О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[Crusader]

Имхо не взлетит.

 Весьма вероятно, но попытаться, ИМХО, можно. Только нужен кто-то явно отличный от глав-осетина всея СССР у руля. 

[Crusader]

 Забавно, в который уже раз ловлю англо-вики на несоответствии кубатур: европейский движок для Ford-A указан объёмом в 124,7 кубодюйма или 2,033 литра.

 Только вот 124,7 кубодюйма - это 2,043 литра.

 

[Нкоро_]

Они ведь не потому себя не обеспечивают, что не могут, и это никак не связано с тем, что зерно из России туда якобы может поступать только по ценам ниже себестоимости.

Во-первых внутреннее противоречие - именно потому что могут, и приходится давать скидку. Во-вторых, механизм разрушительности не чисто денежный, он лежит в плоскости низкопоклонства экономии усилий - если можно получить предметы роскоши отбирая зерно у нищих безграмотных крестьян, зачем совершенствовать что-либо кроме механизмов ограбления крестьян?

В результате получается что торговля зерном и нефтью с условным Зимбабве делает нас злодеями, но хотя-бы (не обязательно но возможно) что-то понимающими в науке и технике злодеями. А торговля ими с условными США делает нас тупыми варварами. Хотя возможно добрыми набожными тупыми варварами.

Поэтому любая сильная альтернатива СССР должна включать мягкую автаркию - сочетание меньшей интеграции в мир, но большей в блок

.Парадоксально, это скорее всего даст на выходе ту же линейку автомобилей что была бы БЕЗ образования СССР вообще, или стала после его краха. Потому что Паршев климат и расстояния никуда не деваются, схожая логистика порождает схожий спрос, будь он оформлен через заявки в Госплан или через рыночек.

Навскидку эта линейка будет отличаться и от европейской, и от американской, и от азиатско-тихоокеанской. Это будет мир победившей Газели  и Логана полуторки и дешевого семейного седана. Не будет иконы американского автопрома, пикапов. Для них нет ниши - мелкие хозяйства слишком бедные, крупным выгодна полуторка для работы и нормальная легковушка для личных нужд директора или владельца. Не будет иконы азиатского то есть 100500 вариаций туктуков, они может и были бы по карману мелким хозяевам даже легче чем в Азии, но климат не способствует. Не будет иконы европейского автопрома, микролитражек и суперкаров. Для первых страна бедная, рационально не бросаться на дешманскую капсулу смерти, а подкопить и купить машину лишь на одну ступень выше, но с хоть какой-то полезностью в хозяйстве и пассивной безопасностью, а не чисто жоповозку. Для вторых дорог нет. Вторые впрочем с развитием дорог могут и появиться.

[Curioz]

если можно получить предметы роскоши отбирая зерно у нищих безграмотных крестьян, зачем совершенствовать что-либо кроме механизмов ограбления крестьян?

Затем, что зерно даёт минимум рентабельности? Почему остзейцы со свистом пересадили своих пейзан на молочно-мясное скотоводство и технические культуры? А за ними и те помещики Нечерноземья, что покультурнее. 

[Нкоро_]

А за ними и те помещики Нечерноземья, что покультурнее.

Ну собственно вот и подтверждение тезиса - экспорт зерна делает нас (не только нас, но мы со - скандинавами - на севере живем и по нам больнее бьет) варварами. Если бы у нас рос какой-нибудь ямс или сахарный тростник с высокими урожаями и растянутыми на весь год трудозатратами то вообще выше Нигерии не поднялись бы, и то злые языки...

 

Но это философия, а по поводу модельного ряда альтернативного автопрома будут возражения?

Изменено Sunday в 13:57 пользователем Нкоро_

[de_Trachant]

Не будет иконы американского автопрома, пикапов

Ну, положим, идея пикапов американских - рамных здоровенных внедорожников - и правда может оказаться дорогой. А вот антиподские юты будут в строку сельской молодёжи: жрет немного, легкий, проходимый (потому что легкий), функциональный, и перед девками пофорсить можно, не то что на тракторе.

[Нкоро_]

рамных здоровенных внедорожников

Это компенсация маленького члена анахронизм, первые массовые пикапы это Форд Т, А, и Шевроле Мастер. То есть машины скорее маленькие.

Я имел в виду чисто хозяйственно -финансовую сторону. В СССР первой половины века даже сильно альтернативном нэпманском, хозяйство либо слишком маленькое чтобы купить автомобиль (а мотоцикл и даже мотоблок из-за климата малополезен), либо слишком большое чтобы покупать пикап, во всяком случае как единственную машину. Ну и климат опять же, брезентовой покрышкой не отделаться.

 

Скорее уж какую-нибудь альтернативную Буханку сделают, и она продержится на конвейере еще дольше.

[de_Trachant]

мотоблок

Чоита? Мотоблок или мотоплуг вполне подходящая штуковина, особенно для небольших безлошадных хозяйств.

[Crusader]

 Вообще, ещё до войны была идея, что личный транспорт рентабелен только в сельско-деревенской местности, а в городах проще и дешевле брать авто в аренду, оставляя обслуживание на откуп конторе-арендодателю. Т. е. условно говоря, предлагалось сделать такой аналог МТС в колхозах, но в городах и для частников.

 Хрущёв что-то такое хотел осуществить в своё время, но, как выяснилось, это идеи ещё из довоени. 1937-й год, как минимум. Если копнуть чуть дальше - то Хрущёв, вроде как, предполагал, что основной автомобиль на селе - это универсал. Трёх или пятидверный. Последний в серии был как МЗМА-402/407/403-423/423Н, а первый, МЗМА-402/407-428 - так и не вышел из опытно-промышленной партии.

 Альтернатива универсалу т. н. дубль-пикап - пикап со сдвоенной кабиной и уменьшенной платформой. Такие делали в последние годы существования ЕрАЗ и РАФ, потом, уже в России - УАЗ и ГАЗ. 

 Опять же, вспомним нашего главосетина, который очень положительно оценивал пикапы, считая, что они нужны колхозам.

 Суммируя, получаем, что автомобиль для сельских частников - это универсал или дубль-пикап. Автомобиль для горожан - арендованный седан. Автомобиль, непосредственно имеющийся в колхозе для его собственных нужд - пикап. Грузовики и тракторы - в МТС.

 Причём, имеем в виду, что под термином пикап понимается не принятый в США т. н. "деливери-пикап" или "седан-деливери", с платформой, представляющей собой продолжение кабины, а т. н. "утилити-пикап", где платформа - отдельный элемент, не связанный с кабиной. Потому что с этим наелись ещё при эксплуатации ГАЗ-4 и прототипов ГАЗ-41/415. Это немного упрощает производство, так как платформа может быть деревянной и изготавливаться по месту.

[Нкоро_]

Мотоблок или мотоплуг вполне подходящая штуковина

Пахать да. А ездить на нем зимой как китайцы не очень.

[dragon.nur]

ездить на нем зимой

Не мёрзнет тот, кто одевается по сезону (с)

[Crusader]

А ездить на нем зимой как китайцы не очень.

 Зимой мотоблок шикарен, чтобы к нему приделывать снегоочиститель, или просто отвал и участок чистить.

 Опять же, на лошадках испокон веков и зимой ездили и ничего..)

 

[Нкоро_]

Не мёрзнет тот, кто одевается по сезону (с)

[Crusader]

 Кстати, да. Грузовые трициклы на базе М-72 и К-175 - тоже в планах.

[dragon.nur]

Цитата выделенного

Тема мегаварежек, как у курьеров, не раскрыта :-)