Белые начинают и выигрывают

[monamy]

Вы сейчас описали стандартную европейскую страну первой половины 20го века. Поди плохо?

Так я и не имею ничего "против" Уж  всяко лучше чем, демократия образца 17 года

[Magnum]

Вы сейчас описали стандартную европейскую страну первой половины 20го века. Поди плохо?

А потом все равно придет вермахт и что будет с вашей европейской страной?  Казаки саблями будут по танковой броне стучать? Да о чем там говорить, если царская Россия не была способна наладить даже производство авиамоторов. 

 

 

 

[monamy]

А потом все равно придет вермахт и что будет с вашей европейской страной?  Казаки саблями будут по танковой броне стучать? Да о чем там говорить, если царская Россия не была способна наладить даже производство авиамоторов. 

Вы забыли про царские долги. Придут интервенты и разделят Россию на куски и будут управлять ее с помощью варлордов, как в Китае.  

[sigulin.maxim]

А потом

Придут

Враки! народные массы просто органически не способны на самостоятельное государственное строительство без руководящей роли.. В отсутствие направляющей и организующей роли (монархии, дворянства, интеллигенции, партии, германского элемента, евреев, рептилоидов вставить по вкусу) Россия обречена на неизбежную деградацию и одичание, голод болезни и вымирание...

[asdetr]

Да о чем там говорить, если царская Россия не была способна наладить даже производство авиамоторов. 

Да какие авиамоторы, о чем Вы? Серпы и косы приходилось импортировать!!!!!11

 

 

Сбой цитирования, мои извинения.

Изменено 18 Sep 2020 пользователем asdetr

[Crusader]

Вы забыли про царские долги. Придут интервенты и разделят Россию на куски и будут управлять ее с помощью варлордов, как в Китае.  

 А смысл? Кто тогда платить будет?

Серпы и косы приходилось импортировать!!!!!11

 Европа на русском хлебе - тоже плотно "сидела". Слезать с него пришлось в 1920-е, когда выяснилось, что большевики не могут в сельское хозяйство.

[Леший]

Европа на русском хлебе - тоже плотно "сидела".

Уж сколько этот миф разоблачали, а все находятся люди, которые в него верят.

[_Алекс_]

все равно по итогу в случае победы белых  будет военная диктатура,  скорее всего по венгерскому сценарию.

Скорее, по сценарию нацисткой Германии. Потому что после победы белые получат разоренную страну с ненавидящим их населением, зараженным коммунистической идеологией. А их политические противники опять сбегут за границу. Чтобы противостоять этому, нужна собственная агрессивная идеология и массовые репрессии.

[Han Solo]

Потому что после победы белые получат разоренную страну с ненавидящим их населением, зараженным коммунистической идеологией

95% населения плевать на коммунистическую идеологию, а уж после того как большевички показали своё рыло, норот будет с удовольствием рвать леваков на куски, как в Индонезии.

[Валериан]

потом все равно придет вермахт и что будет с вашей европейской страной?  Казаки саблями будут по танковой броне стучать? Да о чем там говорить, если царская Россия не была способна наладить даже производство авиамоторов. 

В Гражданскую броневики и бронепоезда ведь не пиками кололи, не зусулы какие.

Авиамоторы тогда мало кто мог, в дальнейшем, в 20-х вполне освоят французские лицензионные " Гном и Рон" и " Испано-Сюиза".

До времен Вермахта двадцать лет и прогресс военной мысли и индустрии явно не будет стоять на месте, тем более в стране, которой управляют военные, которые не оставят ВС без внимания.

 

[Han Solo]

А их политические противники опять сбегут за границу.

Ну, сбежать-то они может и сбегут, только вот примут ли их? После 1917 в глазах западных держав это не просто безобидные мечтатели-утописты, а террористы и военные преступники, да ещё и предатели тройственного согласия.

[Сеня]

уж после того как большевички показали своё рыло

будто белые не показали

[Han Solo]

будто белые не показали

В Нижегородской губернии, коя всю ГВ была глубоким тылом (то есть не спишешь на горячку после захвата территории), красные убили несколько тысяч мирняка просто ни за что ни про что. Расскажите пож где на контролируемой белой территории было хоть что-то подобное.

[Сеня]

В июле 1919 года, в Читу прибыл из Верхнеудинска эшелон с 348 гражданскими лицами, в их числе было много женщин и детей в возрасте от 15 до 16 лет, все они были арестованы по малозначительным причинам. Так как в Чите никто не знал, что делать с этим эшелоном, его отправили в Адриановку, где никогда не затруднялись в поиске быстрого и эффективного решения. Полковник Степанов заявил, - сказал мой собеседник, - что не имеет достаточного количества продовольствия, чтобы накормить большое число людей, и совместно с полковником Поповым из казачьего гарнизона Маккавеево, в бронепоезде «Семеновец» доставил арестованных к месту казней, в «Тарскую падь», расположенную в 3 км от железнодорожной станции. Несчастные, выталкиваемые из вагонов казаками, бросились бежать, пытаясь спасти свою жизнь, но были скошены из пулеметов

[Han Solo]

Опубликовано: 4 минуты назад

То есть, семёновщина, ага. В крайне турбулентном регионе, где на один такой случай можно найти пяток совершённых с другой стороны. Сравниваем теперь с действиями официальных уполномоченных органов в тыловой области, где никаких белых отродясь не бывало.

[Сеня]

В крайне турбулентном регионе, где на один такой случай можно найти пяток совершённых с другой стороны

а кто может сказать размеры белого террора при их победе? Красные же держались в районах где их поддерживали и завоевали районы где были их противники.Белые же красные  районы не завоевали.

[Сеня]

[Леший]

95% населения плевать на коммунистическую идеологию, а уж после того как большевички показали своё рыло, норот будет с удовольствием рвать леваков на куски

В реале все было иначе. Стоило в какой-то местности установиться "белой" власти, как даже обиженные на коммунистов забывали про все свои к ним претензии и стремительно "большевизировались". Ибо смотря с чем сравнивать. Поскольку на фоне "белодельцев" большевики выглядели еще довольно прилично.

 

как в Индонезии.

А в Индонезии местных коммунистов не народ истреблял, а военные.

 

В Нижегородской губернии, коя всю ГВ была глубоким тылом (то есть не спишешь на горячку после захвата территории), красные убили несколько тысяч мирняка просто ни за что ни про что.

А можно подробности? Ибо даже антисоветски настроенные историки дают цифры казненных (включая спекулянтов) по Нижегородской губернии всего в несколько сотен человек.

 

То есть, семёновщина, ага.

А можно и "белый террор" на Кубани вспомнить. В одном Новороссийске в августе-сентябре 1918 г. "белыми" было расстреляно несколько тысяч человек (называлась цифра до 12 тысяч расстрелянных, но она явно завышена). А можно "Майкопскую резню" учиненную "белыми" в конце сентября 1918 г. вспомнить.

Изменено 19 Sep 2020 пользователем Леший

[Сеня]

[Crusader]

Уж сколько этот миф разоблачали, а все находятся люди, которые в него верят.

 Хотите сказать, дядя Уинстон лукавил?

По поводу террора - обе стороны отличились и обе местами доканали народ так, что комиссаров крестьяне сажали на кол и пилили пополам пилами, а по белым стреляли из деревянных пушек.

[monamy]

Хотите сказать, дядя Уинстон лукавил? По поводу террора - обе стороны отличились и обе местами доканали народ так, что комиссаров крестьяне сажали на кол и пилили пополам пилами, а по белым стреляли из деревянных пушек.

Ну спорить о том чей террор был лучше в годы гражданки , та ещё бесполезная трата времени

[Berlinguer]

Ну спорить о том чей террор был лучше в годы гражданки , та ещё бесполезная трата времени

Не, ну подавляющая часть интересующихся сходится в том что красный масштабнее. В том числе и потому что идеологически обоснованнее, де-факто готовился революционерами на протяжении предыдущих десятилетий ( возможно исключая крестьянство, ну так большевики на то и крайние чтобы не стесняться. Да и во французской революции крестьянам досталось )

[Berlinguer]

Ну, сбежать-то они может и сбегут, только вот примут ли их?

Согласен, АИ-эмиграция при победе белых - вопрос интереснейший вообще, не очень-то поднимаемый

[Леший]

Хотите сказать, дядя Уинстон лукавил?

Может и лукавил, ибо цифры говорят о том, что на 1913 г. Зап. Европа покрывала свои внутренние потребности за счет собственного производства пяти основных зерновых культур (пшеница, овес, рожь, ячмень, кукуруза) на 81%. Импорт же из России составил 6,3% от европейской потребительской корзины.

[_Алекс_]

95% населения плевать на коммунистическую идеологию

Ага, всем плевать на "земля крестьянам, фабрики рабочим".

после того как большевички показали своё рыло, норот будет с удовольствием рвать леваков на куски, как в Индонезии.

В реале рвали белых.

После 1917 в глазах западных держав это не просто безобидные мечтатели-утописты, а террористы и военные преступники, да ещё и предатели тройственного согласия.

Ну и что? Большевики будут далеко не первыми леваками, устроившими революцию. Во всяких Англиях и Швейцариях такие кадры  всегда находили убежище в случае провала.