О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[Crusader]

МД-23

 Я ещё у Игоря Денисовца видел некий МД-25, но он без описания.

[Crusader]

штампованно-паяный двигатель Crosley

 Кстати, как оказалось, чуть было не случилось: хотели такое на 400-й "Москвич" ставить. Пронесло..)

[Crusader]

[Crusader]

В 1941 г. начали разработку грузовика US6x4 с дизелем Hercules DJXD. Он успешно прошёл испытания и его даже планировали выпускать для китайской армии, но после того, как японцы перерезали сухопутное сообщение между Индией и Китаем, по которому шло снабжение армии Гоминьдана, от серийного производства дизельной модификации пришлось отказаться.

 А ТИПА СССР С ЕГО ПРОБЛЕМАМИ С БЕНЗИНОМ, ДИЗЕЛЬ - НЕ, НЕ НУЖЕН?) 

[Crusader]

 А ведь отличный дизель был:

Model Hercules Diesel DJXD 6

Number of cylinders 6

Bore 4-in. (101,6 мм)

Stroke 4 1/2-in. (114,3 мм)

Piston displacement (cu-in.) 339 (5,555 л)

Compression ratio 14.5 to 1 38.4

Rated horsepower (N.A.C.C.) 103 at 2,600 rpm 

Maximum brake horsepower 233 at 1,600 rpm

Maximum torque (ft lb) 91/2 qt

Crankcase capacity including oil filter . . . . Firing order   1-5-3-6-2-4

 

 

 

 

 

 

Изменено 28 November пользователем Crusader

[Crusader]

Number of cylinders 6

Bore 4-in. (101,6 мм)

Stroke 4 1/2-in. (114,3 мм)

Piston displacement (cu-in.) 339 (5,555 л)

  А ну-ка, стоп...

 Это же по объёму чистейший ЗиС-120 выходит? Те же самые 102х114 и 5,555 литра. У меня начинают закрадываться подозрения, коллеги.

[dragon.nur]

по объёму чистейший ЗиС-120

И даже ЗиС-5, но с другой головой. Интересно, как добились среднеэффективного давления 6,3 с 12-кл ГБЦ.

[Crusader]

И даже ЗиС-5, но с другой головой.

 В том и фокус. Ведь дизель этот - тоже довоенный. Потому и подозрения, что изначально АМО-3 имел движок с диаметром поршня 96,25 мм при ходе в те же 114,3 мм, и объёме 4,88 л, а более объёмный и мощный YXC с его 7,02 л - явно имел иные диаметры и ход поршня. И вот, по странному стечению обстоятельств, клятi коммуняки делают движок именно с "дизельным" объёмом? И не выходит ли так, что у ЗиС-5 и ЗиС-120 - было такие конские запасы прочности именно потому, что он происходит не от раздутого WXB, и не от придушенного YXC, а от раннего DJXD, или его прототипа/дериватива? Ведь даже нижнеклапанный ЗиС-5 раскручивали до 108 л. с., а верхнеклапанной версии ЗиС-120, думаю, и 150 л. с. - пределом не были при замене уплотнений коленвала, нормальном карбюраторе и алюминиевой голове?

Интересно, как добились среднеэффективного давления 6,3 с 12-кл ГБЦ.

 Я вам, кстати, аутентичный мануальчик на него презентовал в смежной теме. Возможно, там причина и найдётся.

 Кста-а-ати, а немцы в 1946-м - тоже провернули нечто подобное - их дизель-воздушник а-ля Tatra же - тоже был более, чем на половину из ЗиС-120 сделан. 

Изменено 28 November пользователем Crusader

[dragon.nur]

аутентичный мануальчик на него презентовал в смежной теме

падрачил, пасиба (с)

[Crusader]

падрачил, пасиба (с)

 Если я могу - пуркуа бы и не да? Всегда пожалуйста.

[Crusader]

 Кстати, а ведь, если взять поршни ЯаЗ-204/206 с их диаметром в 107,95 мм и обстругать их на 6,35 мм и укоротить шатуны (а можно и не укорачивать, кстати) - то можно их для дизелизации ЗиС-120 использовать. По опыту дизелизации ЗиЛ-130 в ЗиЛ-125 - там как раз с поршнями и шатунами всё было не слава Богу.

На 6 цилиндрах 102х127 мм выходит объём 6,178 л. Но придётся вихревую камеру прикручивать.

[dragon.nur]

от раннего DJXD

Телега вперде лошадя, он был КЯП заметно позже, и я не уверен, что ЯАЗовские поршни не порвёт по бобышкам пальца -- обороты у дизельного неожиданно высокие, а проточенный на три мм радиуса поршень -- заметно менее прочен.

Ну и плюс бонус:

В 1950 году GM Diesel представила двигатель серии 51. Движок 51 был двухтактным, бесклапанным дизельным двигателем, строился GM, отделением Detroit Diesel с 1951 по 1959 год. В отличие от других дизельных двигателей GM/Detroit, обозначение серии 51 относится не к рабочему объёму, а к году выпуска. Были выпущены две версии: рядный двухцилиндровый (2-51, 1,8 литра) и рядная четвёрка (4-51, 3,5 л). Это была упрощенная версия серии 53, без выпускных клапанов. Это было достигнуто за счет использования выпускных окон как для выпуска, так и для впуска, вкупе с приводным нагнетателем. Было сделано 9 впускных окон и 3 выпускных таким образом, что выхлопные окна были расположены выше впускных, к тому же, был задан угол впускного канала так, что свежий воздух, подаваемый нагнетателем, по петле сначала очищал низ цилиндра, а потом шёл по стенке вверх и, вытеснив газы и оттуда, выдавливал их в выпускные окна. Чистая степень сжатия была 18:1. В отличие от двухтактных бензиновых моторов, кривошипная камера для продувки газов не использовалась. Устранение клапанов и прочих элементов газораспределительного механизма, значительно упростило и удешевило двигатель, а также положительно сказалось на его весе.

Интересно -- пресловутый ЯАЗ-224 не внебрачный ли родственничек? ;-)

Изменено 30 November пользователем dragon.nur

[Crusader]

Интересно -- пресловутый ЯАЗ-224 не внебрачный ли родственничек? ;-)

 Это, который с продувкой Шнюрле-то? А и возможно что - по датам бьётся.

Телега вперде лошадя, няп он был КЯП заметно позже

 Могло быть что-то до. Очень уж совпадение точное.

проточенный на три мм радиуса поршень -- заметно менее прочен

 Это так.

[dragon.nur]

Очень уж совпадение точное.

Просто высвободилась линия.

[w6166060]

Соглашусь, что туда, это невероятно. Но получив на руки немецкий и чешский автопром, сталинский выбор вызывает недоразумения

[Crusader]

немецкий

 Не способен в массовость, половина автомобилей - на деревянных рейках и с двухтактными двигателями-масложорами.

чешский

 В принципе, то же самое, но вместо деревяшек и двухтактников - неразделённая любовь к трубчатым рамам и двигателям с воздушным охлаждением.

[dragon.nur]

за счет использования выпускных окон как для выпуска, так и для впуска

Бесовство, экий я пЁрл пропустил :-) выпускные окна это выпускные, а для впуска -- продувочные.

[Crusader]

Бесовство, экий я пЁрл пропустил :-) выпускные окна это выпускные, а для впуска -- продувочные.

 Т. е. впуск через продувку, а не как у людей принято..?

[dragon.nur]

впуск через продувку,

Это стандартная терминология, "впуска" как такового в двухтактниках нет, там, чтобы цилиндр свежим воздухом/топливовоздушным зарядом наполнить, избыточное давление необходимо.

[Crusader]

 Кстати:

В конце 1953 года в НАМИ на базе ЗИС-150 изготовили два опытных образца газогенераторных автомобилей ЗИС-150-015АСН, которые предназначались для работы на лесовывозе.

Автомобиль оборудовался газогенераторной установкой НАМИ-015АСН, работающей на древесных чурках размером до 70х70х70 мм. Для установки газогенератора кабину ЗИС-150 переделали: в ней сделали вырез и соответственно переделали правую дверь. Со стороны газогенератора установили теплоизоляционный экран.

На автомобиле устанавливался двигатель ЗИС-120ВК, являющийся газовым вариантом двигателя ЗИС-120. Двигатель отличался головкой блока с подвесными впускными клапанами, увеличенной степенью сжатия, большими впускными клапанами и каналами, раздельными впускным и выпускным коллекторами.

 Выходит, была версия ЗиС-120 с IOE-компоновкой клапанов, а не сразу OHV. На газгене было от 56 до 67 л. с.

 Но было и более интересное:

 Разработанный и построенный в 1954 году в НАМИ опытный газогенераторный автомобиль на базе серийного ЗИС-151 получил обозначение ЗИС-151Г (не путать с опытным ЗИС-151Г разработки непосредственно ЗИСа) и был оснащен газогенераторной установкой НАМИ-015УМ и восьмицилиндровым V-образным газовым двигателем НАМИ-015А мощностью 82 л.с., со степенью сжатия 8,5 и объёмом 8100 куб. см.

 Т. е. был уже тогда грузовой V8, причём, судя по степени сжатия, или IOE, или сразу OHV. В карбюраторном варианте, интересно, сколько бы дал?

[Crusader]

 На ЗИС-101С предполагалось использование более мощного 12-цилиндровго V-образного двигателя по образцу "паккарда", который предстояло спроектировать ЗИСу.

 На перспективный бронированный ЗиС-101С и более поздний ЗиС-101Э.

 

[w6166060]

двигателям с воздушным охлаждением.

Для дизеля и неплохо. У нас на работе был Ваген  Транспортер с оппозитом, он груженый не отставал от моего 200 мерина. Это бензин и жара 50. А дизель холоднее

 

[w6166060]

половина автомобилей - на деревянных рейках и с двухтактными двигателями-масложорами.

Вообще то ИФА мерс и дизель делали когда в сссре крутили ручкой мотор

[Crusader]

Вообще то ИФА мерс и дизель делали когда в сссре крутили ручкой мотор

 Это как-то отменяет тот факт, что до 50% всего легкового автопарка Германии до Второй Мировой - жестяные "комисброты" на деревянных каркасах с крышей из кожи молодого дерматина и 2-тактными движками-масложорами?)

[Crusader]

Вообще то ИФА мерс и дизель делали когда в сссре крутили ручкой мотор

 Оно и видно, что IFA ездила на созданном ещё при нацистах вихрекамернике аж до самых 80-х, пока нормальный дизель не купили. Про уже упомянутые масложоры-двухтактники, которые Opel даже в дорохой-бохатой ФРГ ставил на свои автомобили вплоть до 1960-х я скромно умолчу, пожалуй.