Флоты держав участниц великой войны

[CheshireCat]

у вас очепятки - орионов 5 а написано что 4, аналогично с айрон дюками и кинг джорджами.

исправляю...

[Doctor Haider]

"Кэптен" (Captain) Вик 05.05.10/01.06.11/09.1912

<{POST_SNAPBACK}>

Решительно возражаю - не назовут больше ни один корабль этим именем.

[Good]

CheshireCat

В принципе согласен с Вашими предложениями, но имею несколько дополнений и предложений.

1. У Вас получается, что в 1909 году британцы закладывают 8 тяжёлых кораблей (“Нептун”, 4 типа “Колоссус”, 1 типа “Орьен”, 1 типа “Индефатигебл” и 1 типа “Лайон”). Поэтому, предлагаю в этом году строить только 3 “Колоссуса”.

2. Закладка в 1913 году “Ринаунов” невозможна, т. к. в реале, после 1912 года, англичане отказались от строительства ЛинКр как таковых. В качестве “быстроходного крыла” линейного флота предполагалось использовать ЛК типа “Куин Элизабет” с проектной скоростью в 25 узлов (т. е. такой же, как у “Инвинсиблов” и “Индефатигэблов”!). Поэтому, предлагаю строить “Тайгер” с 1912 года с ТТХ реала.

3. Тогда получается, что и в 1912 году, у Вас будет заложено 8 capital ships (5 типа “Айрон Дюк”, 2 типа “Куин Элизабет” и “Тайгер”). В этом случае придётся сократить “Худ”.

Также предлагаю строить "Эмперор оф Индиа" в реальные сроки - 31.05.1912/27.11.1913/11.1914.

4. Начать строить в 1908 году не 2, а всё же 4 “Девастейшн”.

5. Как ответ на русские ЛинКр (фактически быстроходные ЛК) типа “Измаил”, предлагаю “Куин Элизабеты”, закладываемые в 1913 году (“Вальент”, “Барэм” и “Малайя”), строить с увеличенной до 27 узлов максимальной скоростью хода (полное водоизмещение – 35 тыс. Т, мощность ЭУ – до 90 тыс. л. с.).

6. В 1914 году до начала войны заложить “Роял Ок” и “Роял Саврин”.

ЛК программы 1914 года (3 типа “Ривенж” и 1 типа “Куин Элизабет”) в реале заказаны в июне – июле 1914 и к 1 августа не были ещё заложены. Поэтому, в конце августа, по причине ожидавшейся краткосрочности (не более 6 месяцев) войны, заказы на постройку “Ажинкорта” и “Резистэнса” на казённых заводах были аннулированы, а закладки “Рипалса” и “Ринауна” на частных верфях – отложены.

В МЦМе эти ЛК к началу войны даже не заказаны. Определить количество, тип и сроки постройки новых capital ships британского флота после начала войны не представляется возможным до тех пор, пока не станут известны число и типы таких же кораблей, заложенных в это же время русскими и германцами, пока не будут понятны потери и осмыслен боевой опыт.

В общем, английские закладки тяжёлых кораблей предвоенного времени будут иметь следующий вид:

1905 год - 1 (“Дредноут”);

1906 год - 4 (1 типа “Беллерофон” и 3 типа “Инвинсибл”);

1907 год - 4 (2 типа “Беллерофон” и 2 типа “Сент-Винсент”) + 2 (типа “Беллерофон” и типа “Сент-Винсент”);

1908 год - 1 типа “Сент-Винсент” + 4 типа “Девастейшн";

1909 год - 6 (“Нептун”, 2 типа “Колоссус”, 1 типа “Орьен”, 1 типа “Индефатигебл” и 1 типа “Лайон”) + 1 типа “Колоссус”;

1910 год – 6 (3 типа “Орьен”, 2 типа “Индефатигебл” и 1 типа “Лайон”) + 1 типа “Орьен”;

1911 год - 5 ( 4 типа “Кинг Джордж V” и “Куин Мэри”) + 1 типа “Кинг Джордж V”;

1912 год – 7 (4 типа “Айрон Дюк”, 2 типа “Куин Элизабет” и “Тайгер”);

1913 год – 6 (3 типа “Куин Элизабет” и 3 типа “Ривенж”).

Количество, находящихся в строю и строящихся дредноутов в МЦМ:

1907 год – герм. и русск. флот – 10, брит. флот – 11;

1908 год – герм. и русск. флот – 17, брит. флот – 16;

1909 год – герм. и русск. флот – 24, брит. флот – 23;

1910 год – герм. и русск. флот – 30, брит. флот – 30;

1911 год – герм. и русск. флот – 39, брит. флот – 36;

1912 год – герм. и русск. флот – 46, брит. флот – 43;

1913 год – герм. и русск. флот – 48, брит. флот – 49.

Итого к началу марта 1914 года в состав британского флота будут входить 27 ЛК и 9 ЛинКр.

[Cobra]

кстати изолированность черноморского театра вы напрочь не учитываете?

[шаваш]

кстати изолированность черноморского театра вы напрочь не учитываете?

Но ведь если, что именно англичанам спасать турок на этом изолированном ТВД от Русских.

[CheshireCat]

Но ведь если, что именно англичанам спасать турок на этом изолированном ТВД от Русских.

ну дык...не только наглам, еще и франки есть...

[Good]

кстати изолированность черноморского театра вы напрочь не учитываете?

А не припомните, с чьим же это флотом собирались сражаться русские, когда на протяжении почти 30 лет (в конце XIX - начале XX веков) планировали Босфорскую операцию? :good:

[Cobra]

мда уели.... С британским однако...........

считаем усе...........

[Vova7]

Такой вот вопрос по пушкам британских ЛК - в РИ ЕМНИП переход к 13,5" был вызван не очень удачной конструкцией 12"/50, а в МЦМ-7 она у нас получается на значительно большем числе кораблей. Так может и сделать переход на нее не с Сент-Винсентов, а допустим с Нептунов или вообще Колосуссов?

[Etric]

Извините что встреваю в дисскусию но не могли бы подсказать ссылки где можно было бы просмотреть таймлайн МЦМ-7 начиная с 1909 года

Заранее благодарю

[CheshireCat]

Извините что встреваю в дисскусию но не могли бы подсказать ссылки где можно было бы просмотреть таймлайн МЦМ-7 начиная с 1909 года

Заранее благодарю

ну...таймлайн доведен до 1914 г.... в принципе, в сети выложено до 1909 г. - готовым таймлайном, с 1909 по 1914 г. я щас привожу в порядок и надеюсь скоро выложу...

ежели возникают вопросы - пишите в "Основную тему" (http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=867)

- я Вам отвечу...

[Doctor Haider]

Еще раз хочу напомнить про необходимость переименования "Кэптена".

Это все равно, как какой-нибудь лайнер снова "Титаником" назвать.

[Vova7]

Еще раз хочу напомнить про необходимость переименования "Кэптена".

предлагаю "Бенбоу". Его уже к тому времени должны были сломать

[CheshireCat]

Еще раз хочу напомнить про необходимость переименования "Кэптена".

принято - принято... Шэннон устраивает? Бенбоу занят уже....чтобы не плодить сущности

[Vova7]

Шэннон ЕМНИП это крейсер был.. Кто там еще из капитанов остался? Может Коллингвуд?

[CheshireCat]

Шэннон ЕМНИП это крейсер был.. Кто там еще из капитанов остался? Может Коллингвуд?

занято... не Шэннон - поищу кто там еще есть

[Vova7]

нашел Коллингвуда...:P А что если "Александра"?

[CheshireCat]

Александра - то же онем подумал...причем вспомнил книгу Уланова...а не Паркса...

[Good]

... в РИ ЕМНИП переход к 13,5" был вызван не очень удачной конструкцией 12"/50...

Это довольно распространённое мнение - неверно.

Судите сами. 305/50-мм орудие Mark XI было разработано и успешно прошло испытания в 1906 году. Негативные отзывы о нём могли появиться только после вступления в строй кораблей, вооружённых этими пушками, т. е. не ранее середины 1909 года, в то время как разработка 343-мм орудия началась в уже конце 1908 года.

На самом же деле, англичане решили принять на вооружение 343-мм пушку только после того, как у немцев, в 1908 году, появилось новое 305-мм орудие SKL/50.

Вот что писал об этом Робертс (J. Roberts, Battlecruisers, Chatham Publishing, London, 1997, p. 86.):

“… When the designs for the 1907–08 Programme were under discussion in 1906, alternative main armaments were considered for twin 12in, triple 12in and twin 13.5in mountings. In the end the DNO, Jellicoe, decided to recommend the adoption of the 12in/50cal gun in twin mountings on the grounds that:

a. The adoption of the 13.5in gun without manufacturing and testing on trial gun was rather risky.

b. The increase in calibre was unnecessary since the Germans had adopted the 11in gun for their new ships.

c. To provide a substantial gain in performance over the 12in/50cal gun it was necessary that the 13.5in be capable of using its greater striking power to penetrate heavy armour at a range beyond that at which the 12in gun was effective. To do this required a reasonable prospect of a fair percentage of hits at very long range and the existing system of fire control was not up to this standard.

d. As it was required that the existing size of ships should not be greatly exceed ed the number of guns carried would have to be reduced to compensate for the greater weight of the 13.5in gun mounting.

The idea of adopting a larger calibre gun remained dormant until the naval scare of 1908 which both generated a desire to outclass the German adoption of the 12in gun and allowed for the necessary increase in the size of ships to make it a more attractive proposition.”

[Vova7]

спасибо, просветили, тогда возражения снимаются..

[CheshireCat]

Итак - вместо Шэннон - Нортгемптон... вместо Кэптена - Эдинбург или Белльиль

[Vova7]

А чего Александру не захотели? И еще есть Султан..

[CheshireCat]

А чего Александру не захотели?

есть Александра - один из 4-х Девастейшенов

Можно и Султан - но че-та не нравится оно мне

[Doctor Haider]

есть Александра - один из 4-х Девастейшенов

Можно и Султан - но че-та не нравится оно мне

<{POST_SNAPBACK}>

А если "Игл" ?

[CheshireCat]

А если "Игл" ?

вместо александры?