О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[Canis Dirus]

(Холодно улыбаясь всеми 42 зубами) Паротурбинный грузовик в конце сороковых н-нада?

[Crusader]

Паротурбинный

Паровой, коллега..)

 Сам по себе, думаю, не взлетит как и в реальности, а вот кабина и передний ведущий подключаемый мост - пригодятся.

[Crusader]

Не жирно чеха́м?

 В самый раз. Divide et impera же - нужно, чтобы кучка маленьких склочных поганцев друг-дружку за что-то люто ненавидела. Чтобы уж точно не вздумали единым фронтом выступать.

[sigulin.maxim]

друг-дружку

такони сами себя будут ненавидеть. Порвет вашу чехию

 

[Crusader]

такони сами себя будут ненавидеть. Порвет вашу чехию

 " - Не должно." (с)

 В принципе, можно переиграть и не пристёгивать лужичан к Чехии, и дать им только кусочек Силезии, а остальную - отдать-таки полякам, типа, компенсация за Пруссию.

[dragon.nur]

Паротурбинный грузовик

Паромашинный. Турбина мятого пара там занималась приводом вспомогательных механизмов.

[Curioz]

Паротурбинный грузовик в конце сороковых н-нада?

А почему, собственно, нет, в мастерской мира "Сентинелы" тогда тоже ещё не списали. 

[Crusader]

А почему, собственно, нет, в мастерской мира "Сентинелы" тогда тоже ещё не списали. 

 Оно так, но в Союзе после войны даже новые газогенераторные грузовики строили не особо. Бензин подешевел так, что при Берии - даже отменили постройку трёх заводов синтетического топлива ( как и Крымский мост, Сахалинский тоннель и ещё кое-что).

[Curioz]

Бензин подешевел

А вдруг война и Баку сгорит к хренам? Кладбища паровозов на случай фоллаута я ещё застал в юности. 

[Crusader]

А вдруг война и Баку сгорит к хренам?

 Сахалин, Львовское месторождение и Самотлор останутся. Плюс, занялись активнее газобаллонными автомобилями. Впрочем, в КНДР, вон - до сих пор пыхтят. Так что смысл есть, но уже не настолько острая потребность. Так-то и газогенераторные тепловозы проектировались, но не взлетело.

[dragon.nur]

Сахалин, Львовское месторождение и Самотлор останутся

Самотлор ещё не то, что не разведан, о нём и слухов нет. На момент окончания ВОв действует "Второе Баку" -- Волжско-Уральская нефтегазоносная провинция (Башкирия прежде всего); плюс немного Приполярье -- Ухта.

газогенераторные тепловозы проектировались

ЧГ тепловозов не помню, мотовозы строились.

[Crusader]

Самотлор ещё не то, что не разведан, о нём и слухов нет. На момент окончания ВОв действует "Второе Баку" -- Волжско-Уральская нефтегазоносная провинция (Башкирия прежде всего); плюс немного Приполярье -- Ухта.

 Имелось в виду, что не Баку единым после войны был жив Союз.

ЧГ тепловозов не помню, мотовозы строились.

 Были-были. Трёхвагонный, на базе опытного ТГ-100: две моторные секции и газогенератор посерединке. Не взлетел из-за неполной газификации угля и сжирания ЦПГ оставшейся золой. Наработки были переданы в КНР в конце 1950-х.

 Ну, а так-то да - я тоже не считаю постановление 1955-го года о прекращении проектирования паровозов - не самой хорошей идеей. Оставалась ещё куча не электрифицированных путей и веток, да и в угольных бассейнах использовать паровоз, как бы не дешевле, чем городить электрификацию для электровозов.

Изменено 25 Nov 2024 пользователем Crusader

[Crusader]

"с левыми и правыми против Лёвушки, потом с правами против левых, затем с регионалами против правых, после этого с чекистами против регионалов, ну и в итоге с другими чекистами против первых"

 Кстати, недавно мне пришла в голову мысль, что вся эта коренизация, начавшаяся ещё при Сталине - просто способ выявить всех неблагонадёжных и взять всё стадо в ходе нового витка репрессий, которые, вроде как, планировал Сталин после войны.

 Вполне возможно, что Берия - собирался претворить сей план в жизнь. В конце-концов, как только поняли, что коренизация не есть хорошо - её прекратили.

[de_Trachant]

коренизация, начавшаяся ещё при Сталине

 Значительно раньше, еще при Ленине

способ выявить всех неблагонадёжных и взять всё стадо в ходе нового витка репрессий,

Эх, если бы. Как по мне, это клубок из региональных тёрок между национал-комиунистами, молодой поослью, старыми регионалами и представителями центра, где последние, чтобы дивиде эт импера, должны были вступать в союзы попеременно с теми, теми и с этими (первые на словах лояльны, но на деле вертят фиги в карманах, в которых держат сепаратистские флаги, вторые леворадикалы эрго малообразованные криворучки с гигантским непочёсанным эго, третьи в целом хотят ровных автономистских отношений, но втайне вздыхают по национал-демократии), и чтобы задобрить первых и третьих (на вторых опираться себе дороже в итоге выходит), им кидается коренизационная кость, с целью выплавить симбиоз первых и вторых, сиречь умных но верных. Правда, евгеника как всегда в таких случаях работает на 100% верно, и получаются тупые и нелояльные.

[Canis Dirus]

А почему, собственно, нет

Потому что двенадцать месяцев зима, остальное — лето: «Хуже того, в морозы на каждой стоянке приходилось полностью сливать 200 литров воды, чтобы она не превратилась в лед, а затем заливать заново. С учетом, что паромобиль предполагалось использовать в первую очередь в северных регионах страны — этот недостаток был критическим» (из статьи, да и на форуме в более ранних обсуждениях паромобилей регулярно поминали геморрой с обслуживанием). Ну и то, что с полной нагрузкой расход дров возрастал до четырёх центнеров на 100 км тоже как-то NE OCHE.

[Curioz]

в морозы на каждой стоянке приходилось полностью сливать 200 литров воды, чтобы она не превратилась в лед, а затем заливать заново

На Северах и до сих пор дизельную технику на зиму не глушат  Просто-напросто. Расход дров, т.е  по сути отходов основной деятельности по лесозаготовке? Их вот прямо сейчас бесплатно раздают на пилорамах, иначе сгниют или придётся куда-то вывозить.

Я не говорю, что подобные локогрузомобили полностью заменили бы технику с ДВС, но как нишевая машина почему нет. Узкоколейные паровозы, в том числе трофейные, в те годы и ещё долго в лесных краях вполне работали. 

[Crusader]

200 литров воды

 Заливать 150 воды и 50 этиленгликоля. Ещё не так дорого и ядовито (включая окисление), но уже, если и замёрзнет - то аморфными кучками и систему не порвёт.

 Ну, и да:

На Северах и до сих пор дизельную технику на зиму не глушат

 Паровой машине при её-то ресурсе, да на холостых оборотах - на ночь закинул дров сырых, чтобы всю ночь шаяли потихоньку и норм.

Изменено 26 Nov 2024 пользователем Crusader

[dragon.nur]

на холостых оборотах

Паровик сцепления не имеет и холостых оборотов, соответственно, тоже.

[Crusader]

Паровик сцепления не имеет и холостых оборотов, соответственно, тоже.

 Вообще, имеет: золотник перекрыт и пар в цилиндр не поступает, циркулируя без совершения механической работы. Хотя, это правильнее называть холостой циркуляцией, да.

 

Изменено 26 Nov 2024 пользователем Crusader

[Curioz]

с полной нагрузкой расход дров возрастал до четырёх центнеров на 100 км тоже как-то NE OCHE

За все надо платить, за тягу как у паровоза тоже (а в статье сказано, что двигатель развивал аж 240 кг*м крутящего момента, больше, чем у танка Т-34. Интересно, сколько он мог на прицепе увезти).

Глядишь понравилось бы, появились бы 7-тонные грузовики 6*6 и 10-тонные 8*8 или 6*8, с ещё более мощными двигателями, тянущие за собой по несколько прицепов сразу. Вместо/в дополнение к лесовозным узкоколейкам. 

 

этиленгликоля

Не, не выход. Выпьют  К тому же смысл затеи в максимальной дешевизне и автономии от снабжения. Вода - из речки, топливо - сучки с делянки или горбыли с лесопилки. Водителю тепло от котла опять же, а КПД в мороз только вырастет. Бункер с самоподачей дров это вообще даже по нынешним меркам неплохо. 

Изменено 26 Nov 2024 пользователем Curioz

[dragon.nur]

Выпьют

и помрут. Это не этанол, это двухатомный спирт, отрава.

[Crusader]

Выпьют

 Он густой. Гуще этанола и метанола, ЕМНИП. Скорее уж нанюхаются в процессе эксплуатации или заправки, но я не зря сказал, что 150 на 50 литров. Это 25% - там особо нечем нанюхиваться. Опять же, нанюхивание излечивается просто отдыхом и терапевтическим остограмливанием для предотвращения порочной связи этиленгликоля с человечьей печенью, и вывода оного естественным путём..)

 Но так-то да - не глушить котёл на ночь проще. Тем более, что подача автоматическая.

 

Изменено 26 Nov 2024 пользователем Crusader

[Curioz]

и помрут. Это не этанол, это двухатомный спирт, отрава.

А то я не знаю. Травились, и до сих пор травятся, тем не менее. 

[sergey289121]

в морозы на каждой стоянке приходилось полностью сливать 200 литров воды, чтобы она не превратилась в лед, а затем заливать заново

Так в каких-то паровозах решили этот вопрос без слива, просто добавлением расширительного объема. 

А как насчет Pente-600 https://dzen.ru/a/ZuY8PGCttEKPNMw2 ?

[Canis Dirus]

Продолжение парового банкета. Как сообщает статья из «Грузовик-пресс», на НАМИ-0125 удалось форсировать мощность чуть ли не до 160 лс, но проблему с расходом топлива так и не решили, а мазутный НАМИ-012Б остался на стадии ходового макета. Так что заключение комиссии, в 1954, было «Паровой автомобиль НАМИ-018 отвечает всем параметрам лесной промышленности, но может быть использован только в районах, куда доставка жидкого топлива затруднена или высока по стоимости».