Советский космический Parthian shot

[VIR]

Кстати, я стал подозревать этого Чертока в работе на чекиздов. Ездит по Германии и уговаривает нацистских инженеров поехать поработать на Хозяина.

 

По слюхам, нечто подобное делал, ещё задолго до войны, Иоффе. Он тоже  разъезжал по Европа, хотя уже хрен кто куда ездил, и уговаривал физиков, бегущих от нацистов, бежать в Союз.

 

Опять же по слюхам, сделал такое предложение самому Эйнштейну. Но Эйнштейн был мудрым гением, и ответил:

 

- Что штиблеты Гитлера, что сапоги Сталина - одно и то же.

 

и поехал в Штаты. 

[Andreev]

Чего-то тема уехала в привычные за (цать) лет дебри.

Поддерживаю силы добра, не поддерживаю силы зла.

 

Мысль про принудительный отказ от НДМГ в РВСН (делать новые версии Р-9 и далее к РДТТ переходить) интересна, но не верю. История про Королева, что поддерживал конкуренцию - очень интересна, не знал, спасибо.

[dim999]

Есть причина. И очень серьезная. Про Р-14 всем по-барабану. А Р-7 это великое достижение советской науки и техники. Советской, а не какой-то там немецкой.

 Ещё раз. Речь о немце, уже уехавшем в ФРГ, книге, написанной в 1957-58. Т.е., как раз, когда на нового члена НАТО нацеливаются советские БРСД, написать, что скоро эти БРСД станут ещё лучше, благодаря в том числе лично автору книги, не проблема, а вот в той же книге написать, что Спутник - триумф не столько советской, сколько немецкой науки и техники - нельзя? Ну и американцам подсластить, что не только у них ракеты немец строит? Логику поясните?

[dim999]

Мысль про принудительный отказ от НДМГ в РВСН (делать новые версии Р-9 и далее к РДТТ переходить) интересна, но не верю

Скорее не принудительный, а в следствии других организационных решений. Например, если Хрущёв чуть дальше зайдёт, и в 1957 организуют не РИ ГКОТ и ГКАТ, а какой-нибудь Госкомитет авиационно-ракетной техники, в котором Глушко сразу станет "одним из", а не имеющие аналогов квадратные колёса не будут условием бюрократического выживания. Ну и авиаторам, глядишь, из ракетных наработок чего перепадёт.

[VIR]

Спутник - триумф не столько советской, сколько немецкой науки и техники

А какие у него доказательства? Вряд ли ему позволили вывести из Союза хоть одну бумажку или фотку. 

 

Да и откуда ему знать какой ракетой запустили спутник? Говорят, что все её изображения были секретны. 

 

Даже о Королёве народ узнал только после его смерти. А архивы, включая, архивы "шарашек", до сих пор вроде закрыты. 

 

Возможно также, что он не считал пакетную схему каким-либо большим достижением. Летали же американцы без пакетов. 

[imnot]

какие у него доказательства? Вряд ли ему позволили вывести из Союза хоть одну бумажку или фотку.    Да и откуда ему знать какой ракетой запустили спутник? Говорят, что все её изображения были секретны. 

Это невероятно смешно. Вы наверное ещё и будете отрицать помощь разведки в атомной программе, ведь знания о атоме или бомбе нельзя нарисовать с чужих слов или по памяти. Мда.

К слову, там не только пакетная схема поменялась, так-то. Даже система управления была радикально другой. Кстати, привет, он был специалист по управлению..

[imnot]

если найду? Это легко сделать

Истинно рекли.

это правильно - ничему советскому доверять нельзя

[Mamay]

Против бомбёров. Вроде против МБР никем и никогда не рассматривался.

Да там против всего. Еще и Бурю и Буран (который еще М-40) имели ввиду, а позже и Метеорит.

А если Вы про американское ПРО, то при чем тут ответный удар?

А разве при ответном ударе ее не нужно преодолевать?

По уже пустым шахтам

и по полным командным пунктам.

и со сложением подлётного времени по ПРО и по основным целям?

Не понял Вашу мысль.

Подробнее развернуть можете, а то "как есть" как-то совсем не про здравый смысл?

Что конкретно развернуть? Вы не знаете для чего нужно РГЧ?

Ну и не надо забывать про корабли и самолёты судного дня, мобильные КП и прочие командные ракеты, намекающие, что думают сами военные о боевой живучести железобетона.

Да нормально они о нем думают? Один из вариантов резервирования, что-нибудь да останется целым.

Собственно, закрытая шахта и потребовалась для возникновения проблем с ЖК,

Дык это основная проблема. Ибо речь не только о подземных ракетных шахтах, но шахтах ПЛАРБ в которые ЖК никто не пустит.

Действительно, разве может заключение НИИ-88 по вопросу, в котором прямо и лично заинтересован бывший директор НИИ-88 Янгель быть не абсолютно объективным? Собственно, даже и не наврали, просто немного не договорили.

Вы зря его демонизируете. По большей части он был прав.

Что кислородную ракету в шахту поставить чуть сложнее, но можно,

Поставить можно, с долговременным хранением связаны большие риски. Или планируете кислород не под землей хранить, а открытым образом сверху, чтобы вентиляция была достойной? 

а вот гептиловая в подвижный комплекс, который армейцы уже хотели, вот совсем никак не лезет.

Надо сказать подвижные комплексы удалось своять к середине 80-х и не только по причине отсутствия вменяемых ракет.

Вообще, если львиную долю ресурсов бросать на гептил, то скромный результат в твердотопливных немного предсказуем.

Эффективность ракет с РДТТ вполне себе понимали и нормально финансировали, но слишком большое отставание от конкурентов. 9 женщин не родят 1 ребенка за месяц.

Наши пытались унифицировать первую ступень БРПЛ с 53-тонной первой ступенью 80-тонной шахтной МБР. Силами, ещё раз, отнюдь не тех, кто на твердотопливных ракетах специализировался.

Не совсем понял, про какие ракеты речь?

Если отпадает, в смысле, если шахта рассчитана на старт без воды, что, судя по 1144, вовсе не факт.

Опять же говорите загадками. "1144" - что за секретный код?

Это не считая того, что само всплытие во льду дело не быстрое и скрытности и внезапности не добавляющее.

Тем не менее основной вариант стрельбы для ПЛАРБ СФ.  Ну еще есть вариант стрельбы прямо от причальной стенки базы Северодвинска, дальность сейчас позволяет. Вариант с Барком не известно выгорел бы, или это очередной пустой распил от МО.

Ну и в целом жидкостные БРПЛ отличаются не полько повышенной весовой отдачей.

Ну кстати, автор статьи все-таки лукавит, скажем так. Американцы действительно не могут физически пускать более 4 ракет в залпе. Дело в том, что из-за технологии "сухого старта", после разрыва мембраны, шахты мгновенно заполняется водой, а это негативно сказывается на плавучести лодки. Т.е. требуется время для компенсации потери плавучести, и подъема на пусковую глубину. Т.о. одновременный старт всего БК может вызвать такой "нырок" ПЛАРБ, после которого она уже не всплывет. Т.е. преимущества американских ПЛАРБ над нашими в скрытности первого залпа, несколько нивелируется ограниченностью этого залпа.

Изменено 22 April пользователем Mamay

[dragon.nur]

шахта рассчитана на старт без воды, что, судя по 1144

У Гранита отдельный коленкор, это чисто подлодочная ПКР с мокрым стартом.

не считали в глубине честной души  зазорным просто списывать у своих учителей или цитировать в своих конструкторских решениях

+1

[dragon.nur]

в обсуждении 40-тонника, великого и ужасного, предлагали вариант с водородным центральным блоком и керосиновыми боковушками, количество которых (от двух до шести) зависит от массы выводимой РН

Вулкан-микро-лайт?

[Mamay]

Вулкан-микро-лайт?

Я так понял Энергия- ¹/4.

[dragon.nur]

Энергия- 1/4

Шесть боковух больше на Вулкан похоже (который Энергия-3/2)

[dragon.nur]

космодром в форт Шевченко

Если вы за дружбу народов, то на кой хрен всего на 80 км южней Байкодрома Космодур, если можно строить на 650 в Ленкорани? Если не нравится, что поля падения оказываются в Киргизии, строить в Дагестане, как изначально и предлагалось, и то южней на 320.

пролет первых ступеней можно сделать на море

Нет пути. В нормальной циклограмме первая ступень отваливается на скорости около 5М и падает примерно в двух тысячах км, возвращение настолько назад даже на воздушно-реактивных двигателях -- слишком геморройно и требует немало топлива. Разве что строить пятикилометровую бетонную (потому что грунты слабые и полно подземных вод) полосу восточней Бетпак-Дала.

города-спутника севернее Махачкалы

южнее.

Для запуска ракет тех времен были необходимы опорные точки, расположенные в 300-500 км от места запуска

Окститесь. Эту проблему решили ещё в 1959-60 году, она была актуальна в 1956.

Один не удачный старт и Каспий станет мертвым морем

Мамай, скажите честно, вы вообще в химии не сечёте? Амил-гептильная пара локально токсична, конечно, всем (но гептил довольно быстро распадается и окисляется, уж под южным-то солнышком на воздухе). Вот только для всего, что не попало непосредственно под бурый дождик, оно терпимо, а растительности сойдёт за божью росу, чуть поздней за бурным ростом растительности от залётных удобрений приходят растительноядные виды, за ними хищники и поня слазь. 

на аэродром (с крыльями) более предпочтительная

Мне тоже так кажется, но всякие воют, дескать, некошерно, нагрузки не те (не учитывая, как ступень тормозит об атмосферу, летя боком).

лишь бы «Дейтрон» не делать

Вот интересно, почему в сторону метана не смотрели? Тем более, что и для ВРД самолётной посадки метан пригоден и обкатывался на Ту-155/156 (а конкретней в НК-88 и -89). 

Но раскладывание крыла "ножницами" через отрицательные углы стреловидности? Дивергенцию крыла и усилия на узле крепления никто не отменял, тяжёлые будут как ЁТМ та ещё зараза даже на углекомпозитах и титане. КМК с головой хватает поворотного, как у Байкал/Крыло-СВ/Иркут. Но лобовой ВЗ долой, РД-93МК(МКМЭФ) с регулируемыми ВЗ, эжектором и системами форсирования лучше в район V-образного ХО перенести -- оно свои десять+ тонн тяги вплоть до 3,5..4 М давать будет, т.е. почти до конца циклограммы первой ступени.

в 1980-е

Даже в 70е, см. выше.

Восточный только в 2007 протолкнули

Толкатели были ещё в 1996. Но при "голосуй перцем абопраиграишь, панимаишь" было не до того.

самый отстойный

Зелен виноград? Сперва добейся.

начали на бизнес-джетах в Вашингтон летать

предложите более шустрый и недорогой ход для того времени, а не "зумеру пообщаться по вацапу". Личная встреча в бизнесе (а автопроизводители -- это кашалоты бизнеса США "что хорошо для Форда, хорошо для Америки") до сих пор решает очень многое. И американский автосоюз Игл-Виллис-Нэш-Хадсон ака АМЦ был четвёртым, про него вы, наверно, и вовсе не знали? Ну и так, вместо вишенки: Крайслер сотрудничал с Мицубиси, Форд купил Мазду, Всеобщая моторная тёрла с Тоёдой, АМЦ до своего финиша дружила с Рено, а через неё с остальными французскими автопроизводителями и Ниссаном.

твердое топливо не могли сделать

Смотрю на Катюши, Грады, Точки, Темпы, РТ и потомков... Дорогу в тысячу ли начинают с первого шага.

Город-спутник за 2 года не родить

Зачем рожать? Есть готовые, например, посёлок Дизельстрой ака Дагдизель ака Каспийск. Впрочем, для старта и МИКа лучше выбрать другой, Рыбзавод 51 близ Дербента.

Финская Нокиа например ИРЛ собиралась сделать все что я описал

А можно ссылочку? Крайне занимательное, должно быть, чтиво.

за те же два года построили Славутич

Лучше б они за две секунды отстрелили головы Топтунову и Столярчуку, дешевле бы обошлось.

Емкость рынка - есть такое понятие. Для космических программ 70-х она даже не нулевая, она отрицательная

Вы, наверно, чего-то не знаете про космос, связь, телевидение... даже про погоду.

советская там только идея и теория. А реализация, коммерциализация и всё последующее - американские

Да щаз. Отменяйте тогда и оловянные разеры вместе с зеркальной оптикой -- а вместе с ними и всю коммерческую электронику проектными нормами ниже 22 нанометров. Реализация и коммерциализация там вообще всепланетные, американцы только держатели ключевых патентов, а идея, теория и первоначальная разработка -- советские.

Если бы за попытку не пустить авиапромовцев к стендам Глушко и К прилетело как Туполеву

Это живой дядя Лаврик? Вряд ли, скорее идеологические наследники Иосифа Ужасного, твёрдо держащие удавку на шее кого-то, выбившегося к штурвалу отрасли. 

на гептили вообще движков не было

Начиная с множества однокомпонентных на космических аппаратах и

"Титаны" всю жизнь летали на гептиле

2, 3, 4. Первый, как и "Атлас" -- на ЖК-керосине.

пригласить на ракетно-космическую поляну конкурентов

Люльке и Кузнецову в это время своих забот с авиационными хватало, чтобы ещё лезть на ракетную поляну. Собственно, оттого НК-15 и получился таким барахлом.

Феодальная раздробленность

100 %

8Д420

В исполнении РД-270К с навесной ЦЭВМ могло быть интересно.

Ранее оповещение о ракетном нападении - слыхали о таком?

СПРН "Око" впервые встала на опытно-боевое дежурство в конце 1979 года КЯП.

с одним из ведущих инженеров Базальта. На вопрос "на сколько мы отстали от Запада в баллистических порохах?". Он ответил: "Навсегда". Собственно, достаточно сравнить размеры и ТТХ Р-39 с размерами Трайдент 2

Смешивать баллиститы с гетерогенными пропеллантами -- ну в этом во всём Кагахурин-Мальванский. Лисец, какая же у вас каша в голове. Тем более, что Базальт никогда не занимался последними.

Космос может вполне на кислород-керосине летать

Зачем? Это военные ракеты, военные технологии, пусть военные будут готовы к реальному применению.

В контексте СССР в 1988 году парфянским ударом были бы не завиральные космические проекты, а подготовленный и размягченный разрядкой внезапный атомный удар по противнику

Для этого надо ГКЧП на три года раньше и не трясущиеся ручонки Янаева. Но мы попадаем в область военных переворотов.

сокращение времени готовности  к пуску ограничивалось  временем раскрутки гироприборов (до 60000 об/мин.).

Где-то встречал, что американцы добились от своих гироскопов вращения в динамических подшипниках, то ли воздушных, то ли ещё каких, дескать, потому у них гироскопы крутились постоянно и это их вообще не лимитировало. А потом и вовсе появились лазерные волоконные.

заранее информировать их о месте и времени запуска шумом заполнения цистерн

И "Синева", и "Лайнер" влазят в ржавый крейсер охраны биоресурсов советскую подлодку 1982 года производства. Шум в воде это 1500 м/с, с учётом нынешнего позиционного района РПКСН отстреляются раньше, чем охотник сможет помешать кальмару. Я так понимаю, что продолжайся развитие 667БДРМ, можно было бы обойтись и без заполнения кольцевого зазора, через некоторое удлинение шахт с введением ПАД и мощного кавитатора на носу более новой ракеты. Насчёт сложностей пуска граф ..еллин опять лезет не на свою поляну -- ускорения, нагрузки и вибрации от мокрого пуска ЖРД не особо-то различаются от пуска ПАДом, "тонкости" в другом.

шахты мгновенно заполняется водой, а это негативно сказывается на плавучести лодки

Большая и толстая советская БР стартует из кольцевого зазора, заполненного водой, но всё остальное пространство шахты, ранее занятое ракетой, тоже заполняется мгновенно, поэтому ушиб всего заокеанского дедушки сопровождается таким же водонаполнением советской подлодки.

Всё объясняется гораздо проще: американцы на своих одно- и полуторакорпусных субмаринах гнались за скрытностью и упустили, что для массового пуска транспортов тепла и света банально необходим большой запас плавучести -- без него дорога только одна к ближайшей земле, а на советских двух- и многокорпусных оный запас был просто по дефолту.

просто смотрел

Нашёл Р-14 в форме прото-Н-11. Рыдал весь. Но не обнаружил ничертА даже отдалённо похожего на Р-7.

Изменено 26 April пользователем dragon.nur

[dragon.nur]

Посеем 500 и пусть он подавится

Заокеанским эльфам, в общем-то, проще ситикиллерами шмалять, именно потому, что у нас позиционный район один и прикрывает Столицу.

просто

Хотел присоединить дежавюшку, запиленную прямой конверсией из того файла, но тяжеловата без обработки.

Изменено 26 April пользователем dragon.nur

[Canis Dirus]

Там тушка диаметром 7 с лишним метров. На чем возить будем?

Если речь про «реальный» Дейтрон, то на том же, на чём и «Энергию» (диаметр 7,7 метра был выбран проектировщиком исходя из того, что делаться всё будет на «энергиевской» оснастке).

Если развилка сразу по месту положения космодрома, то после этого в любое время.

Т.е. середина семидесятых, когда Глушко предложил свою комплексную программу.

Вулкан-микро-лайт?

А вот ХЗ, то обсуждение в нулевых было (и там много чего предлагали, от пятиметровых водородников до пессимистических цельнокеросиновых вариантов, диаметром 3,8м).

[dim999]

Да там против всего. Еще и Бурю и Буран (который еще М-40) имели ввиду, а позже и Метеорит.

КР для ЗРК тот же бомбёр.

А разве при ответном ударе ее не нужно преодолевать?

и по полным командным пунктам.

Смысл тратить ББ на уже пустые ШПУ и уже передавшие команду на запуск КП?

Не понял Вашу мысль.

Ракеты стартуют в момент между ударом первой группы РГЧ, которая должна выбить ПРО и ударом второй группы.

Читается как предложение ракеты по ШПУ запустить позже, чем ракеты по ПРО, т.е. время от первых запусков до прилётов по ШПУ больше, чем просто подлётное время.

Что конкретно развернуть? Вы не знаете для чего нужно РГЧ?

См. выше. Смысл наносить ответный удар по пустым шахтам и смысл наносить первый удар по ШПУ МБР с подлётным временем полчаса, при том, что СПРН у американцев тоже есть, а зарядов на к 1970-м уже очевидно неуязвимых ПЛАРБ заведомо хватит на неприемлемый ущерб СССР. В курсе, в условиях СССР (результативный контрсиловой удар по СЯС США невозможен, осмысленные цели ответного и ответно-встречного удара ПРО не прикрыты) - вполне эффективный способ потратить кучу ресурсов на возможность пролюбить сразу несколько ББ с каждым носителем.

Да нормально они о нем думают? Один из вариантов резервирования, что-нибудь да останется целым.

На этапе создания ракетных комплексов этого поколения, на заседании Совета Обороны СССР 28 августа 1970 года были выдвинуты две противоположные концепции построения стратегических сил. Одна был выдвинута генеральным конструктором ЦКБМ В.Н. Челомеем, другая – главным конструктором КБ «Южное» М.К Янгелем. По концепции В.Н. Челомея, в составе стратегических сил СССР нужно было иметь большое число достаточно простых в эксплуатации и дешевых ракет с дешевыми и простыми шахтами, до 5000 пусковых установок. МБР должны были иметь газодинамический старт, оснащаться недорогими аналоговыми системам управления. Огромное число стоящих на вооружении ракет должно было уберечь их при ударе противника, т.к. вывести из строя огромное число шахт не представлялось возможным. Массовый ответный удар не могла выдержать ни одна из систем противоракетной обороны. Вторая концепция, представленная М.К. Янгелем, предполагала создание новых ампулизированных жидкостных ракет с разделяющимися головными частями более мощных и более точных, с пусковыми установками высокой защиты, способных к нанесению ответного удара. Для систем управления предлагалось применить вычислительные машины. М.К. Янгелем были представлены две жидкостные ракеты – крупногабаритная Р-36М и малогабаритная МР-УР-100 с одними и тем же боевыми блоками, но с различным их составом. По результатам Совета Обороны была принята вторая концепция, выполнение которой после смерти М.К. Янгеля с 1971 года было возложено на главного конструктор КБЮ В.Ф. Уткина.

...

Последовательному повышению степени защищенности шахтных пусковых установок комплексов Р-36М и МР-УР-100 способствовали проводившиеся на Семипалатинском ядерном полигоне натурные испытания ракетных комплексов на стойкость, под научным и методическим руководством 4 ЦНИИ МО и ЦНИИмаша, в рамках операций «Аргон» и «Сдвиг» по найденным в КБ «Южное» и КБСМ техническим решениям. Проведенные испытания позволили выявить существенные резервы прочности стволов шахт модернизированных комплексов и обосновать рекомендации по повышению защищенности пусковых установок в целом. По мере проведения испытаний и проведенным по их результатам проектно-конструкторских работ, постановка шахтных комплексов третьего поколения на боевое дежурство осуществлялась в несколько этапов. Первоначально заступали на боевое дежурство комплексы без повышенной инженерной защищенности: первый полк с Р-36М заступил на боевое дежурство 25 декабря 1974 года под Домбаровским; первый полк с УР-100Н – 26 апреля 1975 года под Первомайском, первый полк с МР-УР-100 – 6 мая 1975 года под Бологое (Выползово).

На втором этапе заступали на боевое дежурство комплексы повышенной защищенности: первый полк с Р-36М заступил на боевое дежурство 30 ноября 1975 года под Домбаровским; первый полк с МР-УР-100 – 11 ноября 1976 года под Бологое; первый полк с УР-100Н – 18 декабря 1976 года под Татищево.

На третьем этапе заступали на боевое дежурство комплексы высокой защищенности: первый полк с МР-УР-100 УТТХ заступил на боевое дежурство 17 ноября 1978 года под Бологое; первые три полка с Р-36М УТТХ – 18 сентября 1979 года под Жангиз-Тобе, Домбаровским и Ужуром; первый полк с УР-100Н УТТХ – 6 ноября 1979 года под Хмельницким.

Под руководством видного деятеля Советского государства Д.Ф. Устинова, прошедшего путь инженера – директора завода «Большевик» – Наркома вооружения – Министра обороны, была разработана и осуществлена концепция перевооружения РВСН на базе ракетных комплексов с твердотопливными МБР и БРСД, начатая еще на ракетных комплексах второго поколения и активно продолженная на ракетных комплексах третьего поколения.

https://rvsn.ruzhany.info/missile_ssystem_p03.html

Т.е. военные ничего хорошего про бетон не думали и хотели подвижные комплексы, но в вотчине Брежнева имели их хотелки в виду. "Что-нибудь" - уцелеет, и это не ШПУ в соответствующем затраченным ресурсам количестве.

Дык это основная проблема. Ибо речь не только о подземных ракетных шахтах, но шахтах ПЛАРБ в которые ЖК никто не пустит.

Дык это фича, а не баг.(с) 

Первую попытку создать баллистическую ракету дальнего действия на твердом топливе предприняли в НИИ-4 в период 1955-1959 годов. В это время начальником НИИ-4 был генерал Соколов , а его заместителем полковник Тюлин . Под руководством доктора технических наук Бориса Житкова была разработана твердотопливная ракета ПР-1 с дальностью 60-70 км. В 1959 году эта ракета была успешно испытана в Капъяре . НИИ-4 добился в 1959 году выпуска специального постановления Совета Министров на разработку пороховой управляемой ракеты ПР-2 .

При массе ракеты 6,2 тонны она была способна нести боевую головку массой 900 кг на дальность 250 км. Эта ракета была твердотопливным аналогом жидкостной Р-11 , созданной королевским ОКБ-1. В ходе работ над этими проектами были созданы рецептуры высокоэнергетических смесевых топлив, разработаны теплозащитные покрытия, эрозиостойкие материалы, разработаны управляющие поворотные сопла. Однако инициатива ученых НИИ-4 не была поддержана ни промышленностью, ни самим Министерством обороны .

https://famhist.ru/famhist/chertok/004374e4.htm

А так забегали, только когда петух в эту самую клюнул про Паларис с Минитменом узнали.

Ост. позже.

[Curioz]

Смысл наносить ответный удар по пустым шахтам

Для начала, откуда известно, что они пустые? Не помню как у штатников, у наших вполне бывало по несколько комплектов ракет на шахту, УР-100 и прочие ракеты первых поколений - оне в сравнении с шахтой дешевые.

Да и без этого - в условиях, когда разведка ничего точно в первые минуты не сообщит, никто не возьмёт на себя ответственность вместо шахт с потенциально готовыми к несению мегатоннами добра и света ударить не пойми по чему

[VIR]

разведки в атомной программе, ведь знания о атоме или бомбе нельзя нарисовать с чужих слов или по памяти. Мда.

Зельдович называл Бонбу "цельнотянутой". А он входил в пятерку тех кто читал документы поставляемые разведкой Лаврентий Палыча. Курчатов, Харитон, Зельдович, и ещё двое, которых я не помню. Остальные только в переводе, чтобы не раскрыть источники.

 

Так что кое-что нарисовали не со слов а с документов. Причем, когда им казалось что что то можно улучшить, Хозяин запрещал - не надо лучше, сделайте по-американски! 

 

Но Бонба это огромная промышленность. Здесь наверное разведка тоже помогала, но строить то самим приходилось. А не то что в 30-х годах, когда говорят американцы 2,500+ заводов построили. 

[imnot]

Опубликовано

Как там с поисками информации по G-5 дело обстоит? Нашлась?

[VIR]

Нашлась

Она и не пряталась 

разведкой Лаврентий Палыча

Кстати, Зельдович, и другие,которых судьба занесла в атомный проект, довольно хорошо отзывались о Лаврентий Палыче. Считали его толковым человеком.

 

А Лаврентий Палыч как то спас ведущих физику Союза. Уговорил/убедил Хозяина отменить решение Секретариата (т.е. его собственное!) не крушить советскую физику, как до этого биологию.

[VIR]

. Дорогу в тысячу ли начинают с первого шага.

И когда её прошли? Даже на подлодки ставили ракеты с хим. отравой от Глушко. Малейшая утечка, и всей лодке кранты.

Отменяйте тогда и оловянные разеры

Вы уверены что говорите сейчас о Quantum Cascade Lasers? Они хотя бы сейчас, через 30 лет после реализации идеи Суриса в Bell Lab, производятся в России?

Изменено 28 April пользователем VIR

[imnot]

не пряталась

И что вам про нее известно? Какая у нее была система управления, через графитовые стержни или поворотные сопла?

[VIR]

через графитовые стержни или поворотные сопла

Через стержни в соплах? Но вы почитайте сайт то. Я же всё там не читал, разумееется

[imnot]

вы почитайте сайт то. Я же всё там не читал, разумееется

Сайт это интересно. А я видел ещё сайты где американцы никогда не высаживались на луну и земля плоская. Что делать будем?

Неужели Черток не привел никаких сведений про такой прорыв?

Кстати, не напомните, кто придумал концепцию управляемых сопел которые стояли на Р7, и когда?

Напомню, что ваш немчик специалист по управлению прежде всего. Явно же он придумал уйти от стержней. Не мог не оставить свой вклад.

[VIR]

концепцию управляемых сопел

Господь с вами, мне даже как то неприлично знать что то про железяки. Что коллеги обо мне бы подумали?