Флоты держав участниц великой войны

[SergeyM]

КАК увеличить добровольную армию комплектующуюся путем вербовки.

<{POST_SNAPBACK}>

увеличением кол-ва завербованных. ну и больше гонять на сборах территоральщиков, чтобы в случае чего выводить их на фронт во францию...

[wizard]

и намного увеличите..... :P

зарплату прибавите или как в 18 веке споили и во фрунт.

Миллионы ищите , а не сотни человек.

[SergeyM]

ксати для начала войны можно и англо-индийские дивизии в европу перебросить...

[wizard]

прям все 132 000, а немецкие колонии захватывать чем и разворачивать уже миллионную армию на чей базе.

[SergeyM]

а немецкие колонии захватывать чем

<{POST_SNAPBACK}>

тем же чем в реале.

прям все 132 000

<{POST_SNAPBACK}>

не, часть остантся на месте -надо же русских встречать...

ксати откуда циферка про 132 тысячи?

[SergeyM]

и разворачивать уже миллионную армию на чей базе.

<{POST_SNAPBACK}>

ну включа войска в колониях и без туземных войск индии на начало войны у англчан есть

регулярная армия 247 тыс

резерв армии 145 тыс

территориальная армия 268 тыс

еще какой то "специальный резерв" в 68 тыс есть, но что это такое я не знаю...

[Cobra]

Потрясающе.

Так что Британие уже готовится кинуть францию, и приступить к реализации плана континентальной блокады? Блестящая идея.......... И все для того чтобы превысить двухдержавный стандарт.... Кстати если вы не в курсе, то на Черном море тоже строятся 3 дредноута.... Которые некоим боком не влияют на положение дел в Северном море... Кстати как я понял вы социалку тож режете на корню....

[шаваш]

Уважаемый, Cobra.

Не каксаясь вопросов на что пойдут деньги, правительство Англии всегда может их отдолжить на Лондонском и Парижском рынках. Это Россия после отхода от Антанты не может наеятся на займы на внешнем рынке.

Кроме того, вспомните я приводил пример, что когда адмиралтейство просило денег на 3 корабля, парламент вотировал выделение средств на 6 кораблей. Вы думаете здесь они будут более спокойны ? Мне кажется с 1909-1910 в Англии общественное мнение начнётся подогреваться, а в 1912-1913 у них вовсе будут думаю политические партии соревноваться в вопросе, кто больше родину любит.

[Cobra]

Правильно коллега, но для Франции это будет Знак что Британцы ими жертвуют и поставят все на континентальную блокаду.................... а значится по политическим причинам недопустимо.............

Ваш прогноз на такое развитие ситуации.........

[Doctor Haider]

То есть больше ни-ни-нильзя?? Вы что всерьез?!

Сами то поняли, что сказали...

<{POST_SNAPBACK}>

Спокойнее, пожалуйста.

Можно, но не нужно. Есть другие насущные задачи, которые требуют средств.

То есть усиливать Россию можно, Германию Можно, а Англию никак, вернее так , что бы мы могли нарисовать победу над супостатом,

а если супостат несогласен, то тем хуже для супостата?!

<{POST_SNAPBACK}>

Англию усиливать можно и нужно, но не произвольно, а отталкиваясь от реала. У вас же совершенно необоснованные закладки.

Усиление английской армии после ухода России - это неизбежность, никакое превышение двухдержавного стандарта не спасет Францию от поражения на суше.

Программу социальных реформ тоже нужно выполнять.

[шаваш]

Уважемый Cobra.

Какие задачи стоят перед Англией. Первостпеннейшая задача, не дать образоваться на континенте единому антибританскому фронту. Континентальную блокаду можно осуществлять и уже имеющимися силами, а вот как сделать так, что бы Франция не сразу проиграла, особенно в свете того, что Французы будут требовать от Лондона гарантий.

Тоесть как мне кажется с точки зрения Англичан необходимо:

По флоту

1) Возможно несколько дополнительных линейных кресеров для парирования Дмитриев Донских

2) Возможно при решении строить 12*14'' Измаилов более сильные линкоры

По армии

1) Улучшение территориальной армии

2) Возможное увелечение регулярной армии

3) Возможное увелечение индийской армии

В политике

1) Возможное давление на доминионы с требованием увеличить их вклады в обороноспособность империи

2) Снижение социальных налогов под лозунгом "Враг у ворот"

3) Активный поиск союзников

[Cobra]

флоту

1) Возможно несколько дополнительных линейных кресеров для парирования Дмитриев Донских

2) Возможно при решении строить 12*14'' Измаилов более сильные линкоры

Ну, в принципе ув.ЧК и наметил дополнительных Котов Леопард и ишо что-то...............

Усиление линкоров? малвероятно в момент закладки Измаилов Куины утверждены уже, а вот усиление Р, разве что по типу Нил, Трафальгар и т.д., был буржуинский АИ Сайт с 10х15", даже картинки есть

ПО армии и полтиике в целом верно, но считаю что дополнительные резервные дивизии регулярной армии, костяк их развернут к 13-му году, к концу..............................

[wizard]

Англию усиливать можно и нужно, но не произвольно, а отталкиваясь от реала. У вас же совершенно необоснованные закладки.

Усиление английской армии после ухода России - это неизбежность, никакое превышение двухдержавного стандарта не спасет Францию от поражения на суше.

Программу социальных реформ тоже нуж

ФРАНЦИЮ БЕЗ РОССИИ НИЧТО НЕ СПАСЕТ.

У ГЕРМАНИИ ВОЙСК БОЛЬШЕ..... и они ЛУЧШЕ.

Хотя если вдруг ГШ Германии сойдет с ума и не будет нарушать нейтралитет Бельгии, а будет тупо штурмовать линию НАНСИ, а Французы ее успеют усилить капитальными фортификациями,

тогда да, может и отобьются. Почему не нарушают нейтралитет Бельгии, ну например по требованию США и России/ маленьких ам нельзя/.

1) Улучшение территориальной армии

У Англии нет территориальной армии, есть территориальные войска . это аналог немецкого ландштурма.

КАК КОНКРЕТНО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ УСИЛИВАТЬ АРМИЮ КОМПЛЕКТУЮЩУЮСЯ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ПУТЕМ ВЕРБОВКИ. конкретно.

Пример необоснованные закладки: 4 Тайгера на 2 Донских 2 на 1 есть, есть. или арифметику отменили, или 4/2 не= 2?

а насчет обращения к доминионам , меня тут упрекали в том, что ни один доминион не будет оказыать содействия Англии в усилении флота ввиду отсутствия денег и угрозы, а сухопутную армию будут?? Где логика?

[Cobra]

КАК КОНКРЕТНО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ УСИЛИВАТЬ АРМИЮ КОМПЛЕКТУЮЩУЮСЯ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ПУТЕМ ВЕРБОВКИ. конкретно.

Сами то поняли что сказали? Если добровольная путем вербовки......... Усиленной агнитации типа Враг у Ворот и т.д.

ФРАНЦИЮ БЕЗ РОССИИ НИЧТО НЕ СПАСЕТ.

У ГЕРМАНИИ ВОЙСК БОЛЬШЕ..... и они ЛУЧШЕ.

Лучше чем что? Тем более скажем так Росссии миниум несколько не до Западного фронта ибо как миниум еще 2 локалки надо вести.....

и угрозы,

а она есть? При соблюдении двухдержавного стандрта и тем более "Британия рулит морями", они б ее не чуствовали, а на материке наоборот..... Впррочем рекомендую перечитать последние страницы еще пару раз, и подумать что такое континентальная Блокада.................. И почему усиление британского флота, при уменьшении как вы тут предлагали армии будет воспринято в Париже как Предательство................

[SergeyM]

это аналог немецкого ландштурма.

<{POST_SNAPBACK}>

и чем же они его аналог? там 40-летние и 17-летние допризывники числятся?

[Doctor Haider]

ФРАНЦИЮ БЕЗ РОССИИ НИЧТО НЕ СПАСЕТ.

<{POST_SNAPBACK}>

Если Германия в союзе с Россией за 1 кампанию выносит Францию - выигрывать Ютланд уже никому не интересно - Британской Империи остается тушить свет. Независимо от количества имеющихся у нее линкоров. Потому что за падением Франции в 1914 году последует выступление Италии на стороне ЦД, быстрый крах Турции, затем Японии в Китае, немецкие и русские армии появятся на Ближнем Востоке, где Англии их нечем останавливать. Далее - Египет. Там и до Индии недалеко.

Англии придется поддерживать единственного сухопутного союзника на суше, потому что иначе сбывается кошмар британской дипломатии - единая континентальная Европа против Великобритании.

[wizard]

Усиленной агнитации типа Враг у Ворот и т.д.

И сколько сагитируете Надо то всего-то пару миллионов.

Лучше, чем французские .

Почитайте барбару Такман и насчет предательства вопросы отпадут.

рекомендую.

Чем это угрожает Канаде или Индии или ЮАС немецкая армия?

Комплектование британской армии перед войной:

добровольцы служили от 3 до 8 / чаще 7/ лет , после чего от 4 до 9 лет служили в резерве и 4 года в территориальных войсках.

всего с индийскими войсками -409 800 человек, 1236 орудий / без крепостной артиллерии/ из них 126 гаубиц.

Из них в Европе 132050 человек, 678 легких и 24 тяжелых орудия.

усиливайте...

Германия в союзе с Россией за 1 кампанию выносит Францию , при нарушении нйтралитета Бельгии да без возражений. когда пишете сценарий смотрите на ВОЕННУЮ СТАТИСТИКУ.

Вот без нарушения вопрос интересный....

Штурм фортификационной линии интересная штука.

Смотрим карту и не увлекаемся рисованием красивых стрелочек в Индию, можно еще стрелочку прямо из Ливии на ЮГ Африки Нарисовать.

Агрессивные планы Германской военщины

[Cobra]

и насчет предательства вопросы отпадут.

Читал, что дальше по существу возразить нечего?

[Cobra]

или Индии и

Тупим? Много посможет вам Грандфлит в защите Суэца, Египта в целом, ближнего востока и Индии кстати????

Надо будет и призыв введут... Враг у ворот.с....

[wizard]

Странно, что читали, тогда должны помнить стремление Френча к уводу ЭК в Англию, и это в той ситуации.

Одна страна предать другую не может, предательство совершают только люди , а у страны есть свои интересы, кстати а Мы предали в 1917 Союзников или нет?

С Вашей точки зрения Россия предала И Англию и Францию и Италию и Сербию и Румынию.

[Cobra]

Изложите тогда интересы англии в этой ситуации

[wizard]

А как вы себе представляете марш немецких войск через иранские пустыни, такого даже в мозгу Кейтеля с Йодлем не было.

Нет все-таки рисовать стрелочки увлекательное занятие....

Атлас офицера есть?

[wizard]

не ответили о 17 годе.

Интересы Англии состоят в том , чтобы не допускать ситуации гегемония на море против гегемонии на суше, поэтому возвращаемся к началу Англия сольет Османов при малейшей угрозе перехода России в лагерь Германии, ей ВСЕ_РАВНО в чьих руках проливы и не все равно АТЛАНТИКА.

Если Англия сохранияет за собой Мальту, Суэц и Гибралтар то в русских руках проливы или нет безразлично. Экспорт русских товаров производится все равно на английских торговых судах.

ИМХО я уже говорил что предложенная Вами картина мира невозможна , хотя бы потому что участие России на стороне Германии делает ситуацию для Франции абсолютно безнадежной и у Англии НЕТ никакой возможности быстро усилить свои войска до такой степени,что бы они могли противостоять соединенным войскам Германии и России , причем периферийная стратегия будет тоже невозможна по причине быстрого расползания русских войск по периферии РИ. Япония кстати не обязана вступать в войну при войне в Европе. Читайте текст соглашения.

Для Англии ключевой зоной в войне без Франции является сохранение господства в АТЛАНТИКЕ и вступление США в войну на любых условиях, благо платить чьими колониями выбор есть.

Флот здесь важнее. и ждать пока противоречия между РИ и ГИ достигнут горячей фазы это быстро, особенно при малой вменяемости Вильгельма 2.

С Этой Германией России не по пути.

Если читали Такман должны помнить ЛУВЭН.

уж если вдруг Россия участвует так как Вы считаете , то в ее ЖИЗНЕННЫХ ИНТЕРЕСАХ БЫСТРОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ФРАНЦИИ , прекращение войны и заключение мира.

Что-то я там выше писал.

[Cobra]

не ответили о 17 годе.

А зачем? там того ЖыдоБольшевики взяли власть, или вы ставите знак равенства в такой ситуации?

А как вы себе представляете марш немецких войск через иранские пустыни, такого даже в мозгу Кейтеля с Йодлем не было.

И? А в чем проблема? Смотря откуда и куда вы не на ходите? А там уже и смотреть что с линиями снабжения делать и т.д.

Атлас офицера есть?

Мне то зачем? Я больше из пушек так сказать и академиев не кончали..........

в русских руках проливы или нет безразлично.

А от чего же тогда Русские интересы максимально не учитывались по всем пунктам?

отя бы потому что участие России на стороне Германии делает ситуацию для Франции абсолютно безнадежной и у Англии НЕТ никакой возможности быстро усилить свои войска до такой степени,что бы они могли противостоять соединенным войскам Германии и России , причем периферийная стратегия будет тоже невозможна по причине быстрого расползания русских войск по периферии РИ. Япония кстати не обязана вступать в войну при войне в Европе. Читайте текст соглашения.

Вам уже варианты указали и франки и бриты режут осетра по Флоту, за счет чего и новые корпуса и орудия и т.д.

и ждать пока противоречия между РИ и ГИ достигнут горячей фазы это быстро, особенно при малой вменяемости Вильгельма 2.

Ето ваше ИМХО не более, которое можно не учитывать в дальнейшей дисскусии.

Для Англии ключевой зоной в войне без Франции является сохранение господства в АТЛАНТИКЕ и вступление США в войну на любых условиях, благо платить чьими колониями выбор есть.

По атлантике резон есть, но опять таки небезыинтересен вариант ваш, что Брито-американцы сливают дружно Францию в самом начале и и франки тут же подписываются на мир при условии объединения против Британии.... Занятно.... Ну естественно долго ждать белого пушного зверька Суэцу не придется.......... А Затем ЕГипет, ближний восток, Иран и Индия....... Да походя еще и Джапов прихлопнут на метерике...........

Япония кстати не обязана вступать в войну при войне в Европе. Читайте текст соглашения.

Флегматично, значит Джапы его придется подписать по новой на более кабальных условиях как Россия в РИ....

то в ее ЖИЗНЕННЫХ ИНТЕРЕСАХ БЫСТРОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ФРАНЦИИ ,

Да нет..... А зачем? Вполне порезвится можно насчет списания долгов и т.д., тогда и о восстановлении франции подумать можно................. А в жизненных интересах разрушение британской Империи и самое главное есть откуда начать.............

[wizard]

Вот оно ЗАЧЕМ РАЗРУШАТЬ БРИТАНСКУЮ ИМПЕРИЮ?

СОЗДАТЬ ВЕЛИКУЮ ГЕРМАНСКУЮ?

У нас с Вами расхождения в ключевом пункте

Я не хочу чтобы была Германская Империя/ Согласен на Германскую конфедерацию с заменой каждые три года "Императора Рейха" сначала король Саксонии, потом король Баварии, потом Бадена, ну и Прусский король строго на три года/ с совместными русско-германскими колониями, флотом и частично армией. С демилитаризованной Восточной Пруссией.

Дружба-FREUNDSCHAFT.

И БЕЗ БЕРЛИНА. Шикарный медвежий заповедный лес.

А в остальном Милая добрая старая Германия.... под крыльями Двуглавого ОРЛА.

А Англия , пусть владеет своей Империей, чуть-чуть укороченной. :P

Насчет своего мира я еще думаю.