уж наглое подыгрывание.

 

потом Германия разворачивается на восток и совершает там так желаемую вами брестско-батумскую конфигурацию

При сценарии раннего падения Франции Россия просто согласится уступить Германии Польшу. Никакой «Брестско-Батумской» конфигурации и подавно не сложится. А продолжать давить силовым путём Германия, скорее всего, не решится. Русская армия в конце 1916 г. и в начале 1918 г. — это две огромные разницы.

[imnot]

Австрия должна рухнуть

Этого более чем достаточно. После этого ей некуда будет бечь.

[imnot]

так ли уж оно гарантировано при объединении вокруг Пруссии? У Габсбургов с Балканами на порядок больше опыта и на порядок больше налаженных связей. А если учесть, что я на ФАИ регулярно встречаю тезис о том, что германо-прусская дипломатия была крайне дуболомная...   Впрочем, если Венгрия отделится революционным путём и будет решительно настроена против Габсбургов, то, быть может, с «прусской» Германией ей будет проще договориться?

Именно. Будет ситуация РИ Балкан. Политически там рулила Россия, а экономически Австрия и Гермария. И это дало возможность подвинуть оттуда Россию.

[imnot]

продолжать давить силовым путём Германия, скорее всего, не решится. Русская армия в конце 1916 г. и в начале 1918 г. — это две огромные разницы.

Вопрос в применяемых силах. Чуть сильнее нажать и русская логистика не выдержит, даже если поставить лишние пару миллионов под ружье и посадить в окопы. 

На самом деле гонвед и австрийские части даже без остальных сил АВИ способны были бы удерживать карпаты. А в Польше немцы сами бы справились. Ещё и бунт бы подняли в ней.

[imnot]

А если разбить не французов, а англичан, под корешок? Тогда у французов будут силы сопротивляться, а вот у англичан могут случиться неожиданности.

[Дарт Аньян]

На Венском конгрессе 1815 года?

Размышляя о новой развилке, я пока не намерен уходить настолько глубоко. Я задумываюсь об одной развилке (о которой, кстати, я легонько задумывался ещё до того момента как четыре года назад начал писать этот таймлайн), которая начинается примерно в середине XIX в. Но я хочу сначала подтянуть свои знания по XIX в. — хоть немножечко. Затем я открою тему в разделе «Мир обещал быть?», где обсужу с коллегами запланированную развилку поподробнее. И только после этого решу — браться ли за таймлайн по этой развилке.

 

альтернативная промышленная революция

 С развилкой в середине XIX в. особых альтернативностей в этой области, как мне кажется, не будет. Основные тенденции, на мой взгляд, к тому моменту уже намечены.

 

очень альтернативная демография

Тут да — изменений будет хватать. Но, как мне кажется, тут рассчитать всё будет попроще, чем с некоторыми другими сферами.

 

альтернативная философия, альтернативное мировосприятие

С общими философскими тенденциями основные направления, в принципе, намечены. Как и с идеологиями. Хотя на левом фланге с развилкой в середине XIX в. могут быть и какие-нибудь альтернативности. Впрочем, как мне кажется, марксизм всё равно будет очень силён — ибо взрывной рост численности пролетариата создаёт соответствующие запросы. А что может быть альтернативой в этой нише? Кроме синдикализма ничего другого вспомнить не могу...

 

очень альтернативная культура.

А это вызов. Впрочем, как мне кажется неплохой вызов.

Изменено 18 Jun 2023 пользователем Дарт Аньян

[Дарт Аньян]

Вы же помните что я говорил про Великогерманский путь? А ведь они могли бы получить почти монолитное государство с примерно 90-100 млн населения, большим числом земель, доминирование на балканах (экономическое) и ближнем востоке, латинской америке, как своем рынке сбыта и быть куда сильнее чем РИ ГИ + АВИ, даже в тех же условиях, т.к. по-любому Италия была бы за них.

Кстати, я тут немного поразмыслил, и выскажу своё опасение, что даже такая реализовавшая Великогерманский путь убер-Германия всё равно будет очень уязвима перед весьма вероятным "Стальным окружением". Центральноевропейское положение - оно такое:

• Франция - традиционный враг, поскольку французы сами метят на роль континентального гегемона, и единая Германия им как кость в горле.
• Британия тоже не заинтересована в возвышении континентальных монстриков, и потому будет участвовать в любой антигерманской коалиции ради поддержания баланса сил. Уже её участия достаточно, чтобы установить против Германии такую мощную морскую блокаду, что немцам останется только лечь в гроб. Атлантика надёжно перекрыта флотом, защищающим метрополию, плюс достаточно перекрыть Гибралтар и Красное море в Аравии - и всё, все морские пути надёжно перекрыты, и Германии останется полагаться только на свои собственные ресурсы. Перекроют ли потребности Балканы? Во время ВМВ Германия имела контроль над Балканами, но это нисколько не помогло. Союз с Италией тоже не поможет, как он не помог и во время той же ВМВ.
• "Великогерманской" Германии остаётся только искать союза с Россией. Однако и он не гарантирован. И Германия, и Россия будут проникать на Балканы. Да, можно разграничить, что российское влияние будет политическим, а германское экономическим, но это как раз вполне себе может открыть путь к конфликту. Для России рост германского экономического влияния может восприниматься как признак того, что немцы вот-вот Балканы отожмут напрямую - Россия начнёт нервничать и перейдёт к стратегии "держать и не пущать" с битьём горшков по поводу чужого проникновения в свою зону влияния. А если ещё и произойдёт аналог русско-болгарского конфликта...

В общем, опять Антанта наклёвывается. А это, между прочим, то самое "Стальное окружение", которое не оставило Германии никаких шансов в ПМВ.

Изменено 19 Jun 2023 пользователем Дарт Аньян

[imnot]

Перекроют ли потребности Балканы?

А что импортировала Германия такого чего не могли ей дать Балканы при должном их развитии? Проблема Австрии в том, что она была дефицитна в части капитала и ленива в части его использования. Северо-германцы этим не страдали, или страдали в меньшей степени. Балканы в широком смысле - с Венгрией, Грецией и Турцией способны давать очень много еды на экспорт, особенно витаминов, много колониальных товаров - от хлопка, табака и шелка. Ну и на тот момент не побив горшки с Нидерландами остатки можно ввозить смело через них, как это в реале и было. Чего ещё им там надо?

Центральноевропейское положение - оно такое:

Ну, например, вторжение в Бельгию. Скажем, м целью обеспечения неграм Конго более достойного управления (что будет истинной правдой). Британия впишется. А вот будет ли это нужно Франции и России?

Пока они там выяснять будут, можно уже достаточно быстро вынести Бельгию и наступать с совсем других рубежей.

Может во мне говорит то, что я просто люблю вторую империю и считаю ее образцовым государством которое подвел под монастырь глупый союзник в лице АВИ которому для раскачки нужны были жертвы и мобилизационные гонки.

А ведь одинокая Гроссгермания способна незаметно провести начало мобилизации, иметь мощное упреждение и просто раскатать выбранный фронт не имея существенных преимуществ в тактике и стратегии (см 1940-1941).

[imnot]

Ну и, кстати, почему ей быть одинокой? За ее спиной было бы мощное венгерское королевство в границах св.Иштвана, а то и немного больших (за счёт Боснии).

Ещё будет Италия, которая вполне дополнит Венгерский флот и позволит если уж не бросить вызов, то хотя бы осложнить господство на Средиземке, с учётом ее положения в море (проливы) особенно.

Это же не ВМВ, где были уже торпедоносцы, и Регии Марине поплохело. Тут она будет изначально готовиться к унижению французов и проводке конвоев в Ливию.. будет ли Ливия - вопрос, конечно. Но Италии против Франции будет однозначно удобнее и привычнее держать оборону. И мотивация велика, и на рессентимент в тылу могут рассчитывать.

Так что вполне возможно что в мире Гроссгермании Гогенцоллернов положение Центральных держав будет куда как крепче..

Кроме того, если ещё и Малая Польша отвалится сама по себе, или как ее там зовут, в сторону РИ, можно будет смело раздувать польское восстание.

[Дарт Аньян]

А что импортировала Германия такого чего не могли ей дать Балканы при должном их развитии?

Из стратегических материалов немцы вроде как импортировали практически всё, кроме угля. Во время обеих мировых войн это очень сильно проявилось. Например, во время ПМВ доходило до таких вещей как автомобильные колёса на металлических пружинах - потому что не хватало каучука.

 

Балканы в широком смысле - с Венгрией, Грецией и Турцией способны давать очень много еды на экспорт, особенно витаминов

В РИ Австро-Венгрия и Османская империя были у Германии в союзниках во время ПМВ - то есть, примерно такой же формат - но продовольственная ситуация во время войны была критической, особенно в Австро-Венгрии, которой в 1917-1918 гг. угрожал настоящий голод, в то время, как Германия пережила "зиму брюквы". То есть, этого явно недостаточно...

 

Ну и на тот момент не побив горшки с Нидерландами остатки можно ввозить смело через них, как это в реале и было. Чего ещё им там надо?

Как на ФАИ, так и на других площадках и в других источниках я часто встречал утверждение, что дипломатия кайзеровской Германии после Бисмарка была довольно неуклюжей и дуболомной - и что было наломано немало дров. И есть нюанс - если при развилке в середине XIX в. объединить Германию вокруг Пруссии, то есть вероятность,  что на далёкой дистанции там в дипломатии опять выйдут те же лица. И те же решения.

 

Может во мне говорит то, что я просто люблю вторую империю и считаю ее образцовым государством которое подвел под монастырь глупый союзник в лице АВИ которому для раскачки нужны были жертвы и мобилизационные гонки.

Я насчёт Австрии подметил бы другой нюанс. В РИ Германия пыталась устроить Союз трёх императоров - и вроде как немалую роль в том, что проект не взлетел, сыграли острые противоречия между Россией и Австро-Венгрией (в том числе из-за соперничества на Балканах), из-за которых Германия могла выбрать себе в союзники только кого-то одного (и немцы выбрали Австро-Венгрию). Возможно, если Австрия с Богемией войдут в состав "прусской" Германии, договориться с Россией будет проще. "Но это не точно" (с)

 

Ещё будет Италия, которая вполне дополнит Венгерский флот

Тут ещё неизвестно, что будет - развилка в середине XIX в. сулит самые разные варианты, а чтение матчасти может открыть даже и неожиданные. Будет ли единая Италия? Может быть, Хорватия сумеет отделиться от Венгрии и попытается создать Иллирию? А может быть, Италия захватит Далмацию? Впереди - неизвестность. Лишь непосредственная работа над таймлайном с подобной развилкой набросит контуры более-менее конкретной перспективы...

 

Кроме того, если ещё и Малая Польша отвалится сама по себе, или как ее там зовут, в сторону РИ

Теоретически Германию можно объединить в границах Германского союза - тогда восточные территории Пруссии отвалятся, к ним будет присоединена вышедшая из Австрии Галиция, к которым Россия добавит Варшавскую область. Получится буферное государство между Россией и объединённой Германией. Но этот путь более вероятен при сценарии объединения Германии вокруг Австрии.

[Будах Будахович]

КМК, распад Австро-Венгрии по сути убирает львиную долю противоречий между Германией и Россией. Разграничение сфер влияния на Балканах выглядит вполне реально. Берлин - не Вена, как минимум при Бисмарке туда точно лезть не будут. Не стоит костей померанского гренадера и всë такое. А преемников будет больше интересовать мировая политика и место под Солнцем. То есть ПМВ, скорее всего, будет (Германия-то по-прежнему в полугегемониальном положении, что... провоцирует) в конфигурации Германия-Россия против Франции-Англии. Но разве такой вариант, не делает как раз крайне маловероятным установление Брестско-Батумской системы? Победа Германии - победа и России, то есть тут разве что ВМВ между ними устраивать где-нибудь в 1930-е. А при поражении Германии обеспечить устойчивость Брест-Батума весьма сложно. 

Изменено 19 Jun 2023 пользователем Будах Будахович

[imnot]

восточные территории Пруссии отвалятся,

Задним числом занесут в списки явочным порядком. Вот Богемию, возможно, придется отпустить, под совместный с Россией протекторат. Лихтенштейнов позовут править.

Недавно Магнум делал конкурс, я выбрал Фиуме, но хотел великий Вадуц.

к ним будет присоединена вышедшая из Австрии Галиция, к которым Россия добавит Варшавскую область. Получится буферное государство между Россией и объединённой Германией.

Плохо-плохо. И так можно, без вост.пруссии требовать от России подвижек в польском вопросе хотя бы к унии.

[imnot]

в полугегемониальном положении, что... провоцирует) в конфигурации Германия-Россия против Франции-Англии. Но разве такой вариант, не делает как раз крайне маловероятным установление Брестско-Батумской системы? Победа Германии - победа и России, то есть тут разве что ВМВ между ними устраивать где-нибудь в 1930-е. А при поражении Германии обеспечить устойчивость Брест-Батума весьма сложно. 

Интересный, кстати, вариант. Интересно, был ли худлит на тему? Стальные колеса танков на пружинках, затяжная война кита со слоном лет на 20-30, пока не появится реально мощная авиация и Англию не поставят в позу.

Кстати, может, и потерь людских у всех участников будет меньше. Зато в США ждёт бесконечный расцвет и переезд всей империи в Новый Йорк.

[Дарт Аньян]

То есть ПМВ, скорее всего, будет (Германия-то по-прежнему в полугегемониальном положении, что... провоцирует) в конфигурации Германия-Россия против Франции-Англии. Но разве такой вариант, не делает как раз крайне маловероятным установление Брестско-Батумской системы?

В стандартном варианте, при отсутствии всяких "непредвиденных ситуаций" - Брестско-Батумская конфигурация невозможна. Единственный шанс её реализовать - это кризис в самой России.

 

Я уже упоминал об этом - условный 1905-й год (не обязательно именно в 1905-м) завершается победой революционеров и гражданской войной между условными республиканцами и монархистами, по итогам которой столичный центр и большая часть страны в руках революционеров, а лоялисты укрепляются в Малороссии, где вынуждены строить своё собственное государство. Кстати, такой сценарий (если он реализуем в рамках подобной развилки) открывает довольно интересный вариант АИ - может получиться так, что в такой Малороссии правящие имперцы окажутся вынуждены самоукраинизироваться ради того, чтобы укрепить лояльность местного населения. В своё время коллега Крысолов в своём разделе по МЦМ выкладывал любопытные историографические материалы о черносотенцах, занимающихся развитием украинской культуры - что стало своеобразным вдохновителем сей концепции.

 

Что касается глобальных раскладов, то в случае "успешного 1905-го" революционно-республиканская Россия уходит в союз с Британией-Францией, а имперско-лоялистская Малороссия оказывается в орбите Германии. При этом "успешный 1905-й" приведёт к тому, что Германия может попытаться устроить интервенцию в Россию ради спасения дружественного имперского режима, а в ответ на эту интервенцию Британия и Франция объявляют войну Германии, чтобы не допустить восстановления "континентального супер-союза". Вот и получаем ПМВ.

Изменено 19 Jun 2023 пользователем Дарт Аньян